Беларусь - рай в шалаше. Дневник переселенца

[datot]

Реальность сегодня такова, что Белоруссия- страна очень бедная, я бы сказал даже, на грани нищеты. И актуальных XXI веку перспектив сегодня у людей -- ноль.

Реальность такова, что богат не тот, у кого много денег на виртуальном счёте, а тот кто живёт в комфорте и ему на всё хватает... И Беларусь тут далеко не в конце списка.
Мои рассуждения конечно имеют характер личного взгляда, но я готов их озвучить:
в Гомеле бываю почти каждый год. Я просто влюблён в этот город. Хотя от Новозыбкова всего 70 км. Приезжаю в Новозыбков, но ночевать еду всегда в Гомель.
Что нравится: порядок. Хотя я не самый законопослушный гражданин.))) Отсутствие на улицах граждан нетитульной нации. Да и вообще: город, но народу почти нет. Очень много ходил по Гомелю, в том числе и ночью. Криминала, который напрягает, нету вообще. Я не боюсь, но когда не нужно напрягаться на каждом шагу, это как то умиротворяет. Невысокие цены, по сравнению с Россией. Привычный климат, но мягче. Отсутствие языкового барьера и одна ментальность. С Гомеля до Москвы ночь езды на поезде. В колхозе конечно работать не готов (но я и дома там не работаю), но если пенсионерить - однозначно Гомель!

Перспективы ХХI века это просто смешно. Конечно если есть желание, может развить тему, что это такие за перспективы)))

[Chigor]

С Гомеля до Москвы ночь езды на поезде

Классный вариант для туризма выходного дня. В Гомеле обалденный парк(совершенно неожиданно для меня). Красивая река и пляж в центре города.
Обратил внимание, что в парке стоят аттракционы из России. Т.е. есть смысл россиянам зарабатывать в нищей стране

Отсутствие на улицах граждан нетитульной нации.

Добавлю от себя, что не припомню, встречались ли мне в РБ армяне. В РФ в любом самом захудалом райцентре всегда попадётся их магазин или кафе. А на 2-й день пребывания в Минске стал замечать лиц с азиатской внешностью - потому что до этого не видел их вообще. В России абсолютно не обращаю внимания на внешность и национальность, потому что везде есть азиаты и кавказцы и к ним уже давно привык.

Невысокие цены, по сравнению с Россией.

[/quote]
Жена зашла в Гомеле в магазин косметики, много чего понакупила, сказала, что на некоторые товары цены в 3 раза ниже, чем у нас в магазинах Белорусская косметика(их полно в Брянской области).

[Anдреi]

Классный вариант для туризма выходного дня. В Гомеле обалденный парк(совершенно неожиданно для меня). Красивая река и пляж в центре города..

Надо помнить. Когда взорвалась ЧАЭС, взрывная волна ударила в гомельские окна. Полагаю, загрязнение пришло следом, распад радиоактивных частиц -тысячелетие. Из-за этого многие знакомые уехали из Гомеля в конце 80-х, у тех кто остался, дети, в основном, разъехались, кто в Москву, кто заграницу и т.п.

[Chigor]

Классный вариант для туризма выходного дня. В Гомеле обалденный парк(совершенно неожиданно для меня). Красивая река и пляж в центре города..

Надо помнить. Когда взорвалась ЧАЭС, взрывная волна ударила в гомельские окна. Полагаю, загрязнение пришло следом, распад радиоактивных частиц -тысячелетие. Из-за этого многие знакомые уехали из Гомеля в конце 80-х, у тех кто остался, дети, в основном, разъехались, кто в Москву, кто заграницу и т.п.

Я живу в Брянской области, которая пострадала немного меньше Гомельской. Про радиацию конечно помнят, но сейчас её последствия не так ощутимы, как казались тогда, в середине 80-х. Мясо Мираторга, который выращивает здесь коров, на землях, которые раньше считались радиационно загрязнёнными, продаётся по всей России и экспортируется. Так же я часто бываю в Оренбургской области, недалеко от места, где в 1955 году взорвали атомную бомбу. На этом месте до сих пор функционирует военный полигон, а в паре десятков километров от него поля засеяны пшеницой, которая так же идёт на экспорт. В обоих случаях высокая смертность от рака была примерно в первые 20 лет после после случившегося. Смертность от алкоголизма и неправильного образа жизни в целом намного выше смертности от рака, вызванного радиацией.

[МосВИЧ]

Подтверждаю что умереть от рака шансы есть,но не в тыщи больше чем от проблем с солнечной радиаций в ЛА. У меня в Столинском районе несколько знакомых фермеров что растят в местности где уровень рз чуть выше. Но как и Мираторговским разрешают. Сами они говорят это проблемы минских городских бездельников что на дачах шашлыки жарят,а едят столинскую капусту огурцы. Часть продукции на Россию идет и фитоконтроль проходит.
В Кобринские санатории постояно на каникулах школьников из окрестностей Столина возят т.к мол там радиация. На самом деле шансов от синьки проблем поиметь больше

[maximys99]

Подтверждаю что умереть от рака шансы есть

А ты и в этом спец?

[МосВИЧ]

Спец не спец, а сестра профильное образование имеет и онкобольными занимается. Наслушался я всякого про рак,пациентов и вот это все.

Городские от рака мрут. Курят. Загорают на пляжах. Едят что попало с канцерогенами. В деревне многие есть не будут что фермеры и СПК с полей городским продают. Скотине разве что. Да и то раз свиньи ворованым потравились у нас в деревне. Ведь как бывает. Пройдут по пшеничке или кукурузе селективным-не сработало,второй раз дождем смыло, третий раз пройдут. Ну помешать потом собраное зерно и городские стрескают в виде хлеба или макарон. Как те свинки что померли.
Ну а кто из городских недоволен - пусть платит трехкратную цену за экопродукцию. Или сам растит, а не бездельничает. Плата и кара им за перекладывание бумажек.
Хотя в деревнях тоже посмотришь -корову держит. А сам какое "Буратино" покупает пить. У старого поколения артроз и т.д от физической работы. Но сейчас благодаря Зеленой Революции эти перегибы ликвидированы. Химпрополка у фермеров давно. А для себя и тяпкой обходятся.
Да и что уж скрывать людям и экокуры костлявые и не так пахнут, и от жирного молока домашнего некоторых проносит. И платить дороже за домашнюю колбасу не хотят. Ну пусть перемолотые хрящи лопают с соей.

