Форум Винского

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 00:53

Эпиграф:
"Сынок, если хочешь жить нормально в Парагвае, ты должен научиться пользоваться только одной рукой-вторая всегда должна прикрывать задницу. Потому, что если ты уберешь вторую руку-тебя тут же поимеют."
Совет старого парагвайца при моем приезде в Парагвай.
1996 год.

Преамбула:
У себя в стране имел фирму, свой офис в центре города, 5 магазинов и вкладывал деньги в научные разработки нового( по тем временам) материала, которым сейчас китайцы заполонили весь мир. Бандитов всегда и сейчас люто ненавижу, но так как занимались в одних спортзалах и все знали, что я отмороженный и работаю честно-никаких проблем никогда не было. Понимание ситуации пришло, когда поступило предложение от людей в погонах работать по их темах и отстегивать проценты. Тут я понял, что это рабство на всю жизнь и решил уехать.

В 1995 году, в феврале мой товарищ попросил съездить с ним в Парагвай. Мне понравилось, хотя, с высоты нынешнего положения, я понимаю, что мы выглядели тогда как дикари и по внешнему виду и по манерам поведения, и по разбрасыванию денег, хотя никто даже виду не подал.
Перед отъездом подарил все,(продать было нереально) что я имел коллективу фирмы (думал буду иметь хоть какую-то прибыль, но все разворовали и через полгода обанкротили фирму) продал машину и с этими копейками 18 июня 1996 года очутился в Энкарнасьоне.
Арендовал комнату с отдельным входом за 50 долларов в месяц, купил необходимое и решил не лезть в бизнес а заняться сельским хозяйством. Арендовал 56 гектаров земли и посадил сою. В 1997 году в Энкарнасьоне и окрестностях прошла буря с торнадо-снесло оба моста наводнением по 1 и 6 дороге. С моих посевов ничего не осталось, так как и от моих сбережений.
Пришел полный мрак: денег нет, языка не знаю, документов нет, знакомых нет...
Продолжу завтра-повествование будет достаточно длинным.

**dazan** » 07 янв 2018, 01:09

Интересный случай. Да и вообще из ветеранов со стажем мало кто делится в инете своими воспоминаниями
и своим опытом.

Юрий, Вы с семьей уехали в Парагвай?

**Add_Fuel** » 07 янв 2018, 01:24

Добро пожаловать! Будем читать на досуге.

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 01:42

dazan писал(а) 07 янв 2018, 01:09:Юрий, Вы с семьей уехали в Парагвай?

Нет, у меня не было семьи.

dazan писал(а) 07 янв 2018, 01:09:Интересный случай. Да и вообще из ветеранов со стажем мало кто делится в инете своими воспоминаниями
и своим опытом.

Решил поддержать месопотамца.

**Add_Fuel** » 07 янв 2018, 01:52

Юрий Мартов писал(а) 07 янв 2018, 01:42:Решил поддержать

Правильно, интересно, как в этих странах устроиться с нуля. Ну и надеюсь, что в наши дни совет из эпиграфа это лишь воспоминание.

Будет очень любопытно почитать.
А друг не остался в Парагвае?
Сразу наняли людей и технику?

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 03:17

Министр культуры писал(а) 07 янв 2018, 03:11:Будет очень любопытно почитать.
А друг не остался в Парагвае?
Сразу наняли людей и технику?

Не понял вопроса. С другом мы приезжали на 2 недели в 1995 году, потом я приехал один. Какую технику и людей я должен был нанимать?

56 гектаров сами засевали и собирали?

**месопотамец** » 07 янв 2018, 04:09

Жду продолжения. Подписался, теперь при новых сообщениях в теме, будет сигналить телефон.

**I.B.M.** » 07 янв 2018, 08:44

Супер, тема обещает быть интересной.

Если не затруднит, фоном к своим приключениям описывайте ситуацию в Парагвае. Получается вы приехали не сильно позднее окончания диктатуры и в страна за это время сильно изменилась

**probond** » 07 янв 2018, 11:09

Всех с Рождеством Христовым! Прочитал с большим интересом всю ветку Константина, теперь перешел на вашу, Юрий, у меня вопрос, а как там (в Парагвае) с акклиматизацией у нашего брата со средних широт России ? Вопрос не праздный, ибо купить можно почти все, а здоровье...Например, я с возрастом приобрел метеозависимость, сейчас, когда в Москве плюс два, чувствую себя некомфортно, ненормальные колебания (амплитуда) погодных параметров и тд. Может, кто- что-то знает по этому вопросу?

