Наша история репатриации в Израиль!

[VladLena2015]

Спасибо огромное за ответ. Все стало на свои места.

[zalmen]

кстати интересно, если еврейство по дедушке, то у ребенка потенциальных репатриантов (которые на 1/4) уже нет права на репатриацию получается?

[Mirai]

кстати интересно, если еврейство по дедушке, то у ребенка потенциальных репатриантов (которые на 1/4) уже нет права на репатриацию получается?

До 18 лет могут репатриироваться вместе с родителями.

[Svetlana2015]

Спасибо, Таня!
А как сейчас обстоят цены со съемом квартир? Ведь в ТА есть и дешевые районы, т.е где квартиры не дорого сдают. Или это мне так хочется?

[Svetlana2015]

Мы из России. Загран делается месяц, а чтобы получить штамп, не нужно выписываться из квартиры. Мы с мужем сохранили московскую прописку.

А внутренний паспорт,гражданский, тоже остался???
На Украине забирают внутренний и дают загран с печатью на пмж

[ElenaSevenard]

А внутренний паспорт,гражданский, тоже остался???

Естественно! Слава Б-гу в России пока гражданства не лишают, как раньше при СССР.

[Svetlana2015]

Повезло!
У нас его можно оставить,только если оформляешь гражданство непосредственно в израиле. Уехал туда ,как на отдых. А сам подаешь документы на репатриацию :-)

[ElenaSevenard]

Уехал туда ,как на отдых. А сам подаешь документы на репатриацию :-)

У меня, кстати, сын именно так и поступил, правда, по другой причине.

[Mirai]

Спасибо, Таня!
А как сейчас обстоят цены со съемом квартир? Ведь в ТА есть и дешевые районы, т.е где квартиры не дорого сдают. Или это мне так хочется?

В ТА цены на аренду высокие очень. Конечно можно найти и дешевую квартиру, но она будет маленькой, без ремонта и по соседству с арабами. Мы в Бат Яме нашли очень хороший вариант на 2,5 комнаты за 3000 шах в месяц. Но нам очень повезло с состоянием квартиры. Смотрели и другие варианты за те же деньги, они были в разы хуже.

[Svetlana2015]

[/quote]
У меня, кстати, сын именно так и поступил, правда, по другой причине.[/quote]

Большинство так и делают.
Но у меня не очень с финансами, чтобы оформлять все в израиле.
А сохнут все оплачивает, и вес хороший дают

[Svetlana2015]

Таня, а есть знакомые, которые жили в кибуце?
Я хочу уже определиться или город выбирать с субсидированным сад-яслями или же в кибуце перебится,но зато с ивритом неплохим

[Mirai]

Таня, а есть знакомые, которые жили в кибуце?
Я хочу уже определиться или город выбирать с субсидированным сад-яслями или же в кибуце перебится,но зато с ивритом неплохим

Нет, знакомых нету.

[Svetlana2015]

Спасибо

[Nadzh]

Таня, а есть знакомые, которые жили в кибуце?
Я хочу уже определиться или город выбирать с субсидированным сад-яслями или же в кибуце перебится,но зато с ивритом неплохим

Мой совет - начинать в киббуце. Преимущества: Вы сильно не заморачиваетесь на каких-то бытовых вопросах, прямо на месте учите Иврит в ульпане, немного работаете и общаетесь с местными. Всё это позволяет экономить корзину и неплохими темпами учить Иврит.
Конечно, киббуц должен соответствовать Вашему настрою. Внимательно надо подходить к выбору киббуца: религиозный или нет, в центре страны или в пустыне Негев, профиль киббуца, богатый или небогатый, что влияет на инфраструктуру внутри киббуца.
Лично я именно так в своё время подходила к репатриации. Сперва долго взвешивала за и против киббуца вообще, а потом долго и нудно выбирала киббуц для себя, благо было кому задавать вопросы и интернет на тот момент уже существовал. Дело было в 2007 году.
Мой выбор пал на Мааган-Михаэль. Плюсы:
- находится недалеко от цивилизации, рядом станция Беньямина до которой из киббуца ездит шаттл (хочешь в Хайфу, в Тель-Авив - быстро и без проблем);
- также рядом 4-я автомагистраль, по которой ходят автобусы. На крайняк, киббуцники подвезут, если им по пути.
- киббуц богатый, т.е. для киббуца условия приличные. У нас была комната на троих с собственной мини-кухонькой и холодильником и собственным сан-узлом, что совсем неплохо. В комнате был кондиционер, хоть и допотопный. Постельное бельё выдавалось. Двери, кстати, можно было закрывать.
- столовая очень даже хорошая с широким ассортиментом. Есть кафешка на территории, небольшой магазин с приятными ценами. Есть прачечная, куда всё можно сдавать в стирку. Есть медпункт.
- киббуц расположен на берегу моря, т.е. можно купаться. Территория киббуца зелёная, можно сказать, что паркообразная. Ещё есть бассейн.
- Вай-Фай был тоже. Нам даже повезло настолько, что жилище наше возле "компьютерного класса" находилось, так что Вай-Фай был прямо в комнате.
- Удобно ещё, что в киббуц организованно приезжали представители министерства абсорбции, которые доходчиво и терпеливо на русском языке обьясняли про программы, перспективы, подтверждение диплома, возможности дальнейшей учёбы и т.д.; представители больничных касс, компаний мобильной связи. Помимо прочего нас всех организованно возили в банк в Хадеру открывать счёт. Я уже не говорю о бесплатных экскурсиях по стране.
- киббуц нерелигиозный, т.е. в шаббат ограничений нет, бывали даже дискотеки.
- киббуц многопрофильный, т.е. Вы можете выбирать профиль работы: хотите - работаете в поле, ухаживаете за животными, помогаете на кухне или работаете на заводе Плассон.
Отдельно про завод. Завод этот выпускает различные изделия из пластика, от бачков для унитазов до специальных конструкций для кормления домашней птицы. Я работала на заводе. Работа непыльная, сидишь себе - детальки пластиковые по пакетикам расфасовываешь или одну пластиковую штучку с другой соединяешь. Единственный минус - я выла от тупой и однообразной работы! Но! Как бы я выла, если бы мне на кухне пришлось бы, к примеру, ежедневно перерабатывать горы овощей или посуды и портить себе при этом руки или чистить коровники! Очень уважаю людей, которым такой труд привычен с детства и для которых тяжёлая физическая работа не является большой проблемой. Но таким неприспособленным как я в данной ситуации лучше работать на Плассоне и молчать в тряпочку.
На заводе, кстати, тоже неплохо кормили.
Режим дня в тот сезон, когда была я: пол дня работы, пол дня ульпан. Ульпан, кстати, был разных уровней. Т.е. если какой-то уровень иврита у Вас имеется, то Вы можете продолжать изучение языка с "бет" или "гимел". Моя работа начиналась в 6 утра или с обеда. Учёба или с 07:00 или с обеда. Неделю учёба/работа по пол дня утром, неделю - наоборот. Те, кто работал на полях начинали вообще с 4 утра. Стандартно работа длилась 5 или 6 часов в день (не помню точно). Те, кто хотел заработать больше, имел такую возможность и работал больше времени. На мой взгляд, этого делать не стоит, а уделять всё свободное время учёбе. Каждому выдавалась карточка, которую нужно было проводить при приходе/уходе с работы. Этой же карточкой можно было расплачваться за еду в столовой, в местном магазине, в кафешке. Прачечная бесплатно. Учитывая киббуцные цены и отсутствие заморочек по базовой организации собственного быта, экономия корзины налицо!