[Cartero]

А сам какое "Буратино" покупает пить.

Оне "Буратину" не пьют-с, оне "Буратиной" запивают-с.
Бывает разговоришься на селе с лысым, сморщенным, беззубым стариком, а потом с изумлением узнаёшь, что ему недавно только 50 стукнуло. А он ещё и похвастается, мол здоров как бык, в проспиртованном организме никакая зараза не выживает. Расскажет, что как-то бросил пить на три дня и сразу насморком заболел.
Хотя не только адепты зелёного змия неважно выглядят. Вспомним, что приходя с бессмысленной и беспощадной работы на жаре либо холоде (не редкость в СПК работа с одним выходным или без оных, 8-часовой рабочий день также условность), условный скотник Вася отстаивает вторую смену на обслуживании живности и огорода, потому что половину зарплаты сеном дают. "Ты работай, дурачок, а мы дадим тебе значок". Ну а выходные дни и отпуск тратит на ремонт и благоустройство своей усадьбы. Думать некогда, времени в обрез, посему каждое дело берётся рывком на пуп, квадратно-гнездовым методом и только так, как у всех, чтобы и переделывать довелось не больше, чем остальным. Так и наживают артроз, радикулит, грыжу.
Мало кто трудится столь много и тяжело, как белорус, и с таким ничтожным результатом. Из всех щелей (я бы сказал, из всех чиновничьих кабинетов) льются дифирамбы трудолюбию. В обществе царит стереотип, что мужик рождается только чтобы пить и въё...вать. Если не пьёт, значит второго компонента требуется вдвойне (втройне, вчетверне, в зависимости от наличия жены и родственников), потому как нет уважительной причины не работать. И тем более, откуда пролетарию знать, что обезьяна взяла в руки палку, не потому, что хотела трудиться. Мозг развился и ей стало лень без конца выполнять тупую и неэффективную работу.

Пройдут по пшеничке или кукурузе селективным-не сработало,второй раз дождем смыло, третий раз пройдут.

Именно так. Хотя спешу успокоить тех, кто запаниковал: в белорусских СПК нередко бывает проблема внести ту "химию", которая необходима. Поливать лишними препаратами не позволяет хроническое безденежье и здравый смыл. Хотя многое от агронома зависит. У нас, к примеру, в этом году обработкой полей в засуху посевы тупо сожгли. Но престарелый агроном чей-то родственник, так что исполком рассматривает вариант заменить директора. Результат предсказуем, правда?
Впрочем, поскольку колхозы сидят на дотациях и госкредитах, им удобрения и гербициды выделяются планово, хошь не хошь - а распыляй. Отчёт о проделанной работе обязателен. Так что в любом случае то, что с этих полей смыло, попадает в местные колодцы. Но приверженцы экошизы думают, что живут на Марсе и до них общий экологический фон не долетает. Чего далеко ходить, мой сосед принципиально не подключается к водопроводу, при том что у него в колодце вода почти вровень с почвой, т.е. явно верховодка прёт со всей таблицей Менделеева. Сарай со свиньями и птицей метрах в 10 от колодца, кругом огороды, где травят жука, септики и автовладельцы, моющие и ремотирующие авто в своих дворах. Но человек верит, что пьёт воду такого же качества как в доиндустриальную эпоху. Ну-ну.
Чтобы кушать пищу без радиации, нитратов, антибиотиков, консервантов, тяжёлых металлов - это надо свою ферму где-нить посреди лесов Амазонии располагать, а не в густонаселённой Европе. А курятник между автотрассой и колхозным полем является либо самообманом либо окучиванием городских лохов.

[Cartero]

Гиперреалистичная статейка про горожан, которые со своими иллюзиями подались в белорусское село. Пример того, во что превращаются мозги от просмотра ТВ (где всё цветёт и все жируют) и желания воскресить свои детские ощущения от деревни. А ведь суровой реальности безразлично, кто и во что верит и в каких иллюзиях пребывает. Она съест любого облажавшегося и даже изжоги не почувствует.
Ну и непередаваемая атмосфера современной Беларуси прилагается. Чесслово, если вдали от родины замучит ностальгия и спадет мотивация, буду перечитывать такие материалы.
_https://news.tut.by/society/617383.html

[Buratinos]

30 летний сын наверно думает что переедет в Парагвай и жизнь наладится)))
Забавная статья, хоть цель авторов и ясна.

[Cartero]

30 летний сын наверно думает что переедет в Парагвай и жизнь наладится)))

Там прямо так и написано? Вы читали только с целью найти такое утверждение?
Впрочем, снять с довольствия великовозрастное чадо не помешало бы. Это тоже распространенное в нашем обществе явление, когда детки сидят до 40 лет под маминой юбкой. Смысл к чему-то стремиться для них крайне абстрактный.
Цель авторов отдельные читатели нередко понимают лучше самих авторов. Игры воображения. Я лично увидел объективное отражение действительности, выйдя на улицу и пообщавшись с людьми - могу под каждым абзацем подписаться и подтвердить, что всё так и есть в целом по стране, с небольшой поправкой на +/-.

[МосВИЧ]

Люди продали квартирку за 40 тыс баксов, за 12 тыс купили дом. Пусть даже в коз и в ремонт вложили 8тыс. И с 20 тыс баксов сидят плачут. Типа "бедные" хотя на 20 тыс малосемейку в стотысячном городе купить можно. А уж учитывая огород и коз то одеватся и питатся в Беларуси хватит до смерти.
Статья очередной пример того что люди живут не по средствам. 100 кв метров дом - и не лень им его топить и убирать. Хотя их дело.
Забавно имея в кубышке пару пачек далляров и оболтуса сына ходить и ныть

[maximys99]

МВД: в 2018-м около 6 тысяч белорусов уехали на ПМЖ
http://virtualbrest.by/news61228.php

...по статистике МВД, с начала года около 1100 человек обратились «для принятия гражданства» Беларуси...