**Caspen** » 07 янв 2018, 13:21

1.24. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях.

**НатальяЧ** » 07 янв 2018, 13:50

С интересом жду продолжения. Постоянно читаю темы про Парагвай, Аргентину.

Юрий Мартов писал(а) 07 янв 2018, 01:42:Интересный случай. Да и вообще из ветеранов со стажем мало кто делится в инете своими воспоминаниями
и своим опытом.
Решил поддержать месопотамца

Спасибо что открыли свою тему. Буду с удовольствием читать Ваш дневник!

**Happy Rain** » 07 янв 2018, 16:33

Подписался, буду читать с интересом.

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 17:20

Министр культуры писал(а) 07 янв 2018, 03:38:56 гектаров сами засевали и собирали?

Сосед приехал на тракторе-поднял дисками землю. Потом перецепил сеялку- я стал на сеялку-так и засеяли. А собирать уже было нечего.

probond писал(а) 07 янв 2018, 11:09:у меня вопрос, а как там (в Парагвае) с акклиматизацией у нашего брата

Так как я с детства не люблю холод, хотя и легко его переношу-то +35-40 это райская погода и переношу легко.

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 18:33

Продолжение 1. 1997-1998 годы.
Добрался до Асунсьона-забрел в гостиницу напротив Терминала (тогда она называлась Hotel 2000-сейчас вроде уже давно другое название). Взяли уборщиком и "на все руки мастер" (советская школа))-электрика, кондеи по мелочи, ремонт машины хозяина, обслуживание и чистка бассейна отеля.Правда взяли без денег-только еда и крыша над головой-но и это уже было удачей для начала (из документов только паспорт советского образца с просроченной визой). Зато "погрузился в языковую среду". Через три месяца сумел объяснить хозяину некоторые улучшения-попробовали-получилось. Поставили за стойку ресепшена - хотя мелкие ремонты никто не отменял для меня, но уборка и бассейн у меня прекратились. Появились деньги хотя бы на сигареты. Так как хозяин был фанатом генерала Овьедо, то по вечерам в патио всегда были посиделки политиков средней руки. Начались неплохие знакомства-принесли первый документ-удостоверение иностранца. Хотя в те времена всем было наплевать на твои документы-есть они или нет-полиция никогда не проверяла документы у меня, но для меня это было важно. Хозяин стал доверять свой мерс для развоза политиков (права сделали за 15 минут в Фернандо де ла Мора). И так чуть меньше года, пока на посиделки не забрел политик повыше рангом. Разговаривал я уже сносно на испанском и он меня забрал своим помощником и, по совместительству телохранителем-даже неплохой ствол вручил (рост 192, вес 100). Когда однажды ночью помог его сыну избежать неплохих люлей от пьяных отморозков,сделал мне ВНЖ. Через полгода он договорился через Консульство Парагвая в Буйнесе, чтобы мне в нашем Консульстве поменяли быстро паспорт. Съездил в Буйнес-действительно, в не приемный день паспорт я получил через полчаса-правда заплатил там же)).
Жил в доме политика в отдельном домике-получил доступ к компу сына политика, инету и телефону. Связался с друзьями-объяснил что жив еще.
Работа с политиком принесла не деньги-платил он копейки. Она принесла связи и знакомства, что было важно для будущего. У него я проработал до начала 1999 года.
Продолжение следует...

**Snusnumrik** » 07 янв 2018, 18:43

Юрий, начало захватывающее, буду следить с интересом. Уважаю людей, которые не боятся "все бросить" и добиться успеха в чужой стране, и сделать ее своей.

Затаилась в ожидании...

**Vadym** » 07 янв 2018, 19:05

Юрий Мартов, начало увлекательное, особено сравнивать со своим опытом и историями знакомых и приятелей.
В те далекие 90-е Австралия, Аргентина, Канада и США были на слуху и сам собирался за океан. В начале 90-х рухнуло аргенитское песо и много народу осталось без средств в стране.. Про Парагвай, скажу честно не помню..

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 19:31

Vadym писал(а) 07 янв 2018, 19:05:В начале 90-х рухнуло аргенитское песо

Не совсем верно. Аргентинское песо рухнуло в 2007 году. До этого было стабильно 1:1 к доллару. Затем 1:2, когда упало до 1:4 -начали морозить вклады в банках, что повлекло быструю смену нескольких президентов, пока не пришел покойный Кишнер.