Мааган Михаэль достаточно современный (нетипичный) киббуц. Каждый сезон они принимают около 100 ульпанистов из разных стран. В мою смену репатриантов было немного, основная масса - это молодые люди, приехавшие по программе "работай, учи Иврит и знакомься с Израилем". Было много америкосов, французов, аргентинцев и т.д. Интересное общение, особенно полезно для развития английского языка. Тем, кто хорошо или хоть как-то владеет Английским я всё-же советую этого не показывать, иначе местные, вместо Иврита будут общаться с Вами по-английски. Не нужно забывать, с какой целью Вы в киббуце. Поэтому выжимайте из киббуца всё, что можно в плане языка, не ищите лёгких путей в виде Русского или Английского, лучше помучаться какое-то время на ломаном Иврите! Я это, к сожалению, поздно поняла.

Местные киббуцники хорошо относятся к приезжим. Терпеливо и медленно объясняют на Иврите. Местные - это вообще уникальный ресурс изучения языка. Я на работе разобщалась с одной женщиной, она меня потом часто приглашала на ужин в свою семью, мы до сих пор с ней общаемся. Друзья, которых я завела себе среди ульпанистов, так до сих пор продолжают оставаться моими друзьями.

Конечно, условия в киббуце где-то студенческо-спартанские, но это вполне можно пережить. Всё-таки идёт экономия средств и сил, а также определённая подготовка к дальнейшему свободному плаванию.

Сезон там начинается, по-моему, с августа и с февраля и длится 5 месяцев. Если Вы чуть дольше останетесь, то Вас не выгонят, т.е. возможность основательной подготовки новой базы вне киббуца имеется. Конечно, надо обговаривать всё с администрацией. Среди нас был парень, который после киббуца пошел в армию и всё время возвращался в киббуц на время отпуска или на выходные, т.е. ему было куда возвращаться.

Из минусов:
- зимой холодно в помещении, кондиционером отапливать - нечем дышать будет. Поэтому берите тёплые вещи на зиму. Мне даже пришлось купить пуховое одеяло.
- Если очень много багажа, то в комнате мало места для хранения. Надо либо дополнительно с аднинистрацией договариваться, где всё добро складировать, либо иметь родственников и знакомых, которые что-то оставят на хранение у себя.
- т.к. молодёжи много, то их распирает тусоваться, особенно в Шаббат. Кое-кто может вести себя шумно по-ночам и не давать Вам спать. Если уговоры не помогают, то помогает жалоба в администрацию ульпана, тогда особо активные тусовщики будут избегать Ваших окон. Это весьма субъективный фактор, который зависит не от киббуца, а от заезда. Конечно, в каком-нибудь религиозном киббуце народ ведёт себя по-тише.

Я понимаю, что распиарила Мааган-Михаэль, но я и правда считаю, что это если не лучший, то один из самых лучших киббуцев Израиля. Многие мои знакомые и родственники, навещавшие меня в Мааган-Михаэле, приятно удивлялись условиям проживания и вообще киббуцу.
К тому же, в последствие у меня был опыт посещения другого киббуца, религиозного правда, под Ашдодом "Квуцат Явне", который тоже считается неплохим. Он действительно неплохой, но мне уже было с чем сравнивать условия проживания ульпанистов. Так что я - за Мааган-Михаэль.

Я постаралась более-менее расписать плюсы и минусы киббуца, на основание собственного опыта в Мааган-Михаэле. Так уж получилось, что плюсов в киббуце оказалось больше, чем минусов. Надеюсь, кому-то мой опыт пригодится. Решать Вам.

[Svetlana2015]

На сегодняшний день выбирать не приходится.
Не все киббуцы берут новых репатриантов.
Мне было бы интересно услышать отзывы семейных с детками, особенно до 3 лет.
Не во всех кибуцах есть детсад-ясли.
Как справлялись и какие трудности и подводные камни?
Nadzh, то что вы написали, такое у меня представление есть о киббуцах. Так как была на таглите, и потом приезжала на пару дней к знакомым в киббуц.

[SirenaWhite]

На сегодняшний день выбирать не приходится.
Не все киббуцы берут новых репатриантов.
Мне было бы интересно услышать отзывы семейных с детками, особенно до 3 лет.
Не во всех кибуцах есть детсад-ясли.
Как справлялись и какие трудности и подводные камни?
Nadzh, то что вы написали, такое у меня представление есть о киббуцах. Так как была на таглите, и потом приезжала на пару дней к знакомым в киббуц.

Мы вот жили в кибуце, когда приехали по программе. Ребёнку было 1,7. В ясли пошёл, правда с криками поначалу)))))))
Природа, бассейн, ульпан пол года. Нам всё нравилось!
Получали корзину, почти хватало)))) Через ещё пол года начали работать, продолжая жить в кибуце.... До сих пор муж мечтает жить в мошаве или кибуце (тишину любит), а я привыкла в городе.
Но вообще это время вспоминаю с удовольствием. Из минусов - часто болел ребёнок, но это с местом проживания не связано.

[di_nasha]

В Петербурге 1 февраля 2016 открылся отдел репатриации! Теперь не нужно ехать в Москву - можно все сделать здесь!!

[Fart60]

Прошло всего несколько дней с момента моего прибытия в Израиль уже как репатрианта. Hадеюсь, что моё нижеследующее подробное описание самого начала процесса репатриации кому-нибудь окажется полезным и интересным.

Итак, мой поезд пришёл в СПб утром 10-го апреля ровно в 7=40 (поверьте - так и было: никакого подтекста). Несмотря на ранний час, меня, по договорённости с Сохнутом, встретил их опытный водитель, очень любезный Владимир. На большой машине, куда без труда влезли мои 2 чемодана и сумка, он привёз меня на их гостевую квартиру, где мне в уютной обстановке была предоставлена возможность пару часиков отдохнуть, попить чай. Потом он повёз меня дальше, чтобы, как было указано, в 12 часов уже быть в аэропорту, но по дорогое, опять же по моей просьбе, помог найти где-то в районе Московского проспекта недорогую столовую, потому что перед дальней дорогой, как говорил Карлсон, самое главное - вовремя подкрепиться. (Странно, что в мегаполисе каковым является СПб, не везде можно расплатиться картой; надо сразу было взять с собой наличку). В аэропорту он долго задерживаться не мог, помог разгрузиться, и мы дружелюбно попрощались.

А мне предстояло пройти строгий контроль на входе в аэропорт и около часа в указанном месте, возле стойки 111, где понемногу собирались и другие репатрианты (человек 10-15), ждать пока начнётся регистрация. Перед её началом, в 12 часов, пришёл представитель Сохнута, Юрий, проверил списки и направил к стойке регистрации 209, выдав бесплатные билеты.

Далее - обычное дело при посадке: паспортный контроль,проверка багажа и т.д. Самолёт первый был до Минска. Он был небольшой (940), тесный, но багаж летел транзитом, напрямую в Тель-Авив, а сумка, в которой были оставлены, как положено, самые важные документы и набитая под завязку, - ровно 8 допустимых кг - была с собой. Вылетели около 14 часов. В Минске были часа через полтора, примерно в 15=30. Там в полупустом и просторном аэропорту пришлось ждать пересадки ещё часа три. В 18=40 должны были начать посадку в самолёт Боинг - 747 на Тель-Авив, но из-за какой-то проблемы задержали на 40 минут. Лететь в большом Боинге было бы неплохо, но - долго: почти 4 часа. Ну, ничего, долетели. Уже около полуночи под крылом самолёта стало видно, как на чёрном фоне Земли играют разноцветные огни Тель-Авива, словно ожерелье на бархате.

С трапа все (летели же не только репатрианты) по длинному переходу бежали куда-то вперёд, спеша поскорее занять очередь на контроле и торопясь к выходу. Сначала пограничники пристально и долго проверяли паспорта. Потом по переходам и коридорам и я вслед за всеми прибежал к выдаче чемоданов. Нашёл свои, огляделся и задумался: а что дальше? А где обещанные деньги? А где израильские паспорта? А почему не встречают? Людей вокруг много, но не видно тех, кто, судя по разговорам в самолёте, прилетел с той же, что и я, целью. Спросил на стойке информации. Не каждый и понимает по-русски. Нашлась одна сотрудница. Куда-то позвонила. И скоро подошёл представитель встречающей стороны и повёл меня с тележками туда, где уже собирались прилетевшие этим рейсом репатрианты. (Оказалось, что в длинном переходе, в спешке, в потоке пассажиров, я не углядел встречающую нас сотрудницу министерства алии и абсорбции).

Мои чемоданы у меня взяли и сказали, что они меня здесь подождут. А нас (человек 20: в Минске подсели ещё из Одессы, Молдовы, кажется, и из других мест) посадили в подошедший заказной автобус и повезли куда-то. Минут через 10 привезли в какое-то помещение. Как потом сказали, это было помещение Министерства абсорбциии. Большая комната. Светлая, просторная. Вдоль стены 6 кабин. Там сидят сотрудницы Министерства. Вызывали по одному. Кто ожидал очереди, мог бесплатно попить сок, кофе, чай, подкрепиться после дальней дороги пирожками и даже со стоящего в углу телефона позвонить близким в Израиле, если надо. Предусмотрено всё - даже место для тех, кому надо ребёнка перепеленать. Мне не сразу удалось дозвониться кому нужно: на сотовый я, по российской привычке, набирал +9..., а надо было - 052, а затем - 7 последних цифр израильского сотового; но кто ж это знает?
Примерно часа в 3 ночи вызвали и меня. Сначала в один кабинет, где искали меня в компьютере в базе данных, что-то проверили и, записав в больничную кассу "Клалит", выдали туда какую-то бумагу (как понял, это что-то вроде медицинского полиса); также сразу в коверте выдали мне 1250 шекелей и пообещали, что как только я пойду к консультанту отделения министерства в городе пребывания, получу остальные в этом месяце - ещё 1400 шекелей. Выдали мне массу полезных информационных брошюр и учли моё пожелание доставить меня (бесплатно, как и всех репатриантов) на такси в Петах-Тиква (мне-то хоть недалеко, а вот каково гонять такси, если некоторым надо было в Кармиель и дальше?)

А потом пригласили в другой кабинет, где ждала строгая сотрудница министерства внутренних дел - по документам. Прежде всего она попросила дать ей 4 мои фотокарточки (инструктируя, в Сохнуте меня об этом предупреждали), затем - Свидетельство и другие документы, неоспоримо подтверждающие принадлежность к еврейской нации, прежде всего, меня и моей матери, которые я предоставлял в консульство (на них остались отметки). (К счастью, у меня имелись и моё Свидетельство о рождении с указанием еврейской национальности обоих родителей, и мой военный билет советского времени в оригинале, и нотариально заверенная копия военного билета матери: в этих документах, как мы знаем, так же как и в советском паспорте, должна быть указана национальность).
Потом мне выдали две "корочки" - удостоверение, что я репатриант, и мой израильский паспорт.

Примерно в начале пятого утра нас снова посадили в автобус и привезли в аэропорт. Все остальные пошли на выдачу чемоданов их себе получать, а я с удивлением обнаружил, что мои чемоданы на тележке уже давно (может, все 4 часа и стояли, а может, их вывезли в зал к нашему возвращению) стоят среди бегущей толпы. Но, правда, их никто не тронул. Потом немного ещё подождали, пока скомпонуют такси по маршрутам (кому с кем по дороге). И на том мы расстались.

Теперь меня ожидает процедура открытия хотя бы на один шекель счёта в банке (наверно, пойду в "Апоалим"), получения там об этом справок и записи с ними на приём к консультанту министерства абсорбции, поиска работы и жилья в - теперь уже моём - очень милом и уютном городе Петах-Тиква. Но это уже, как говорится, совсем другая история.

[morroz]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, есть ли среди репатриантов семьи с нездоровыми детьми?
Мы хотели бы репатриироваться, но у нас недавно невролог поставил диагноз ДЦП малышу ( 9 месяцев ему), вот теперь думаем, могут ли нам отказать? Стоит ли консулу говорить о диагнозе?

[Svetlana2015]

Добрый вечер!
В анкете пишится состояние здоровья всех членов семьи. Помимо этого Вы будите общаться с консулом и Ваш ребенок будет с Вами!
Врать я думою не стоит. Спросит ответите

[morroz]

Да, понимаю, скрывать, конечно, не будем. А за то время, что вы находитесь в Израиле, не встречали такие семьи? Как вообще отношение людей к инвалидам?

[nikros]

Мы вот жили в кибуце, когда приехали по программе. Ребёнку было 1,7. В ясли пошёл, правда с криками поначалу. Из минусов - часто болел ребёнок, но это с местом проживания не связано.

Еще как связано, так как в израильских садах нигде дети не болеют, мой ребенок ходил в сад в 3-х странах, мне есть с чем сравнивать. Я раньше с насмешкой относилась к тем, кто в Израиле отдает своих детей в русские сады, своего ребенка (родился в Израиле, до этого был с няней) отдала в 1.5 года в Наамат. Еще когда записывали ребенка в сад меня слегка насторожило, что дети все сопливые, и не просто сопливые, а в запущенном состоянии: сопли зеленые, и никто детям эти сопли не вытирает. Ну мы же хотели вырастить настоящего израильтянина, все таки отдали в этот сад. Неделю болел-неделю ходил в сад, полноценно работать я не могла. Кончилось наше хождение в израильский сад гриппом, перешедшим в тяжелую пневмонию. Болел долго и очень тчжело. Потом я узнала, что гриппом болела вся группа, у 4-х детей этот грипп перешел в пневмонию. В саду еще очень удивились, что я ребенка из сада забираю, сказали, что пневмония-это нормально для адаптации, и у них так часто бывает. Не нужна мне такая адаптация, когда страшно, что ребенок следующую ночь не переживет.
Через полгода уехали на постдок в Америку (в декабре), в первую же неделю ребенок пошел в сад в Америке, так там болел вполне умеренно. Там тоже нормально больных детей в сад приводить, но воспитатели хотя бы следят, чтобы больные дети в сторонке сидели. И рекомендовали по возможности все таки посидеть дома. Потом еще в Сингапуре ребенок успел в сад походить, не болел вообще, но там был уже большой, сравнивать не корректно.
В общем по возможности в Израиле отдавайте своих детей хотя бы до 3-4-х лет в русские сады, там болеют меньше. Хотя это и дорого, но никому не пожелаю такого кошмара, который я пережила, когда мой ребенок болел пневмонией.

[ilonka1977]

Наверное, это совсем не в тему, но я тоже ходила в самый русский из русских садиков по графику: неделя в сад - две недели дома. Хотя в Москве не водят больных детей в садик (ещё с советских времён), просто воспитательницы воспитывали самых непослушных детей, не желавших спать в тихий час, выставляя их на линолеуме в трусиках и майках под распахнутыми окнами (их открывали, проветривая игровые комнаты во время тихого часа). А ещё нянечка каждый раз, помыв лестницу как раз перед тем, как детям вернуться с прогулки, заставляла их снять сапоги и валенки с горячих набегавшихся ножек и подниматься два этажа по бетонным ступенькам. И никто из детей не пожаловался: не смели, считали воспитательниц непререкаемым авторитетом, а себя виноватыми. Мама случайно узнала, когда сама как-то попала на "чистую лестницу". Тогда она уже начала расспрашивать, как проходит наш день, и выяснила про "линейку голышом". Больше на тихий час она меня уже не оставляла - просила сидевшую в декрете соседку забрать после обеда. Но мне уже было 6 лет - оставался всего год до школы, я уже могла посидеть одна дома полдня. Я переболела всеми видами ангин, какие есть, заработав в конце концов хронический тонзиллит. В наших русских традициях не жалеть людей, начиная с детского возраста. Может, в русскоязычных садиках Израиля сейчас и не так, просто русские традиции отнюдь не панацея.

[Позор]

Да, понимаю, скрывать, конечно, не будем. А за то время, что вы находитесь в Израиле, не встречали такие семьи? Как вообще отношение людей к инвалидам?

Нормальное отношение. Как к обычным членам общества с особыми потребностями. Ничего не опасайтесь, тут весьма человечное общество.
Отказать вам разумеется так же не могут, вы ведь имеете право на репатриацию, и не важно кто и чем болеет. В законе об этом ничего не сказано ))))

[morroz]

Ох, спасибо за ответ!
Было бы здорово, если одобрили нас, потому что в России к инвалидам плохо..Дети ещё кучу комплексов наставят за время дет.сада и школы..Очень за это переживаю.
Но на счёт отказа - всё таки много читала, что это человеческий фактор и типа смотря какой консул попадётся. Даже вроде тут писали, что сначала много дополнительных документов запросили донести, а потом попали к другому консулу и тот уже даже не спросил о таких документах.
И всё таки, если у нас ребёнок получит там статус инвалида, то получается это лишний напряг для государства...Зачем им принимать лишних инвалидов (
И я ещё плохо ориентируюсь, но как тогда там быть с детским садом? есть специальные для таких детей? или тогда придётся мне с ним быть, но тогда толку от нас тоже не будет, если я не смогу работать во благо Израилю...
Ох...в общем очень волнительно, что скажут ((
И я нашла просто на одном сайте "вопрос к адвокату",что женщине с дцп отказали, хотя у неё была лёгкая степень, и она уже и высшее образование получила, и работала, и всё нормально, но вот отказал консул..
поэтому вот стала искать информацию, а есть ли среди репатриантов семьи с больными детьми...Пока все мои поиски не дали результата..

[Позор]

Ох, Вы наверно не очень понимаете мотивы консула ))))))) Ему все равно инвалид вы или нет, можете работать или нет, полезны будете или нет..... Его интересует только одно! Есть ли у вас право на репатриацию по закону о репатриантах. А он гласит, что каждый, кто может доказать, что он еврей хотя бы в 3ем поколении, т.е. внук еврея, имеет право на репатриацию. Страна не ищет рабочий скот, страна собирает евреев домой )))))
Детские сады бывают разные, все зависит от степени инвалидности вашего ребенка. Есть инвалиды, которые хотят учится в обычных школах и детсадах, есть с проблемами в умственном развитии и т.д. Тут уже вступает в дело отдел особого образования, хинух меюхад, на иврите. инвалидность будет оформляться после серии проверок в институте нац. страхования, Битуах леуми, на иврите ))))
Ничего не опасайтесь. Дайте ребенку все что можете, остальное будет ок.

[morroz]

Спасибо большое за разъяснение и такую ценную информацию! Вы прям очень подбодрили меня!!!

[Позор]

На здоровье )))) Рад буду помочь )))) Будут вопросы по переезду и жизни тут, пишите ))))) Всеж 20 лет в стране уже за плечами )))

[good_omen]

В наших русских традициях не жалеть людей ....

"Незачёт". Вы же сами написали, что румынка из Испании. В каких это "наших"?

[ilonka1977]

nivaland, ничто не мешает мне определять свою национальную принадлежность вне зависимости от гражданства: советского, российского, румынского... Кстати, при восстановлении румынского гражданства не требуется отказываться от прежнего. Я и не отказывалась. У Вас ведь тоже два гражданства, и на время учёбы в Канаде Вы вряд ли утрачивали национальность. Не думаю, что Вам стоит выставлять мне оценки. Тем более, что я не Ваша студентка.

[abraxas]

В наших русских традициях не жалеть людей ....

"Незачёт". Вы же сами написали, что румынка из Испании. В каких это "наших"?

Ну как же в каких, nivaland? Разве вам не известно, что Зворыкин с Сикорским - это американские изобретатели, а вот, скажем, Дато Ташкентский и Евсей Агрон - русская мафия? Вот, видимо в этих примерно "русских" традициях не жалеть людей.

[morroz]

На здоровье )))) Рад буду помочь )))) Будут вопросы по переезду и жизни тут, пишите ))))) Всеж 20 лет в стране уже за плечами )))

ещё и ещё раз спасибо!
всё таки удивительные люди вы там ) вчера в жж ещё написала вопрос такой же, в сообществе родителей детей Израиля...
60 комментариев!!! и все такие поддерживающие и уже тоже там люди писали, что как приедем, обращаться к ним для помощи по оформлению на ребёнка всего полагающегося..
Честно, слёзы рекой вчера у меня..так меня растрогало...После московской суровой реальности..Я перечитывала и перечитывала все ответы, как бы убеждая себя, что я читаю не сказку, а реальность, происходящую в Израиле. Просто потрясающе!

[Позор]

Вы очень впечатлительный человек )))) Это хорошо, но не стоит идеализировать ))))) Тут будет тяжело, но терпимо. Розовой жизни нет. Но это страна, приближающаяся к уровню жизни западной Европы. Но и у нас будет множество проблем. Готовьтесь к переезду уже сейчас. Подтягивайте инглиш, учите иврит, переводите и заверяйте все документы. Не ждите манны небесной, но, как я писал, и бояться нечего, тут все весьма человечно.

[morroz]

Вы очень впечатлительный человек )))) Это хорошо, но не стоит идеализировать ))))) Тут будет тяжело, но терпимо. Розовой жизни нет. Но это страна, приближающаяся к уровню жизни западной Европы. Но и у нас будет множество проблем. Готовьтесь к переезду уже сейчас. Подтягивайте инглиш, учите иврит, переводите и заверяйте все документы. Не ждите манны небесной, но, как я писал, и бояться нечего, тут все весьма человечно.

ахаха)) да, вы правы промою впечатлительность ))))
После вашего совета про переводить и заверять документы - поняла, что я совершенно не готова к переезду 0_0 Потому что мы после того сообщения про ту женщину сразу руки опустили...и стали ждать вердикта от консула...Хотя сейчас понимаю, что очень зря, нам ещё надо учиться "бороться" за место под солнцем ))
То есть надо все мои документы, мужа и ребёнка переводить на иврит и у нотариуса заверить?

[ElenaSevenard]

То есть надо все мои документы, мужа и ребёнка переводить на иврит и у нотариуса заверить?

Ничего этого делать не надо! Единственное, что имеет смысл перевести (на английский достаточно) и сделать апостиль - диплом о высшем образовании, да и то если реально собираетесь работать по этой специальности.

[Позор]

То есть надо все мои документы, мужа и ребёнка переводить на иврит и у нотариуса заверить?

Ничего этого делать не надо! Единственное, что имеет смысл перевести (на английский достаточно) и сделать апостиль - диплом о высшем образовании, да и то если реально собираетесь работать по этой специальности.

Все документы которые релевантны перевести на английский.
Например: дипломы о высшем образовании. Любые курсы по специальностям. Возможно пригодятся. Всю медицинскую документацию по ребенку, которая говорит о инвалидности и т.д. Все это можно будет сделать и здесь, но в круговороте новой жизни, это лишняя морока и потеря времени.
Даже если вы не собираетесь работать по вашей специальности, но у вас имеется высшее образование, документы эти нужны, для того, чтобы на бирже труда например, стоять не с чернорабочими, а с так называемыми академаим ( обладателей высшего образования) Это гарантирует что вас не пошлют на уборки скажем......
Так что я думаю, что переводить надо. На английский!

[Fart60]

Будущим репатриантам.

Решил «набросать» несколько своих впечатлений об Израиле на основе нескольких месяцев своего пребывания. Не берусь никого убеждать, я не истина в последней инстанции, но хочу предостеречь от некоторых ошибок.
В частности, от той, которую я совершил, понаслушавшись (и поначитавшись) рекомендаций относительно того в какую клинику записываться по приезде в страну.
Поясню для тех, кто представляет себе систему медицинского обслуживания только по опыту России: если в России одна система здравоохранения, и вы прикреплены к той поликлинике, которая обслуживает ваш район проживания, то в Израиле действуют несколько, я бы сказал, сетей клиник. Каждая из этих сетей имеет свои отделения (филиалы, офисы, пункты обслуживания – назовите как угодно). Около своего дома вы можете обнаружить неподалёку отделение даже нескольких клиник. Естественно, хочется записаться в такую систему (сеть), отделение которой вы легко сможете найти поблизости от любого своего места проживания, то есть самую разветвлённую. Именно так и советуют: записывайтесь в клинику «Клалит»: она, дескать, самая широкая, разветвлённая.
При этом как-то ускользает из поля зрения, а как это на практике вы будете получать там обслуживание, не зная языка.
Наивный новый репатриант как-то подсознательно надеется, что его в беде не бросят, что в такой стране этот вопрос проработан и его не забыли, и что, когда ему надо будет прийти к врачу или ему станет вдруг плохо и нужна будет срочная медицинская помощь, то с ним смогут объясниться хотя бы на ломаном русском языке.
И вот он, обустраиваясь, в первый раз приходит в клинику Клалит записаться на приём к терапевту, как это сделал я в городе Петах-Тиква, на улице Ротшильда, 119. Ищу - где находится регистратура?
При входе за столом сидят две сотрудницы в белых халатах. Зачем сидят? По логике – для решения первичных вопросов с пациентами. Вроде бы должны уметь хотя бы направить в регистратуру. Но – ни бельмеса не понимают по-русски: «Лё русит! Лё!».
Спросил сидящих на стульях людей. 9 из 10 - «Лё русит! Лё!». Наконец кто-то буркнул: в подвале (это у них «нулевой этаж»).
Там тоже никто по-русски не говорит. Сначала попал вообще в какое-то физиотерапевтическое отделение. Наконец нашёл регистратуру (закрыто: в каракулях иврита проходящие мимо помогли найти объяснение: откроется через три часа). Пришёл через три часа. Сидят две регистраторши. Из них одна – эфиопка. Ка-ля-ма-ля. Ничего по-русски не понимают. Что-то мне тараторят, хотя видят, что перед ними человек не знающий иврита. Но и они не умеют ничего иначе сказать и объяснить. Тараторят и тараторят. Махнул рукой, ушёл.
Можно, конечно, сказать им фразу типа «хочу очередь к семейному врачу» («роцэ тор рофэ мишпаха»). Можно даже вызубрить такую фразу. Но это ничего не даст. Это в России всё сделают просто: запишут и – иди. В Израиле традиция – поговорить. Израильтяне очень, как бы это помягче выразиться, разговорчивы. На ваши слова вам наговорят кучу своих, станут на иврите задавать кучу вопросов, что-то вам говорить, спрашивать, причём, быстро и настолько невнятно, что вы не сможете разобрать.
С трудом нашёл человека, который помог через интернет записаться к терапевту (у них называется «семейный врач»). Она, действительно, русскоязычная. Приняла, внимательно выслушала, направила к медсестре, которая измеряла давление и проч., проделывала надо мной другие медицинские манипуляции и давала указания, что я должен делать. Но – соответственно, на иврите. С трудом понимал, что делать, куда встать, какую руку протянуть и т. д. Бумаги все, направления, результаты и т.д. – на иврите – ничего не поймёшь.( На всякий случай храню всё, что мне везде дают, потому что невозможно понять, что там написано. И запросто можно перепутать всё или выбросить нужное. Это только талончик в терминале у них на русском, а дальше – всё непонятно; хотя даже ребёнку ясно, что если человек может прочитать талончик только по-русски, то и всё остальное он на иврите не прочитает).
Но это ещё полбеды. Хуже стало, когда я попытался выбрать дополнительную страховку. Платишь около 100 шекелей в месяц – это не много - и в случае дорогого медобслуживания (лекарства, операции и т.п.) получаешь очень большие скидки; а иначе - «не потянешь».
Где оформить страховку? Опять иду в регистратуру; там сидит молодая эфиопка, которая по- русски – ни бум-бум. Сердобольные женщины (когда-то жившие в России, но уже изрядно забывшие русский язык) сказали, что в какой бы хивре ни был, обязательно нужен битуах (ну, вы поняли…?) и посоветовали оформить самый дорогой. Перевели это эфиопке. Та что-то быстро затараторила, они перевели, чтобы я дал свой теудат зеут и картис. Не успел я оглянуться, как она что-то на иврите протараторила и дала мне цветную рекламку-проспект битуах леуми. Женщины сказали, что я могу позвонить по указанному там телефону.
Звонил – сперва мне долго что-то говорили на иврите; с трудом и потратив немало времени и денег, я дозвонился наконец до русскоязычной сотрудницы, которая мне что-то долго объясняла, что чтобы записаться на дополнительную страховку, надо обратиться в банк. (Кстати, в банке на меня вытаращили глаза и сказали, что к оформлению медицинской страховки банк отношения не имеет). А когда переключила телефон, там опять заговорили на иврите, а в ответ на мою просьбу говорить по-русски бросили трубку. На том дело и остановилось. Потом я обращался опять по этому же телефону вместе с моим знакомым, но который знает иврит. Он долго говорил с ивритоговорящим сотрудником, тот ему объяснил, что мне надо подать заявку в банк для получения пластиковой карты Visa, а иначе страховку не оформить. Потом много времени прошло (кажется месяца два), пока мне (и опять помогли) в банке наконец выдали эту карту. За это время я приходил на приём в глазному врачу и должен был заплатить 34 шекеля за приём (на эти деньги можно целый день жить). И я всё ждал, когда же у меня будет дополнительная страховка, которая мне даст какие-то льготы.
И вдруг у меня с банковского счёта кем-то списывается сумма в 300 шекелей (полмесяца жить можно). Опять с помощью людей, которые и иврит знают, и время своё на меня потратили, с трудом выяснили, что это в Клалит с меня списали за дополнительную страховку. Оказывается, она у меня всё это время была. Оказывается, когда та эфиопка что-то мне тараторила и что-то у меня брала, это она страховку оформила, а я, не зная языка, и не заметил.
Всё это я рассказываю не для того, чтобы пожаловаться, а для того, чтобы будущие репатрианты знали: вы, возможно, и получите хорошее обслуживание в клиниках Клалит, но при условии, что свободно владеете ивритом. (К слову, по моим наблюдениям, израильское государство, действительно, предоставит больше продуманной заботы о человеке, чем российское. И вы в полной мере её получите. Но это только в том случае, если владеете средством связи м ежду людьми – языком).
Доходило до смешного: глазной врач меня направила к медсестре для проверки зрения. Та показывает мне цифры (всё меньше и меньше размером в таблице) и ждёт, что я на иврите быстро их ей назову. А попробуй не ошибись и назови на иврите цифру правильно, когда с трудом вспоминаешь её. Случайно нашли компромисс: называл первое что приходило в голову: «файф», «тейша», «штайм», «эйт», «уан», «шеши» и т. д).
Совершенно случайно я узнал, что офис клиники другой системы «Маккаби» находится ещё ближе к моему дому.
Зашёл. Первое впечатление - около регистратуры сидит девушка, которая пусть и на ломаном русском, но всё же пыталась мне объяснить, как попасть в регистратуру и когда та откроется. Пришёл в рабочие часы. В терминале взял талончик на русском. И этот талончик направил меня именно к русскоговорящей работнице регистратуры, которая мне понятно, на русском языке, ответила на вопросы - и как перезаписаться из Клалит в Маккаби, и как оформлять страховку. И по поводу получения дополнительной страховки в Маккаби я уверен, что если мне будет что-то трудно и непонятно из-за незнания языка, то в Маккаби это понимают и помогут.
Конечно, и в Маккаби врачи преимущественно израильтяне, и в своём большинстве не говорят по-русски, но у меня сложилось впечатление, что руководство Маккаби считается с тем фактом, что в Израиль приезжают и нуждаются в медицинском обслуживании, даже если их и не очень много, люди, не знающие иврита. И принимает меры, чтобы им помочь. А руководство Клалит, видимо, не находит нужным с этим фактом считаться и занимает позицию: вам надо – учите иврит или – как хотите.
Вот теперь сами решайте – в какую систему клиник записываться.

[ElenaSevenard]

Вот теперь сами решайте – в какую систему клиник записываться.

а также решайте: учить заранее язык страны, где вы собираетесь провести оставшуюся жизнь или приехать прекрасным принцем в надежде, что вам тут же расстелют ковер и на доступном вам языке бросятся с приветствиями...

[Alex_ka]

Во-первых, никто не обязан с вами говорить по-русски, тем более, эфиопские регистраторши. Вы приехали в страну, где государственный язык - иврит. На прием к врачу вам разрешается привести с собой переводчика. А подписывать бумаги, не зная что там написано, по меньшей мере, нелогично.

Во-вторых, больничная касса Клалит - это вотчина Гистадрута (даже имя одно и то же - Гистадрут Клалит шел ха-овдим бе-Эрец Исраель - общий профсоюз рабочих Израиля) - средство выкачивания денег у населения в пользу Профсоюза. Когда-то больничная касса Клалит безраздельно главенствовала в стране, поскольку каждый наемный работник должен был стать членом профсоюза, а член профсоюза автоматически принадлежал к кассе Клалит. В этой больничной кассе, как и во всех организациях, связанных с Гистадрутом, царит махровая бюрократия и полное бездушие к пациентам. Сегодня, слава Богу, к ней относится только половина населения и вы можете выбрать из трех других, небольших, но гораздо более гибких касс с диаметрально противоположным отношением к своим клиентам. Я в свое вреня, почти 40 лет назад, будучи еще зеленым оле и прождав в очереди на прием к врачу более часа, торжественно порвал членство в Гистадруте и одновременно в больничной кассе Клалит, записался в кассу Меухедет и об этом ни разу не пожалел.

[ilonka1977]

Наивный новый репатриант как-то подсознательно надеется, что его в беде не бросят, что в такой стране этот вопрос проработан и его не забыли, и что, когда ему надо будет прийти к врачу или ему станет вдруг плохо и нужна будет срочная медицинская помощь, то с ним смогут объясниться хотя бы на ломаном русском языке.

А с выходцем из Кении - на суахили? Что дало основания на это надеяться?

[ТетяСвета]

Какие-то странные рассуждения по больничным кассам Всегда все, и регистраторши и медсестры и окружающие вас в поликлиниках и больницах пациенты пытаются помочь тем, кто не знает языка. И уж по-английски говорит 98% населения Израиля. А ехать с только русским в активе в надежде, что тебя на нем будут обслуживать, это, по меньшей мере, неразумно. Как правильно заметил Алекс, гос.язык страны - иврит. Попробуйте в нашей районной поликлинике, где-нибудь в Люберцах (аналог Петах-Тиквы) поговорить на иврите, или на английском даже. 10 минут не пройдет - в дурку отправят
И, кстати, все вышеперечисленное относится и к Макаби - ну нет там даже 70% русскоговорящего персонала. Так что, надежды юношей питают. Мне, правда, сравнивать не с чем - не была прикреплена ни к Клалит, ни к Меюхедет, но Макаби оставляет о себе самые приятные впечатления и с точки зрения обслуживания, и с т.з. квалификации мед.персонала. Очереди, правда,... имеются. Но имхо, они и в др. больничных кассах есть.

[BigIron]

Если приехал человек болезненный, то ему все же лучше в Клалит.
Почти все больницы принадлежат этой кассе - сильно облегчает госпитализацию.
А так да, Маккаби и Меухедет лучше.
Т-щ Fart60, докладываю - "эфиопка" вам не тараторила, а об"ясняла на чистом иврите. А то, что вы языкам не обучены...

[nikros]

Мы были в Макаби, но не в этом суть. Согласна, что в первые дни в стране с врачом лучше говорить по русски. Как то у нас с этим проблем не возникло, в первый же день в ульпане мо мной поделились координатами русскоязычного семейного врача, окулиста и гинеколога, принадлежащими к Макаби. Если бы была в Клалит, уверена, что нашлись бы русскоязычные и в Клалит. Не все близко к дому, но поначалу ходила к ним, потом, когда освоилась с языком, перевелась в поликлинику поближе.
Конечно, глупо ждать, что в ближайшей же поликлинике с вами будут говорить по русски. Но в Израиле много русскоязычных врачей, и их вполне можно найти.

И ещё: с первых дней в ульпане нам долбили (ну и вообще с точки зрения обычной безопасности ясно): никогда ничего не подписывайте, если не понимаете, что написано. Лучше потратьте лишний день, сфотографируете текст на телефон, и покажите друзьям, которые знают иврит, если все нормально придёте на следующий день и подпишете.
Тогда бы вы подписались на нужную вам страховку, и знали бы что она у вас есть.

[vanyaaa]

Уважаемые израильтяне!
Получили визу и тоже собираемся репатриироваться. В этой связи возникает главный вопрос - как правильно подойти к процессу выбора и аренды жилья.
Ситуация осложняется тем, что у нас нет никаких родственников и знакомых в Израиле. Соответственно обо всем должны позаботиться сами и из РФ.
Скитаться по разным местам пока найдем жилье на месте не хочется - есть маленький ребенок.
Хотим попробовать остановиться в Бат-Яме (исходя из близости к морю и Тель-Авиву). Я так понял в 3500-4000 за 2 комнаты в приличном состоянии уложиться можно?
В Сохнут пока не ходили еще.
Буду крайне благодарен за любые советы!

[Mirai]

Хотим попробовать остановиться в Бат-Яме (исходя из близости к морю и Тель-Авиву). Я так понял в 3500-4000 за 2 комнаты в приличном состоянии уложиться можно?

Мы тоже поселились сразу в Бат Яме. Правда квартиру нам искал друг. Стоила она 3000 за 2 комнаты без электричества, воды, газа, арноны. Маленькая и не в очень хорошем состоянии. Через 2 года переехали в другую квартиру, тоже в Бат Яме за 3000 без комуналок. Но уже 2,5 комнаты с отдельной прихожей (обычно входная дверь сразу в салон) и в отличном состоянии. Пока искали вторую квартиру, обошли штук 10 за 3000-4000, среди них были и 3-комнатные, но состояние большинства не очень хорошее. Искали через маклера и на yad2.co.il

[vanyaaa]

Спасибо, Mirai,
Реально ли снять квартиру через yad2.co.il без личного контакта и без поручителей?
Принято ли торговаться при аренде? Или как написано в объявлении, так и будет?

[Mirai]

Спасибо, Mirai,
Реально ли снять квартиру через yad2.co.il без личного контакта и без поручителей?
Принято ли торговаться при аренде? Или как написано в объявлении, так и будет?

На сколько я знаю, поручитель нужен. Может кто поправит, но вроде бы роль поручителя может взять на себя риэлторское агентство (маклеры их тут называют). Без личного контакта снять можно, но опять же через агентство (так мы снимали квартиру, когда прилетали в отпуск еще до репатриации). Скорее всего частник на такую сделку не пойдет.
Не поверите, торговаться тут принято абсолютно везде. Даже за интернет услуги только хардкор)) Если есть навык, смело используйте

Еще хочу сказать по поводу коммунальных услуг. Цены тут выше на всё. В среднем вместе с интернетом, арноной, газом, электричеством и водой выходит 1000 шекелей в 2 месяца (это наши расходы на двоих). Поэтому учтите эти расходы к стоимости аренды.

[vanyaaa]

На yad2.co.il английской версии нет, я так понял. С ивритом у нас пока не очень :-(
может кто-нибудь порекомендовать тогда риэлторское агентство?
Еще стал посматривать в сторону Нетании. Там вроде много сдается нового жилья и тоже у моря.

[Mirai]

На yad2.co.il английской версии нет, я так понял. С ивритом у нас пока не очень :-(
может кто-нибудь порекомендовать тогда риэлторское агентство?
Еще стал посматривать в сторону Нетании. Там вроде много сдается нового жилья и тоже у моря.

Есть русская версия, но там меньше предложений: http://yad2rus.co.il
Когда мы решили съехать с первой квартиры, то думали и город сменить. Смотрели Нетанию и Ашдод из-за близости к морю и ТА. В Ашдод даже ездили смотрели квартиры. Оба города оказались очень дорогими, в итоге остались в Бат Яме. Но попытаться найти что-то можно, вдруг повезет)

[vanyaaa]

Mirai, большое спасибо за ваши ответы!
Но есть еще
Я так понимаю вы какое-то время работали удаленно на компанию не из Израиля. Подскажите, пож-та, платятся ли в таком случае взносы за мед.страхование? Как я понимаю, налог на доходы из-за рубежа не платится в течение 10 лет, но взносы в систему соц.страхования должны платиться в любом случае, если есть какие-то доходы. Это так?
Или фактически при такой удаленной работе можно считаться официально безработным?