[МосВИЧ]

Учитывая законодательство Беларуси с наличием легко получаемого годового РВП 1100 человек это несомнено гигантская цифра. Люди как и в Парагвае прекрасно живут в процветающей и либеральной в этом плане стране и без гражданства.

Я даже не знаю где были бы такие разумные законы как в Беларуси касаемо эмигрантов. Все же спасибо законодателям. Куча оснований для получения РВП, безвиз через аэропорт,не трудное ВНЖ. И при этом аж 1100 человек осознано променяли РВП и ВНЖ на гражданство. Тут цифры в пользу Белоруссии.

[Cartero]

1100 человек осознано променяли РВП и ВНЖ на гражданство. Тут цифры в пользу Белоруссии.

6 тысяч уехало (90% из них - с концами), 1100 стало гражданами. Разумеется, цифры в пользу.
Отметим, что посчитали только тех, кто заморочился уведомить органы о своём отъезде на ПМЖ. А это делают очень немногие, хорошо если каждый 20-й, ибо - а смысл? Посмотрим, какая статистика получится за этот год, нонче с работающих за границей требуют нотариально заверенное или апостилированное доказательство того, что они действительно там работают, а не прохлаждаются. Иначе здесь их признают тунеядцами и насчитают коммуналку по "полной стоимости", т.е. от балды. Можете себе представить: скажем, подрабатываю я в Асунсьоне выгулом собачек. И с каждого владельца требую документ с апостилем, что я у него работаю. На пальцах каждому парагвайосу втолковываю, что это, мол, мне на родине надо доказать свою занятость за рубежом, чтобы оставшимся заложникам-домочадцам за мой домик лошадиный счёт не выкатили А тем временем в РБ будут названивать ко мне домой дяди и тёти из нквд-шных "троек" по тунеядству и требовать, чтобы я явился пред светлы очи комиссии с объяснениями, почто на благо отечества в местном колхозе не вкалываю? Там как раз 0,02 ставки кухонного рабочего освободилось, можно рублей писят-шисят без проблем заработать. А выписаться из жилья в "никуда" низзя! Если только само государство пустующий дом не отнимет через три года. Естественно, что каждый белорус постарается выехать из страны не поднимая пыли и при первой возможности забудет родное государство как страшный сон. Увы, ждём дальнейшего падения цен на недвигу.
Трудно сказать, сколько белорусов постоянно работает и проживает в других странах. Одни только поляки сообщали, что за год приняли на работу 50 тысяч наших. Их смело можно записать в "невозвращенцы". Знаю нескольких людей из своей местности- простые водители, трактористы, рабочие - уехали к панам и обратно их никакими коврижками не заманишь. Через год, смотришь, перевезут семьи - и адью.
Для получения гражданства надо прожить в РБ 7 лет с отлучками не более чем на 3 месяца. Либо родиться и/или проживать здесь до 12 ноября 1991 года. Само же МВД пояснило, что из этих 1100 человек - большинство из бывших союзных республик. Просто возвращаются люди на старости лет в родные места.
Отказаться от гражданства Беларуси можно только прошением о высочайшем помиловании на имя Самого, а также с уплатой 250 евро. И не факт, что вопрос будет решён положительно. Впрочем, оплату примут в любом случае, за это можно не волноваться.

[Diminho]

Иначе здесь их признают тунеядцами и насчитают коммуналку по "полной стоимости", т.е. от балды. .

Такое начнется в 2019 году, или я что-то пропустил?

Насколько я знаю с 1 декабря 2018 заработала база "тунеядцев" плюс веселая штука с обязательной идентификации пользователей в интернете

[Cartero]

Diminho нет, Вы ничего не пропустили. С января 2019 безработные станут платить по "полной", никому не известной, себестоимости за горячую воду. С октября 19 планируется с них же взыскивать условные 100% за отопление и газ. А отопление квартир, на секундочку, по мнению властей оплачивается жильцами лишь на 20%, т.е. поднимут в 5 раз. Таков закон.
База тунеядцев собиралась с весны. Стучали на своих граждан предприятия, школы, поликлиники, сельсоветы и все прочие госучреждения. Где-то тупо прочёсывали дома и квартиры. Насчитали, как и 3 года назад, 500 тысяч людей, которым не нашлось места в белорусской экономике. С них и хотят взыскать плату за отсутствие рабочих мест и достойных зарплат.
Уведомлять человека о том, что он в базе, никто не собирается. Даже если жертва попала в список по ошибке. Просто пришлют счёт. Дабы доказать, что не верблюд, нужно самому побеспокоиться и обратиться в комиссию с доказательствами. От работающих за границей требуется привезти или как-либо прислать заверенный нотариально или апостилем документ с места работы.
Идентификация через СМС комментаторов на белорусских сайтах заработала с 1 декабря с.г. Но это наименьшая из проблем, обходится за 20 минут.

[Buratinos]

Занятыми в экономике будут считать:
работающих по трудовому договору (контракту);
ИП, адвокатов, нотариусов, ремесленников, а также занимающихся агротуризмом;
выполняющих работы по гражданско-правовым договорам;
тех, кто уплачивает единый налог;
военнослужащих, сотрудников военизированной организации, имеющих специальные звания, военнообязанных во время прохождения военных или специальных сборов, а также проходящих альтернативную службу;
творческих работников, статус которых подтверждается творческим союзом или профессиональным сертификатом творческого работника;
священнослужителей, участников (членов) монастыря, монашеской общины, а также учащихся духовных учебных заведений;
членов национальных и сборных команд по видам спорта;
безработных, которые зарегистрированы в центрах занятости или проходят переобучение от центров занятости.
Те, кто воспитывает детей до 7 лет, ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет, троих и более несовершеннолетних детей, также попадают в число тех, кто занят в экономике.

Батька молодец, правильно - надо теневиков доить пока на свет не вылезут!

[maximys99]

Cartero, есть вопрос- сможешь ответить - спасибо, нет - все равно.

6 тысяч уехало (90% из них - с концами)
Отметим, что посчитали только тех, кто заморочился уведомить органы о своём отъезде на ПМЖ. А это делают очень немногие, хорошо если каждый 20-й,
Естественно, что каждый белорус постарается выехать из страны не поднимая пыли и при первой возможности забудет родное государство как страшный сон. Увы, ждём дальнейшего падения цен на недвигу.
Трудно сказать, сколько белорусов постоянно работает и проживает в других странах.
Отказаться от гражданства Беларуси можно только прошением о высочайшем помиловании на имя Самого

Я лицо незаинтересованное, просто интересна тема, общался с людьми (не россияне, не старперы), которые живут в РБ, отзываются не плохо.

Так вот, откуда Ваша статистика?
Хорошо там, где нас нет... к сожалению....

[Cartero]

Если человек не работает и живёт на накопления, то он никому ничего не должен. Платит НДС с каждого купленного товара, бесчисленные поборы и пошлины, даёт работу торговле, промышленности и тем же чиновникам.
Если человек занят в теневой экономике - на это есть ОБЭП и налоговая.
Если человек промышляет криминалом - в наличии милиция, прокуратура и суды.
Если человек безработный и не имеет средств к существованию - от обирания нищих рабочие места в стране не появятся. Высокой коммуналкой людей вгонят в долги и выкинут из квартиры. Либо, что вероятнее, они покажут фигу и уйдут в тень либо за кордон.
Если человек находится за границей - чьё дело, работает он там или с трансвеститами кувыркается.
Алкоголиков и маргиналов никто и никогда работать не заставит. А вот поживиться их жильём, если таковое имеется, у коррупционеров будет много возможностей.
Теневикам от тунеядского декрета ни горячо ни холодно. Тот, кто получает 1000 в конверте, не пойдёт трудоустраиваться на 400 "легальных".
По факту имеем дискриминацию по признаку занятости и фактическое узаконивание принудительного труда. Ну и всякие мелочи вроде нарушения неприкосновенности частной жизни и личных данных. Ещё проще: или работай сколько скажут за сколько дадут, или пойдёшь за ворота и будешь платить сам.
Термин "не занятый в экономике" - это образец колхозного маразма. Если синяк Стёпа купил в магазине "фланец" плодово-выгодного - он уже уплатил государству акциз и НДС, поучавствовал в формировании бюджета. Прежде чем с него что-то требовать - надо бы эти переплаченные сверх цены за "заботу государства" денежки ему вернуть. Но что-то ничего не слыхать по этому поводу.
Пока придворные лизоблюды не отчитались за свои миллионные коттеджи, грабить малоимущих - это, мягко говоря, произвол.
ИТУ "Беларусь". Принудительный труд освобождает.

P.S. Бешеной собаке он "батька".

maximys99
В смысле, откуда статистика? Про 6 тысяч - это из Вашей же ссылки на статью. МВД так посчитало.
50 тысяч трудоустроенных в Польше - из Польши.
То, что никто не бежит отчитываться, что уезжает за границу работать - так здравый смысл же! В Россию на заработки любой желающий сел и поехал, кто его учтёт. Либо самолётом улетел из Москвы в третью страну никому не докладывая.
Уточните вопрос. И люди с которыми Вы общаетесь - не старпёры и не россияне - это тоже понятие растяжимое. Вот люди с рабским менталитетом, дальше дачи нигде не бывавшие, оглядываясь на окно шепчут, что у нас ещё жить неплохо, а в Украине вообще война. А в Европе коммуналка огромная, там все оборванные ходят и в гей-клубы их заставляют насильно вступать. Мы будем таких людей слушать? Ну так там, где их нету - там заведомо лучше будет.

[Diminho]

Батька молодец, правильно - надо теневиков доить пока на свет не вылезут!

Молодец? Интересная у вас логика, а если работы нет? Или в лучшем случае есть с копечным окладом?

[Buratinos]

Молодец? Интересная у вас логика, а если работы нет? Или в лучшем случае есть с копечным окладом?

- безработных, которые зарегистрированы в центрах занятости или проходят переобучение от центров занятости
- ИП
И далее по тексту

В РФ тоже много таких скользких самозанятых, которые плюшечки с государства иметь не против, а налоги платить не хотят.

[Diminho]

Молодец? Интересная у вас логика, а если работы нет? Или в лучшем случае есть с копечным окладом?

- безработных, которые зарегистрированы в центрах занятости или проходят переобучение от центров занятости.

Вы теоретик или практик?
У меня родня + много друзей живет в Беларуси и абсолютно все говорят, что данное решение - абсурд.

Видим Вам с Урале виднее.

[Buratinos]

У меня родня + много друзей живет в Беларуси и абсолютно все говорят, что данное решение - абсурд.
Видим Вам с Урале виднее.

Для среднестатистичекого обывателя все решения государства - абсурд.

[МосВИЧ]

Откровенно говоря чтобы попасть в тунеядцы в Беларуси это надо еще умудриться.

В любом случае переселенцев в Беларусь этот вопрос не касается ибо для получения ВНЖ в Беларуси и последущего обретения гражданства итак нужна работа/пенсия (за рядом исключений). С РВП тем более.

[aleksey2008]

плюшечки с государства иметь не против

а они есть? вы серьезно?

[МосВИЧ]

В Беларуси с государства плюшек народец имеет больше чем в России. Это неоспоримый факт. Иногда думаешь зачем вообще датируют неблагодарных городских бездельников. Избаловали народец через чур конечно.

[cheetah1717]

Откровенно говоря чтобы попасть в тунеядцы в Беларуси это надо еще умудриться.

Ничего сложного. Подруге, которая давно живет и работает в Польше (но конечно же не учтена, как уехавшая на ПМЖ), пришло "письмо счастья" и понадобилось несколько месяцев разбирательств, чтобы убрали из списков.

[Buratinos]

плюшечки с государства иметь не против

а они есть? вы серьезно?

Серьезней некуда, пример из жизни (Россия)

Он таксист, она наращивает ресницы. В прошлом были наркотики, поэтому ВИЧ положительны.
Получают бесплатную терапию от государства (боюсь представить сколько это стоит)
Иногда приходится полежать в больнице, бурное прошлое. Естественно бесплатно.
Получают льготы как малоимущая семья (халявные путёвки в оздоровительные лагеря для детей и проч)
При этом каждый год ездят в отпуск в ЮВА.
Это я не говорю про бесплатное образование.
Все бесплатное опаливают из своих карманов добропорядочные граждане, для которых такие приспособленцы являются обузой

[Cartero]

В Беларуси с государства плюшек народец имеет больше чем в России. Это неоспоримый факт.

Можно поинтересоваться, что это за плюшки? Вдруг я что-то упустил из виду...

В любом случае переселенцев в Беларусь этот вопрос не касается

Касается. У кого нет ЛПХ или официальной работы - через полгода изволь обьясниться и обосновать.
Кстати, а что для россиян по коммуналке? Вы её, совершенно случайно, и без того повышенную не платите? Я просто не в курсе. Вангую, что Вы прописаны у себя в деревне, дабы иметь "плюшки" и не платить за них

Все бесплатное опаливают из своих карманов добропорядочные граждане, для которых такие приспособленцы являются обузой

Так может это какие-то проблемы в самом государстве, если выгодно быть паразитом, а не добропорядочным гражданином? Не продуманные законы либо их неисполнение? Что значит "он таксист, она наращивает ресницы"? Нелегально, налоги не платят? А куда смотрят заинтересованные органы, которые проедают гораздо больше народных средств, чем эти бывшие наркоманы?

[МосВИЧ]

Картеро вы же сами писали что вы человек не богатый. Государство дает следущие плюшки -

1)Дотирование услуг ЖКХ
2) Дотации перевозчикам на транспорт
3)Поддержание убыточных автолавок,магазинов в сельской местности
4)Плюшка в виде копирования американского кейнсианского подхода к занятости людей (от СПК до предприятий)
5)Отсутствие налогов на ЛПХ. Мизерные налоги на ремесленичество и т.п
6) Бесплатное среднее и высшее образование
7)Бесплатная медицина
8) и т.д и т.п

Если вы миллионер то вам все это перечисленое было бы не нужно. А так вы можете жаловаться что "условно бесплатное" и т.д ,но всегда лучше средненькое чем никакое.
Может где то арабские шейхи и больше плюшек раздают, но увы нефти на все страны Аллах отмерил неравномерно.

[Diminho]

Он таксист, она наращивает ресницы. В прошлом были наркотики, поэтому ВИЧ положительны.
Получают бесплатную терапию от государства (боюсь представить сколько это стоит)
Иногда приходится полежать в больнице, бурное прошлое. Естественно бесплатно.
Получают льготы как малоимущая семья (халявные путёвки в оздоровительные лагеря для детей и проч)
При этом каждый год ездят в отпуск в ЮВА.
Это я не говорю про бесплатное образование.
Все бесплатное опаливают из своих карманов добропорядочные граждане, для которых такие приспособленцы являются обузой

Даже официальные безработные платят налоги - НДС, акцизы и прочее.

По поводу условно "бесплатного" образования....в теории оно бесплатное, но только в теории....с бесплатной медициной еще веселее....могу с ходу назвать три города в ближайшем Подмосковье, где при попадание в больничку покупать нужно все самому, начинания с физраствора...а недавно ввели новое правило, в поликлиниках в тех же городах при сдачи анализов на биохимию нужно приходить со своим шприцом, это города сразу за МКАД, а не где-то в сибирской тайге. И такая ситуация там с начала 2017 года.

Так что плюшки от государства сомнительные.

[aleksey2008]

За Белоруссию не скажу

В Беларуси с государства плюшек

Речь вроде о России была:

В РФ тоже много таких скользких самозанятых, которые плюшечки с государства иметь не против

[aleksey2008]

датируют

через чур

Мда, велик и могучая русского языком...

[МосВИЧ]

Поживите в РБ и начнете выдавать "жЫтейски" и прочие письмена колющие глаза городских бездельников (с)
В разговоре к шоканью скатываюсь

[Serpent849]

В прошлом были наркотики, поэтому ВИЧ положительны.
Получают бесплатную терапию от государства (боюсь представить сколько это стоит)

А что вы предлагаете, пусть умирают?
Здорово что они живут нормальной жизнью.

[Buratinos]

По поводу условно "бесплатного" образования....в теории оно бесплатное, но только в теории....с бесплатной медициной еще веселее....могу с ходу назвать три города в ближайшем Подмосковье, где при попадание в больничку покупать нужно все самому, начинания с физраствора...а недавно ввели новое правило, в поликлиниках в тех же городах при сдачи анализов на биохимию нужно приходить со своим шприцом, это города сразу за МКАД, а не где-то в сибирской тайге. И такая ситуация там с начала 2017 года.

Так что плюшки от государства сомнительные.

У меня ребенок в начальную школу ходит, с начала года сдавал 1000 рублей на нужды класса - привозную питьевую в бутылях, подарок учителю на ДР и тп. Даже питание - бесплатно. Так же посещаем бесплатные секции - футбол, шахматы и фигурное катание.
На счёт медицины не верю, хотя если вымогают что то - достаточно позвонить в страховую по номеру из полиса. Про жизнь врачей я знаю непонаслышке, проблемы там есть, но физраствор и шприц - неправдоподобно. Последний раз сталкивался с этим в благословенные 90 е, когда даже постельное своё в больницу брали и питание отсутствовало как таковое.

[Мел Гипсон]

С января 2019 безработные станут платить по "полной", никому не известной, себестоимости за горячую воду. С октября 19 планируется с них же взыскивать условные 100% за отопление и газ. А отопление квартир, на секундочку, по мнению властей оплачивается жильцами лишь на 20%, т.е. поднимут в 5 раз. Таков закон.

Значит, сократят потребление или совсем от него откажутся.
Или станут воровать- нормальная реакция нормальных людей на ненормального бацку.
Ну, или купят справки и превратятся в "инвалидов".

[Cartero]

Значит, сократят потребление или совсем от него откажутся.

Как можно отказаться от отопления в многоэтажке? Весь стояк перекрыть? А ещё есть панельные дома, где все трубы отопления и батареи находятся внутри стен. Панели будут вынимать?
Всё делается гораздо проще: ждут, пока долги накапливаются и вышвыривают собственников на мороз. Благодаря последним законам делать это станет легче и проще. На что и расчёт был: не хочешь работать за миску супа - будешь не работать и за это ещё и платить. Вся суть системы, где "блага" стаскиваются в общую кучу, а затем толпы специально обученных людей начинают их перераспределять. В наших реалиях сытнее всего живётся тем, кто ближе к кормушке. Остальным от "процветания" достаются кости да потроха.

Ну, или купят справки и превратятся в "инвалидов".

Всё уже давно продумано: у нас даже одноногих и одноруких каждый год комиссия проверяет - не отросли ли утраченные конечности благодаря очередным достижениям отечественной медицины? А то белорус хитёр: втихаря отрастит себе ногу и начнёт государственные плюшки кушать на $100 пенсии по инвалидности. Всех проверяющих не получится прокормить ради липовой справки.

[Cartero]

Мы там о плюшках от государства говорили. Тс целый список выдал, хотелось бы остановиться поподробней:

Государство дает следущие плюшки -
...А так вы можете жаловаться что "условно бесплатное" и т.д ,но всегда лучше средненькое чем никакое.

Вот именно, что всё "условно-бесплатное", никакое, но берут за этот муляж социализма вполне реальные 70% налогов. Старая шарманка про неописуемые блага, вываливающиеся на граждан из социального рога изобилия, не приелась разве что шариковым из кабинетов. Но давайте по порядку:
1) За ЖКХ и тунеядцы и нетунеядцы начнут платить наконец-то 100% по планам правительства с 1 января 2020г. В общем, эта заплесневелая, обгрызенная плюшка уже заканчивается. Почему белорусы ноют и не хотят платить - так потому что штаты коммунальщиков полны "лишних" людей. В конторе порой сидит больше бездельников, чем слесарей и сантехников на участках. Причём, как и везде в Беларуси, выполняется правило "чем меньше работаешь - тем больше получаешь". Так выполняется поручение президента всем чиновникам трудоустроить своих любовников и любовниц. В РБ нормально зарабатывает не тот, кто нормально работает, а тот, кто чей-то родственник или содержанка. Нетрудно догадаться, что при таком подходе размер оплаты может расти бесконечно, в зависимости от аппетитов нахлебников.

2) Дотация какого транспорта у нас производится? Ж/д и пассажирские перевозки государственные, т.е. деньги, по сути перекладываются из кармана в карман. А маршрутки никто не дотирует, напротив, частных перевозчиков периодически пытаются выдоить досуха, при том что они ничего из бюджета не просят.
Когда ввели налог на авто и народ стал бухтеть, выяснилось, что эти деньги уходят не на дороги, а на дураков - 65% уходило на содержание самого министерства транспорта! Уверяю, в любой госструктуре картина мало чем отличается - на 3 работника 5 начальников с окладами, оттого повсюду всё убыточно и упадочно. Проводят оптимизации, увольняют уборщиц и водителей, взамен берут каких-нибудь замов по оптимизации. В результате оставшиеся водилы умирают за рулём от переработки, а убытки только растут.
Нафиг такой транспорт и такие его дотации!

3)Поддержание автолавок и магазинов в сельской местности. Не разорится государство привезти невостребованный в городе товар и толкануть его по диким наценкам. "Купляйце беларускае, бо ничога другога не прывязуць". Мне в селе ходить в райпо дороже, чем минчанину в гипермаркет. И опять дело убычно? Ну извините, многие старики ещё помнят, как за палочки трудодней работали. А теперь государство надорвётся автолавку два раза в неделю прислать?! А на парады, дожинки и общественные туалеты за миллион долларов деньги всегда находятся.
Ложь, звездёж и провокация, что все деньги из бюджета уходят на автолавки. Пусть кто-то меньше ворует.

4) Про неокейнсианство в Беларуси говорите только Вы. Наши пастухи и конюхи в министерствах таких и слов-то не знают. А то непременно б заумным термином похвастались. Но я что-то не помню, чтобы Кейнс и его последователи писали про введение принудительного труда, поборы с безработных и феодальное законотворчество. Всё неокейнсианство в РБ схлопнулось, так и не начавшись, как только стало больше не у кого перехватить кредит или углеводородов нахаляву. Наверное, если в стране мало полезных ископаемых, то не стоило бы строить всю экономику на экспорте и контрабанде российских нефтепродуктов.

5) Если в Беларуси нет налогов на ЛПХ и ремесленников , значит до этой сферы государство либо ещё не дотянулось загребущими клешнями, либо... эти стороны экономической жизни, словно неуловимый Джо, исчезающе малы и никому не интересны. Деревня продолжает вымирать и нищенствовать. А если за отдельными хитрецами, прячущими за ширмой ЛПХ немного другую деятельность, пока ещё не пришли - так это вопрос времени. Не станет с кого скубать по копеечке - доберутся и сюда. Потому что больше ничего делать так и не научились.

6) Образование не совсем бесплатное и уж очень среднее. На данный момент оно превращено в позор нации и идеологическую машину. Очень много моют мозг и очень мало туда вкладывают полезных знаний. Мало кому в мире интересны белорусские дипломы, точнее почти никому. Давеча просматривал польский сайт, где не только вакансии публикуют, но и резюме от соискателей. Сплошь белорусы с университетами и институтами за плечами ищут рабочие места на польских складах (по сути грузчиками) или водителями категории B (легковые авто).
Образование бесплатно либо широко доступно в любой нормальной стране. Хотите сказать, в Финляндии учителя заняты сбором макулатуры, выбиванием денег на шторы и описью безработных? Так нет же. Детей учат!
Про бесплатность ПТУ и вузов - опять же хитрая мулька для простодушных. Пару лет обязательной отработки в лютом маразме и за почти "спасибо" никто не отменял. Или выкатят такой счёт, что среднему белорусу не рассчитаться.
Адекватной стране выгодно заниматься образованием своих граждан. А с учётом 70% налогообложения граждан, за предложение сдать какие-то деньги на ремонт школы надо морду бить.

7)Про медицину в этой теме уже многократно говорилось. Лютый стыд, а не здравоохранение. Бесплатность вылилась в тайное испытание никем не проверенной вакцины на людях. Когда умер ребёнок и стали расследовать, минздрав сделал удивлённое лицо и заявил"Ай-я-яй, а кто это сделал? Мы ничего не знали, ничего не видели". Т.е. по их логике, кто угодно может ввезти что угодно и на площадях минздрава ставить опыты над населением пока не надоест или пока не засыпется.
Шприцы, капельницы, медикаменты - всё с собой приноси. Делать УЗИ - ой, у нас аппарат сломан, ехайте в платную. Делать зубы - ну, если не хочешь через месяц переделывать, то лучше к частнику. В поликлинике не вникая выпишут отечественный толчёный мел от всех болезней, будешь вопросы задавать - никакого здоровья на дальнейшее лечение не хватит. Приходишь к частнику - а там те же врачи сидят, снимают сливки с наработанной базы клиентов. Неладно всё в датском королевстве, а в прессе всё те же сказки и всё те же сказочники.

8) и т.д. и т.п. - таким же макаром. Для того, чтобы кому то что-то дать, государство это что-то должно у кого-то другого забрать. Или заработать, но это не про наш случай. Учитывая, что вся социальная сфера доведена до ручки, нетрудно догадаться, почему власть упорно не желает вместо раздачи чёрствых плюшек платить людям то, что они заработали. Ведь в таком разе все эти 24 министерства никому не нужны станут. И страна-кормушка для избранных закончится. Вот и все секреты здешнего "рая", где нищие молятся молятся на то, что их нищета гарантирована.

[Gently]

У меня ребенок в начальную школу ходит, с начала года сдавал 1000 рублей на нужды класса - привозную питьевую в бутылях, подарок учителю на ДР и тп. Даже питание - бесплатно. Так же посещаем бесплатные секции - футбол, шахматы и фигурное катание.
На счёт медицины не верю, хотя если вымогают что то - достаточно позвонить в страховую по номеру из полиса. Про жизнь врачей я знаю непонаслышке, проблемы там есть, но физраствор и шприц - неправдоподобно. Последний раз сталкивался с этим в благословенные 90 е, когда даже постельное своё в больницу брали и питание отсутствовало как таковое.

у меня тоже ребенок ходит в начальную школу, Москва
питание 135 руб. за обед, 135*23 раб. дня = больше 3000 р.
продленка до 15 - 1500 р., до 18 - 3000 р.
бесплатные занятия в школе есть, но 1. они или такие что никому не нужны 2. или такие, куда места разбирают, не успеешь глазом моргнуть
платные занятия - 350 р. занятие, в среднем 8 занятий в месяц, то есть 2500 руб./мес

у нас даже ни одной бесплатной экскурсии не было, потому что выделяют на всю школу мизер их и на них всегда очередь, проще за деньги съездить

рядом с домом у нас фок с фигурным катанием, в месяц около 4000 руб., бесплатного нет
и еще много-много примеров могу привести

[proklovvalera]

Вот именно, что всё "условно-бесплатное", никакое, но берут за этот муляж социализма вполне реальные 70% налогов. Старая шарманка про неописуемые блага, вываливающиеся на граждан из социального рога изобилия, не приелась разве что шариковым из кабинетов. Но давайте по порядку:

Здравствуйте уважаемый картеро, подскажите вы переехали в Парагвай, или одной ногой на подножке самолета в ЮА. Все не дождусь ваших восторженных впечатлений о своей жизни в свободной стране. Порадуйте нас, когда?

[Cartero]

Здравствуйте уважаемый картеро, подскажите вы переехали в Парагвай

И Вам здравствуйте, если не шутите. Коль уж так за меня переживаете, то наверное читали в этой теме про обстоятельства, по которым я не уехал. Могу Вас уверить, что в Парагвай или не в Парагвай свинчу при первой возможности, ибо в РБ проживать бессмысленно, унизительно, бесперспективно и, судя по тенденциям последних лет, становится уже просто небезопасно.
Свободными странами восхищаться на страницах форума не обещаю, т.к. начинающему эмигранту явно будет чем заняться. Но если государство, в котором окажусь, не будет ежедневно насиловать мой мозг и мою личность, то я обязательно найду минуту об этом сообщить. Вдруг ещё кому-то из здесь живущих не нравятся лагерные порядки.

[Chigor]

Вообще-то изначально тема была про адаптацию при переезде из России в Беларусь, а превратилась в обсуждение тяжкой жизни белорусов .У психологов есть термин "Счастье внутри нас ". Примеры этого я видел в Южной Америке, когда по нашим понятиям нищие и не имеющие никаких перспектив люди живут счастливо. Да и у нас, в заброшенных и довольно диких местах, попадаются умные и умеющие себя реализовывать счастливые люди. Смена места жительства не делает человека счастливым или несчастным, всё дело в его умении приспосабливаться к окружающей обстановке и получать при этом удовольствие. У Мосвича с этим проблем нет. А вот люди, которые не способны быть счастливыми в своей стране, скорее всего будут несчастны и в другой.

[Cartero]

Примеры этого я видел в Южной Америке, когда по нашим понятиям нищие и не имеющие никаких перспектив люди живут счастливо

Попробуйте их обозвать тунеядцами, пригрозите отобрать детей или заявитесь в их хижину, чтобы пошариться в шкафу. Возможно, поймёте разницу, если успеете.

Смена места жительства не делает человека счастливым или несчастным

То-то я смотрю миллионы людей во всём мире из страны в страну переезжают, как лохи. Сидели бы оборванные и голодные на одном месте и радовались, приспосабливались к обстановке. Если обстановка слишком усложнится, можно любрикантом смазать, чтобы удовольствие получить. "Счастье внутри нас" начинается с n-ной суммы на счету, кому-то больше надо, кому-то меньше. А белорусу, который на 150 долларов думает как выжить, пашет за двоих в ледяном цеху да ещё на субботник обязан выйти, лучше про это не говорите. Люди у нас теперь нервные, неизвестно как отреагировать могут на речи о том, что надо приспосабливаться. У нас наоборот проблема, что многие граждане готовы терпеть бесконечно.
Про адаптацию при переезде из РФ давно забыли, да и какая может быть адаптация? Дальнее замкадье с потерявшей всякие берега администрацией. Но... перечитайте первые страницы темы. Мосвич 6 или 7 лет жил в раю, наслаждался, но помалкивал о своём счастье. А появился только после того, как я в парагвайской ветке обмолвился, что не такой уж тут рай, как велено думать. Вся тема, в перерывах между упрёками в адрес ленивых и неблагодарных к чиновникам белорусов, пестрит от выпадов в сторону меня и Парагвая (как будто мне от этого какая-то разница есть. Парагвай я могу обсудить с людьми, которые там живут). А ещё не удивительно ли совпадение между мной и ТС: и возраст почти одинаковый, и область одна, и якобы в деревне он живёт. Как по заказу, но только в другой Беларуси. И каждую фразу об обстановке в стране я уже где-то слышал... Уж не из официальных ли источников? Почему-то у большинства тех, кто некоторое время пожил в современной Беларуси, составилось изрядно отличающееся мнение.
Я уже говорил, что не знал про тему "Рай в шалаше". Мне люди стали писать в личку, что на форуме невероятнейшие вещи рассказывают про страну, из которой я хочу уехать. Ничего не имею против личного счастья ТС в наших краях, с пониманием отношусь к его жизненной философии и идеям о жизни без удобств. В чём-то может такие взгляды и поддерживаю. Но сведения о стране, которые он сообщает своим читателям, мягко говоря, странные.

[МосВИЧ]

Картеро, что не так я сообщаю о Беларуси конкретно? "Холодные цеха", "тунеядцев" и т.д оставьте за бортом. Ибо получить ВНЖ Беларуси будучи тунеядцем не возможно для обычного не "беженца". А тема о моей жизни как "понаехавшего".
У меня никто не требует тут взяток, не чего не отнимает в отличии от цитиремых вами СМИ. Дешевая натуральная пища, устраивающий климат, отсутствие налогов на ЛПХ. Либеральная политика по выдачи РВП иностранцам и т.д и т.п Страна рай для тех кому не нужны яхты и миллиарды.
А вы сами себя "холодными цехами" в депрессии загнали. Читая ваши сообщения как вы сидите за забором и никому не открываете я аж жалеть вас начинаю.
Все в Беларуси нормально. С голода никто не мрет, на улицах тихо и банды не хозяйничают. Да движух мало, но тут не пуп Земли.

[datot]

Картеро, что не так я сообщаю о Беларуси конкретно? "

В том то и дело, что Вы пишите конкретно, а Картеро выкладывает художественные произведения... Художественный вымысел конечно всегда будет отличаться от реальности.

[Cartero]

Странностям в описании Вами страны пребывания посвящены предыдущие 30 с гаком страниц, Вам ли этого не знать.
Пока Вы сидите в землянке, варите кушать в чугунке и не пользуетесь электричеством, никто с Вас взятки требовать не станет. Страна целенаправленно своих граждан к такой жизни ведёт, Вы удачно подыграли. "Холодными цехами" загоняю себя в депрессии не я, а люди, среди которых и мне и Вам доводится жить. Они про эти цеха не в СМИ читают, а работают в условиях, в которых хороший хозяин свою собаку держать не станет. Ну вот не у каждого было что продать в России и не за каждого захочет подставляться в левые схемы предприятие или ИП, чтобы человек наварил с такого "ЛПХ" свои 900%. ЛПХ у Вас было бы с того места, где чеснок на рассаду надо возить как все - по 5 кг на лицо. И никаких условных "веников" на перепродажу в РФ, разумеется. Здесь это незаконно, хоть Вы и продаете на территории другой страны. Огород only, в пределах принадлежащих Вам соток. Тогда и выяснится, что в РБ "понаехать" можно только для души. Летом беспросветно пахать от темна до темна, зимой отлеживаться в квартире, дабы не запить и не впасть в хандру на селе. И никакого процветания никто нигде и в помине не увидит.
Беларусь хороша, как уже говорилось, для пенсионеров, которым лень учить языки и хотелось бы сменить климат на более мягкий, но переехать в Краснодарский край деньжат не хватает. Тут они получат соответствующую затхлую атмосферу богадельни, недорогую относительно северных регионов пищу с возможным добавлением радиации, сырой и мрачный климат, а также.... А всё. Плюсы закончились. Коммуналка будет расти минимум до российской, цены могут стать сюрпризом, за медицину (какую и местами никакую) придётся выкладывать кровные.
А тем, кому до пенсии ещё дожить надо, что тут делать? Мутить контрабас и сомнительные делишки? Государству конкуренты не нужны, "быки" в погонах чётко это объяснят. Для сравнительно честного бизнеса РБ ничем не хороша, зато всегда много желающих подкормиться с прибыли или отжать готовое дело. Работа по найму - только за копейки и её ещё найти надо. А редкий и востребованный специалист ничего тут не забыл. ЛПХ мы уже обсудили - Беларусь находится в зоне рискованного земледелия, так что всегда будут под вопросом результаты тяжкого труда, который по силам далеко не всем.
Касательно рантье первые лица государства дали пояснения ещё года три назад, когда кипеж с тунеядцами только начинался. Было заявлено следующее: "Если человек хочет не работать, а жить на накопления, ему лучше поискать другую страну".
Занавес.

datot, лишь бы Вам не показалось издалека)))

[Diminho]

На счёт медицины не верю, хотя если вымогают что то - достаточно позвонить в страховую по номеру из полиса. Про жизнь врачей я знаю непонаслышке, проблемы там есть, но физраствор и шприц - неправдоподобно. Последний раз сталкивался с этим в благословенные 90 е, когда даже постельное своё в больницу брали и питание отсутствовало как таковое.

http:/reutzdrav.ru/

https:/balcrb.ru/

Навскидку два примера, приезжайте проверяйте, Реутов и Балашиха, причем все в курсе, кому только не жаловались...и пациенты и некоторые врачи...результат ноль.....самое интересное, что некоторые местные ура-патриоты тоже не верили, пока не коснулось лично их...и все длится около двух лет

[Diminho]

Примеры этого я видел в Южной Америке, когда по нашим понятиям нищие и не имеющие никаких перспектив люди живут счастливо.

Опять 25.
Уже не раз обсуждалось во всех ветках в ЛА, по исследованием OECD 2018 года, в странах ЛА процент населения не имеющих даже законченного среднего образования колеблется от 40 процентов в Чили(самой развитой стране региона) до 62 процентов в Мексике, то есть половина населения ЛА умеют только читать и писать. Соответственно люди не не способны что-то планировать даже на неделю вперед, и о понятие о счастье у них очень специфическое.