**Add_Fuel** » 07 янв 2018, 19:39

Юрий Мартов писал(а) 07 янв 2018, 19:31:пока не пришел покойный Кишнер.

Он в 2007 ушел и Кристина стала президентшей. Сам Нестор стал президентом в 2003 и в 2010 умер.

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 19:46

Значит я ошибаюсь.

**probond** » 07 янв 2018, 19:49

Да, начало повествования захватывает, напоминает авантюрные романы прошлых веков, что -то в духе Жиля Бласа из Сантильяны, здорово. Юрий, вопрос по сельскому хоз-ву, схема, изложенная вами выше (взял в аренду землю-сосед обработал-урожай сдал-продал) всё ещё работает? Звучит заманчиво, но напоминает рулетку, или я ошибаюсь? Уж слишком все просто.

**Vadym** » 07 янв 2018, 19:50

Юрий Мартов писал(а) 07 янв 2018, 19:31:
Vadym писал(а) 07 янв 2018, 19:05:В начале 90-х рухнуло аргенитское песо

Не совсем верно. Аргентинское песо рухнуло в 2007 году. До этого было стабильно 1:1 к доллару. Затем 1:2, когда упало до 1:4 -начали морозить вклады в банках, что повлекло быструю смену нескольких президентов, пока не пришел покойный Кишнер.

Может это было еще и позже, но в середине-начале 90-х, когда я начал интересоваться иммиграционными делами, Аргентина была очень популярна на Украине, а потом там подкрался обвал и много народу не смогло даже билеты на самолет купить.
Может тогда был и не песо (пишут что его ввели 1992 году).

**probond** » 07 янв 2018, 19:58

В Москве тоже в середине 90-х очень агитировали за Аргентину, если не ошибаюсь, г-н Мамонтов открыл контору и предлагал содействие в переезде, помню, ферму небольшую (12-15 га) за 30000 уе можно было приобрести, песо упоминалось как нац валюта, потом все куда-то пропало, я уже не интересовался.

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 20:14

probond писал(а) 07 янв 2018, 19:49:Юрий, вопрос по сельскому хоз-ву, схема, изложенная вами выше (взял в аренду землю-сосед обработал-урожай сдал-продал) всё ещё работает? Звучит заманчиво, но напоминает рулетку, или я ошибаюсь? Уж слишком все просто.

Не забывайте что это был 96-97 год. Сосед обработал но не даром-тогда было порядка 10 долларов за гектар. Сельское хозяйство-это всегда рулетка. Продать урожай и сейчас нет никаких проблем- почти везде построили небольшие элеваторы. Но я сейчас лучше вложу в выращивание скота, чем в выращивание сельхозпродукции-слишком много рисков и деньги длинные-минимум полгода. Найти нормальную землю в аренду сейчас достаточно трудно-все заполонили бразильцы.

**probond** » 07 янв 2018, 20:22

Спасибо за ответ, Юрий. Откорм скота тоже дело не быстрое, наверное. Тогда вопрос, вложение в откорм прибыльное дело в принципе, как я понимаю, проблем со сбытом нет?

**месопотамец** » 07 янв 2018, 20:27

Юрий Мартов писал(а) 07 янв 2018, 20:14: Но я сейчас лучше вложу в выращивание скота, чем в выращивание сельхозпродукции

Уверен, Вы правы, но без выращивания всё равно не обойдёшься - нужно сеять кормовую кукурузу, покупать не рентабельно.

**probond** » 07 янв 2018, 20:32

Наверное, речь идет о частичном инвестировании сельхоз. производителя, а так придется стать самому фермером с полным циклом работ.

**месопотамец** » 07 янв 2018, 20:40

probond писал(а) 07 янв 2018, 20:32: а так придется стать самому фермером с полным циклом работ.

Не обязательно - существуют специально обученные люди, которые следить могут и прививки сделают и забить легко смогут...
За людьми этими нужен контроль конечно.
Земли нужно много, вода должна быть, сооружения для обработки, погрузки-выгрузки - всё из хорошего, дорогого дерева. Много вложений, но не так, чтобы нереально. Может стать почти пассивным доходом, если предотвратить воровство.

**probond** » 07 янв 2018, 20:52

месопотамец писал(а) 07 янв 2018, 20:40:
probond писал(а) 07 янв 2018, 20:32: а так придется стать самому фермером с полным циклом работ.

Не обязательно - существуют специально обученные люди, которые следить могут и прививки сделают и забить легко смогут...
За людьми этими нужен контроль конечно.
Земли нужно много, вода должна быть, сооружения для обработки, погрузки-выгрузки - всё из хорошего, дорогого дерева. Много вложений, но не так, чтобы нереально. Может стать почти пассивным доходом, если предотвратить воровство.

Вот так люди и становятся фермерами, своя земля, свои постройки, скот, кормовая база, по сравнению с этими вложениями приглашенные ветеринары и ковбои покажутся комариным укусом. Мне это нравится, но это куча (большая) денег и головной боли, сродни председателю колхоза. Думаю, дело в инвестициях, небольших, но продуманных.

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 20:55

probond писал(а) 07 янв 2018, 20:22:Откорм скота тоже дело не быстрое, наверное. Тогда вопрос, вложение в откорм прибыльное дело в принципе, как я понимаю, проблем со сбытом нет?

Смотря как дело поставить. Можно брать молодняк под 200 кило и откорм составит порядка полугода. Можно брать худой скот в районе 280 кг-откорм составит порядка 2,5-3 месяца. Продажный скот начинается от 320 кг. В среднем на голову чистыми в месяц выходит порядка 100.000 гуарани.Проблем нет ни с закупкой ни с продажей. Только нужно зарегистрироваться в ветеринарной службе и получить личный номер скотовода (ганадеро).

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 20:57

probond писал(а) 07 янв 2018, 20:22:Откорм скота тоже дело не быстрое, наверное. Тогда вопрос, вложение в откорм прибыльное дело в принципе, как я понимаю, проблем со сбытом нет?

Смотря как дело поставить. Можно брать молодняк под 200 кило и откорм составит порядка полугода. Можно брать худой скот в районе 280 кг-откорм составит порядка 2,5-3 месяца. Продажный скот начинается от 320 кг. В среднем на голову чистыми в месяц выходит порядка 100.000 гуарани.Проблем нет ни с закупкой ни с продажей. Только нужно зарегистрироваться в ветеринарной службе и получить личный номер скотовода (ганадеро).

**probond** » 07 янв 2018, 21:01

Юрий Мартов писал(а) 07 янв 2018, 20:57:
probond писал(а) 07 янв 2018, 20:22:Откорм скота тоже дело не быстрое, наверное. Тогда вопрос, вложение в откорм прибыльное дело в принципе, как я понимаю, проблем со сбытом нет?

Смотря как дело поставить. Можно брать молодняк под 200 кило и откорм составит порядка полугода. Можно брать худой скот в районе 280 кг-откорм составит порядка 2,5-3 месяца. Продажный скот начинается от 320 кг. В среднем на голову чистыми в месяц выходит порядка 100.000 гуарани.Проблем нет ни с закупкой ни с продажей. Только нужно зарегистрироваться в ветеринарной службе и получить личный номер скотовода (ганадеро).

Замечательно, тогда не скромный вопрос, если можно, а какова стоимость входного (детского) билета в этот бизнес? И , возможен ли он на паях? Это практикуется в Парагвае, и, что важно, как вы оцениваете риски предприятия?

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 21:01

месопотамец писал(а) 07 янв 2018, 20:27:Уверен, Вы правы, но без выращивания всё равно не обойдёшься - нужно сеять кормовую кукурузу, покупать не рентабельно.

При хорошей траве нужно только раз в неделю давать соль и раз в полгода делать прививку. То, о чем вы говорите-это интенсивный метод откорма. Там другая прибыль но и расходы большие. Очень мало скотоводов в Парагвае, которые применяют метод интенсивного откорма-в основном иностранцы.

**probond** » 07 янв 2018, 21:12

Юрий Мартов писал(а) 07 янв 2018, 21:01:
месопотамец писал(а) 07 янв 2018, 20:27:Уверен, Вы правы, но без выращивания всё равно не обойдёшься - нужно сеять кормовую кукурузу, покупать не рентабельно.

При хорошей траве нужно только раз в неделю давать соль и раз в полгода делать прививку. То, о чем вы говорите-это интенсивный метод откорма. Там другая прибыль но и расходы большие. Очень мало скотоводов в Парагвае, которые применяют метод интенсивного откорма-в основном иностранцы.

Кажется, в Парагвае с его климатом (сравниваю со средней полосой России) и экстенсив пойдет, главное, не гнать скот на бойню за 30 км.

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 21:23

месопотамец писал(а) 07 янв 2018, 20:40:Не обязательно - существуют специально обученные люди, которые следить могут и прививки сделают и забить легко смогут...
За людьми этими нужен контроль конечно.
Земли нужно много, вода должна быть, сооружения для обработки, погрузки-выгрузки - всё из хорошего, дорогого дерева. Много вложений, но не так, чтобы нереально. Может стать почти пассивным доходом, если предотвратить воровство.

Я сейчас пока не занимаюсь откормом скота-здоровье не то, но уже улучшается). Но я арендую свои пастбища для скотоводов. Платят мне 6 долларов за голову в месяц. Свои озера у меня есть-4 штуки. Погрузки- выгрузки не нужно (нужна если скот взвешивается перед погрузкой-выгрузкой)-скотовоз приехал откинул задний борт-трап и скот выгнали. Также и при погрузке-хозяин скота пригнал скотовоз и пару работников на лошадях или на мотоциклах. Согнали и загнали в скотовоз и все проблемы. Сооружения для обработки есть но их никто не использует (головная боль загонять каждую корову в стойло), кинули соль в соляные кормушки-коровы сбежались. Ветеринар прошел пистолетом вакционировал и на этом все. Ковбоев у меня нет-если все огорожено-корова никуда не уйдет(зверюга очень умная и хитрая) и присмотра никакого не нужно. Скот на пастбище не забивают. Если только для себя. В основном продают на мясокомбинаты по загрузкам: один скотовоз-40 голов.

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 21:31

probond писал(а) 07 янв 2018, 21:01:Замечательно, тогда не скромный вопрос, если можно, а какова стоимость входного (детского) билета в этот бизнес? И , возможен ли он на паях? Это практикуется в Парагвае, и, что важно, как вы оцениваете риски предприятия?

Я не понимаю, что вы подразумеваете под "входным детским билетом" На паях вы можете купить или арендовать землю, закупить скот и выращивать-никто вам не мешает. Но желательно иметь хотя бы ИП, потому, что покупатель всегда будет у вас просить фактуру-без нее он не провезет скот по дорогам. Риски состоят в воровстве скота но они зависят от того кто вы и где у вас пастбища в Парагвае. В моем месте воровства нет. Падежа скота практически нет-только иногда нужно осматривать скот-если напорется на колючку-раны очень быстро загнивают.

**ВальдемарОр** » 07 янв 2018, 21:39

Продолжайте. Длинный рассказ будет интересным.

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 21:44

Не торопитесь. Каждое слово в рассказе-это воспоминания и мороз по коже. Буду писать дозировано.

**probond** » 07 янв 2018, 21:46

Юрий Мартов писал(а) 07 янв 2018, 21:31:Я не понимаю, что вы подразумеваете под "входным детским билетом"

Извиняюсь за мой, кстати, позаимствованный на просторах интернета, сленг, проще говоря, много ли надо вложить в этот бизнес, чтобы получить прибыль , позволяющую жить достойно, о суперприбыле речь не идет. Если мои вопросы слишком конкретные, могу ли я написать вам личное сообщение?

Используйте избранное цитирование Избранное цитирование : как пользоваться

**Юрий Мартов** » 07 янв 2018, 22:15

probond писал(а) 07 янв 2018, 21:46:много ли надо вложить в этот бизнес, чтобы получить прибыль , позволяющую жить достойно, о суперприбыле речь не идет. Если мои вопросы слишком конкретные, могу ли я написать вам личное сообщение?

Личное сообщение может написать любой на этом форуме. А для: жить достойно-назовите мне сумму которая вам позволит жить достойно. Я скажу Вам сколько нужно гектар и сколько голов скота, чтобы получить данную сумму в месяц.

**probond** » 07 янв 2018, 22:58

Юрий Мартов писал(а) 07 янв 2018, 22:15:Личное сообщение может написать любой на этом форуме. А для: жить достойно-назовите мне сумму которая вам позволит жить достойно. Я скажу Вам сколько нужно гектар и сколько голов скота, чтобы получить данную сумму в месяц.

Если честно, я даже не знаю сколько стоит жить в Парагвае, в провинции, страна аграрная, многие заняты сельским хоз-вом, но, сколько стоит снять скромный домик на первое время, сколько будет стоить его обслуживание, какова стоимость продуктовой корзины? Какова арендная цена пастбищ, скота, сколько его (голов) , вообще, надо для рентабельности ИП, и многие другие вопросы, пока понятно по мед страховке и стоимости авто. Поэтому и сумму, которая может понадобиться для нормальной жизни я назвать то и не могу.

**Illigera** » 07 янв 2018, 23:30

Респект и уважуха, как говорили совсем недавно. Уважаю людей, головой и руками сумевших вжиться в другую страну. С удовольствием буду читать...

**Юрий Мартов** » 08 янв 2018, 00:00

probond писал(а) 07 янв 2018, 22:58:Если честно, я даже не знаю сколько стоит жить в Парагвае, в провинции, страна аграрная, многие заняты сельским хоз-вом, но, сколько стоит снять скромный домик на первое время, сколько будет стоить его обслуживание, какова стоимость продуктовой корзины? Какова арендная цена пастбищ, скота, сколько его (голов) , вообще, надо для рентабельности ИП, и многие другие вопросы, пока понятно по мед страховке и стоимости авто. Поэтому и сумму, которая может понадобиться для нормальной жизни я назвать то и не могу.

Понятно. Начнем потихоньку разбираться со всеми вопросами. Писать буду только о районе, где сам живу-в других местах цены могут отличатся а в Асунсьоне там полный мрак с ценами.
Для начала: обмен гуарани-доллар на сегодняшний день 1 доллар-5520 гуарани.
Снять скромный нормальный домик в провинции у нас цена начинается от 700.000 гуарани. Обслуживание будет порядка 300-400.000 гуарани-зависит какая у вас вода-общая или свой артезианский колодец, сколько энергии вы будете использовать. Газ только в баллонах по 10 и 13 кг. Я использую 10 кг-мне одному хватает на 4 месяца-стоимость 85.000. Продуктовая корзина-мне трудно ответить. Но к примеру свинина 18-27.000 кило-зависит от того какое мясо. Рыба-цен не знаю-ловлю в своем озере-хватает и мне и моим котам. Сыр домашний-22.000 кило.Овощи я не знаю-у меня свой огород. Фрукты понятия не имею-5 гектар сада-мандарины в этом году продавал оптом по 1.000 гуарани за дюжину, но все равно тонн 6 сгнило. Масло подсолнечное я покупаю 4,5 литров в упаковке-43.000. Молоко покупаю у соседа-3.000 литр-но в магазине в долгоиграющем пакете в районе 5.500-зависит от производителя. Хлеб не знаю-не ем. Сейчас для мамы сам пеку.
Арендная плата для пастбищ каждый хозяин устанавливает сам. Я беру 30.000 за голову в месяц. Обычно на 1 га кидается 1 корова. Я беру 2 коровы на га, потому что работаю только с арендаторами, которые откармливают худой скот-3 месяца хватает, что довести скот до кондиции и затем 1 месяц отдых пастбищу для подъема корма. Для покрытия расходов, что я описал выше достаточно 40 голов скота (худого). Цена на скот сегодня идет как за голову-в районе 1.800.000 так и за кило живого веса-в районе 8.000.

**Add_Fuel** » 08 янв 2018, 00:23

Просто какие-то нереально дешевые цены. Хотя, опять же, это провинция.

**dazan** » 08 янв 2018, 00:29

Понятно, что разные миры сравнивать не совсем корректно, но все равно, получается, что в Парагвае
сдавать в аренду сельхозугодья выгоднее, чем в Западной Европе.

Юрий, а Вы готовую усадьбу купили или с нуля всё построили?

**Юрий Мартов** » 08 янв 2018, 00:53

dazan писал(а) 08 янв 2018, 00:29:Юрий, а Вы готовую усадьбу купили или с нуля всё построили?

Все строил сам.

Konst_V писал(а) 08 янв 2018, 00:23:Просто какие-то нереально дешевые цены. Хотя, опять же, это провинция.

Моя жена с детьми и внуками живет в Асунсьоне (нужно дать хорошее образование)--по ее словам тот же сыр домашний в супере в районе 40.000 гуарани за кило.

**Кейтлин** » 08 янв 2018, 00:58

Интересная тема, буду читать.

**Snusnumrik** » 08 янв 2018, 01:03

Можно идиотский вопрос, вернее, просьбу? А фото ваших котов потом будет?

А то все сразу накинулись с экономическими вопросами...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР