Звезда социума из этой самой Аргентины

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #61

Сообщение demetriusd » 01 ноя 2018, 22:16

también писал(а) 01 ноя 2018, 04:33:Они абсолютно другие!


Ну надо полагать - всё таки Южное полушарие, тут по идее должны на головах ходить.
(это я ёрничаю, без обид).
Не паниковать! У тебя вон целый муж есть. Надо построить его, чтобы по одной половице
ходил, на другую смотреть не смел.
Тут женщины, ну в Аргентине они знают свою силу и права. Часто наблюдаю картину как
мужья ну чуть ли не прислуга. Бегает кругами, сумки несет, знает что если что пошло не так
он вмиг вылетит из дома и не сможет даже подойти близко к нему, даже если и дом его...
Видел как страшная... ну реально страшная, толстая... без передних зубов девушка
ну вот реально гнобит своего даже не мужа, а сожителя... Пишет заявления на него в полицию,
из дома выгоняет.
Он бедняжка слова сказать не может...
Другой несколько месяцев по арендам мыкался - его выгнали из дома и он по решению
судьи не мог ближе 3оо метров к дому подойти. А дом его...
Он в ссоре толкнул жену и потом замахнулся на неё... Парагваец, что с него взять
ТетяМаша вон правду сказала, верно подмечено.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #62

Сообщение demetriusd » 01 ноя 2018, 22:34

Add_Fuel писал(а) 01 ноя 2018, 21:54:Фантастика какая-то. Сколько одиноких женщин-бэкпекеров путешествует и ничего, никто у виска не крутит


Ну тут никто не будет перед тобой и тебе крутить у виска пальцем. Они потом это сделают
в кругу своих знакомых. Скажут что сумасшедший, - loco
Взглядом обозначат свое отношение к тебе. Жестами и телесной мимикой.
Часто это может произойти за твоей спиной - отвернутся и начинают...
А вот этот русский, вот он то сказал, он вот так сделал...
- Он угостил меня матэ с добавлением сока помело...
Инфантилизм замешанный на простоте это =

Знакомый бекпекер из России заезжал, когда уезжал ,точнее уходил - мои знакомые аргентинцы
встретили его на трассе, когда возвращались из Посадаса и он шёл навстречу в надежде на автостоп.
- Он сумасшедший... с рюкзаком... один... очень опасно...

Неоднократно слышал про:
- Воруют часто детей, особенно белокурых, везут их потом на продажу в Америку или Европу...
И вот нет в испанском чтобы сказать про какую х...у ты городишь / несешь!!!
Они же реально в это верят.
При этом сами не знают и не помнят случаев похищения и продажи.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #63

Сообщение Add_Fuel » 01 ноя 2018, 23:15

Дим, мне кажется это больше к Аргентине относится, честно. Даже в Бразилии такое не распространено. Хотя я видел на улицах часто картину, когда довольно стройный и подтянутый парень идет с толстой некрасивой хабалкой. Это следствие очень сильного феминизма.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #64

Сообщение ilonka1977 » 01 ноя 2018, 23:17

demetriusd писал(а) 01 ноя 2018, 22:16:Другой несколько месяцев по арендам мыкался - его выгнали из дома и он по решению
судьи не мог ближе 3оо метров к дому подойти. А дом его...
Он в ссоре толкнул жену и потом замахнулся на неё...


В Испании тоже так: полно случаев, когда мужа и отца с судом выгоняют из дома, за который он продолжает платить ипотеку. Но вот глядишь: нет-нет, да и снова в каком-то уголке страны муж жену убил. Поэтому и свирепствует правосудие в превентивных целях.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #65

Сообщение demetriusd » 01 ноя 2018, 23:51

Add_Fuel писал(а) 01 ноя 2018, 23:15:это больше к Аргентине относится


Дак я про Аргентину рассказываю, ёшкин кот.
В других провинциях м.б. и по другому - меня поправят
А что именно относится кстати?
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #66

Сообщение Add_Fuel » 01 ноя 2018, 23:54

Кстати, про отношения и мачизм и прочее. Нам, приехавшим из постсоветских стран может быть многое непонятно в поведении местных еще и потому, что традиции вообще по созданию семей и прочего очень сильно отличаются. Тут очень поздно создают семьи и гуляют по-максимуму. Когда я был в США, мне сказали примерно такую вещь: если тебе есть 21, но у тебя нет пары – то это проблема. Тут же, есть тебе 21, даже 31 – не парятся. Не знаю, плюс это или минус, но это тоже один из источников того, что многое мы не понимаем.

Solo el 4,9% de los menores de 30 años en el país están casados
В этой статье еще достаточно хорошие сравнения и объяснения, как так вышло.
demetriusd писал(а):А что именно относится кстати?
Про это:
demetriusd писал(а) 01 ноя 2018, 22:34:Ну тут никто не будет перед тобой и тебе крутить у виска пальцем. Они потом это сделают
в кругу своих знакомых. Скажут что сумасшедший, - loco
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #67

Сообщение ilonka1977 » 04 ноя 2018, 08:00

Add_Fuel писал(а) 01 ноя 2018, 23:15:довольно стройный и подтянутый парень идет с толстой некрасивой хабалкой. Это следствие очень сильного феминизма.


Это следствие личных вкусов этого парня. Возможно, он ценит, что она ему четверых родила. Есть такие в латинской культуре (и не только), которые считают "чем больше бегает таких красивых, как я, тем лучше". Ну уж после четверых-то ей трудновато оставаться изящной девушкой. Или ему теперь бросить её, некрасивую, с четырьмя детьми?

Кстати, насчёт феминизма и несчастных ибероамериканских отцов, которых выгнали из дома. Волею судеб сейчас считаю удержания из российских зарплат осуждённых, один из них - алиментщик, выплачивает 70% своей зарплаты. Собственно, осудили его как раз за уклонение от уплаты алиментов. У бывшей жены ушло на это 15 лет, но она добилась-таки своего: 1 млн.руб. и судимость (принудительные работы) горе-отцу.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #68

Сообщение demetriusd » 04 ноя 2018, 19:52

ilonka1977 писал(а) 04 ноя 2018, 08:00:осудили его как раз за уклонение от уплаты алиментов


Тут насколько я знаю нет такого понятия как алименты за детей.
Потому тут и плодятся как тараканы - настругал буратин, они в грязи ползают
а правительство платит субсидии за каждого, чем и пользуются родители.
Сидят и попивают матэ, в то время как дети босиком бегают вокруг, а субсидии
потихоньку капают
Алименты в современном мире это отличный метод сдерживания от размножения
нищеты, когда ты должен осознавать свою ответственность хотя бы в денежном
а иногда и в уголовном выражении за свои хотелки.

Тут вроде можно требовать что то вроде компенсации на содержание ребенка от
отца, но как это регулируется я совсем не знаю.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #69

Сообщение ilonka1977 » 05 ноя 2018, 01:25

demetriusd писал(а) 04 ноя 2018, 19:52:правительство платит субсидии за каждого, чем и пользуются родители


А велики ли субсидии? А то у меня декретница 4,5 тыс. руб. получает, зато 1,5 года может с ребёнком сидеть. В Европах-то 3-4 месяца декретный отпуск - соотечественницы в голос воют: "как можно такого крошку бросить?!". Помнится, первый вопрос у форумчанки в теме про Австралию был: "сколько там декретного отпуска дают?". Да уж нигде в мире нет такого отпуска в несколько лет, как на родине. За 4 тыщи можно насладиться материнством по полной и ни в чём себе не отказывать.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #70

Сообщение Diminho » 05 ноя 2018, 11:10

ilonka1977 писал(а) 05 ноя 2018, 01:25: В Европах-то 3-4 месяца декретный отпуск - соотечественницы в голос воют: "как можно такого крошку бросить?!". Помнится, первый вопрос у форумчанки в теме про Австралию был: "сколько там декретного отпуска дают?". Да уж нигде в мире нет такого отпуска в несколько лет, как на родине. За 4 тыщи можно насладиться материнством по полной и ни в чём себе не отказывать.


Не только в Европе, например, в Бразилии, декретный отпуск 17 недель.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #71

Сообщение Add_Fuel » 06 ноя 2018, 05:10

demetriusd писал(а) 02 ноя 2018, 00:40:Кость, они знают этот жест, но практически никто и никогда не употребляет его.
Во всяком случае я не видел. Максимум скажут что локо.
Да я не про жест, а про то, что в спину скажут. В Бразилии я такое слышал, в Аргентине – нет, или же мне может быть повезло.
ilonka1977 писал(а) 04 ноя 2018, 08:00:Это следствие личных вкусов этого парня. Возможно, он ценит, что она ему четверых родила. Есть такие в латинской культуре (и не только), которые считают "чем больше бегает таких красивых, как я, тем лучше". Ну уж после четверых-то ей трудновато оставаться изящной девушкой. Или ему теперь бросить её, некрасивую, с четырьмя детьми?
Причём тут дети? Я про подростков говорю 15-18 лет. Детей тут обычно поздно заводят, если это не какие-нибудь перуанцы или гопари с окраин. Я же говорю про обычный средний класс.
demetriusd писал(а) 04 ноя 2018, 19:52:Тут насколько я знаю нет такого понятия как алименты за детей.
В Аргентине нет такого понятия? – Не верю. Это страна с лучшей социалкой в ЛАТАМе.
Los alimentos de mi hijo;
El derecho de alimentos en el nuevo código civil;
Cuota Alimentaria en Argentina.
ilonka1977 писал(а) 05 ноя 2018, 01:25:А велики ли субсидии?
В 15 году это было примерно 2 000 песо на семью или примерно по 230 долларов по тому курсу. Еще и соц. жильё есть во многих странах ЛАТАМа. В Аргентине есть неплохие гос. программы на эту тему.
Subsidios polémicos.
ilonka1977 писал(а) 05 ноя 2018, 01:25:А то у меня декретница 4,5 тыс. руб. получает, зато 1,5 года может с ребёнком сидеть. В Европах-то 3-4 месяца декретный отпуск - соотечественницы в голос воют: "как можно такого крошку бросить?!".
El Permiso de paternidad, ¿qué, cómo y cuánto?
Permiso de paternidad en Argentina:
Actualmente es uno de los peores para los padres, con tan solo 2 días de duración, por 90 de la madre.
А у нас ещё хуже – только 5 дней. С другой стороны, рожают обычно в районе 30-34 лет.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #72

Сообщение también » 21 ноя 2018, 05:42

Привет всем!
Чёт там про мясо.
Да, везде одинаково. Не только мясо, но и остальное все)
Кроме столицы.
Люди, у меня вопрос! Имею большую проблему.
Мой муж - аргентинец имеет 20-летнего сына. На сына уходит половина и больше дохода мужа. Сюда входит оплата обучения в университете, он учится на стоматолога, аренда жилья в том городе, где сын учится, развлечения, одежда, еда и все-все-все.
Последнюю неделю сын стал просить, помимо всех этих оплат, каждый день небольшую сумму. Типа, папа, перечисли мне, пор фавор, 2500 песо, на нужно то-то и то-то,и так каждый день.
Меня забесило.
Я сама имею дочь 22-ти лет. Она самостоятельна. Я никаких денег ей не посылаю отсюда.
В общем, высказалась сегодня: это так продолжаться не может, либо мы будем так же отправлять деньги моей дочери.
Кто в курсе? Как это вообще по закону в Аргентине?
Читала его документы о разводе, там алименты до совершеннолетия, по сравнению с тем, что он сейчас содержит взрослого мужчину и плюс этот мужчина имеет девушек, то есть...
Кто знает, что мне делать?
С ситуацией мириться не могу.
también
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 20.10.2018
Город: Неукен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #73

Сообщение russa_turista » 21 ноя 2018, 12:41

tambien, С учётом этих запросов сына мужа вам не хватает на жизнь в семье или Вы просто не хотите, чтобы он помогал сыну? То, что Вы не помогаете дочери материально - это вопрос Ваших отношений с дочерью, причём здесь его сын? Это его ребёнок.
Life is too short to remove USB safely!
russa_turista
активный участник
 
Сообщения: 549
Регистрация: 20.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #74

Сообщение también » 21 ноя 2018, 14:42

Конечно, если бы я каждый день не слышала о том, как сейчас сложно экономически в Аргентине и как всё дорого и что нам необходимо экономить, и т.п., - я бы даже не задумалась об этом. Доходы упали, доллар вырос, денег нет)
С дочерью у меня прекрасные отношения, она самостоятельный человек, материально от меня не зависит, слава богу. Я вкладывала в нее раньше, чтобы получить именно такой результат. Упомянула об этом, чтобы ситуация в целом была понятна.
Здесь мне сказали, что это обычная практика - содержать полностью детей до лет 35. Вот я и ужаснулась.
también
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 20.10.2018
Город: Неукен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #75

Сообщение Diminho » 21 ноя 2018, 14:52

también писал(а) 21 ноя 2018, 14:42:Здесь мне сказали, что это обычная практика - содержать полностью детей до лет 35. Вот я и ужаснулась.


В странах Латинской Америки и Южной Европы другие отношения в семье(между родителями и детьми), это не плохо или хорошо, это просто другая культура.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #76

Сообщение también » 21 ноя 2018, 14:57

Точно, все другое)
Ладно, буду думать. Склоняюсь к тому, что не смогу принять это другое.
Наверное, это оффтоп в этой теме.
Извиняюсь за вторжение. Пойду на соответствующем ресурсе с девочками потрындю.)
también
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 20.10.2018
Город: Неукен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #77

Сообщение Diminho » 21 ноя 2018, 15:02

también писал(а) 21 ноя 2018, 14:57:Точно, все другое)
Ладно, буду думать. Склоняюсь к тому, что не смогу принять это другое.


Кстати, они, не понимают наше поведение, точнее считают что у русских прохладные отношения в семье. Например, почему вместо личной встречи с родителями, очень часто общаемся по телефону или мессенжеру, почему не собираемся по выходным со всеми дядями-тетями-кузенами-кузинами безо всякого повода и тд и тп.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #78

Сообщение también » 21 ноя 2018, 15:06

Точно! Удивляются еще, что в России молодые люди к 25 годам имеют машины и квартиры, заработанные ими самими, а не папами. Для них прям фантастика.
Ну и да, как это не собираться постоянно всей родней? Непонятно)
también
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 20.10.2018
Город: Неукен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #79

Сообщение Add_Fuel » 21 ноя 2018, 15:06

también писал(а) 21 ноя 2018, 14:42:Здесь мне сказали, что это обычная практика - содержать полностью детей до лет 35. Вот я и ужаснулась.
Даже часто больше, чем до 35. Попросить деньги у родителей – нормальная тема. Не забывайте, что тут нормально в 35 лет быть всё ещё студентом (или безработным), без семьи (жены и детей) и жить на деньги родителей. Так что это надо только принять и помогать сыну (тем более на благое дело в виде девушек и вечеринок – это полезная социализация).
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Звезда социума из этой самой Аргентины

Сообщение: #80

Сообщение también » 21 ноя 2018, 15:11

Это да! Я бы хотела принять и это тоже) Но терпение мое подходит к концу. Не, не смогу, наверное.)
también
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 20.10.2018
Город: Неукен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль