La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

[Pusciste]

Документы не приняты, пришёл ответ "нужно легализовывать справки" одно и то же физическое лицо " и свидетельство о рождении эстонское

Справки stessa persona от русского консульства совершенно точно не могут и не должны быть заверены никакой префектурой.

К сожалению, не совершенно.

На эту справку нужно апостиль в префектуре в Риме поставить, подтвердить, так сказать, подпись посла или консула. Legalizzazione atti e documenti formati da una rappresentanza diplomatica o consolare estera residente in Italia, affinché abbiano valore in Italia.
На справку из эстонского посольства, подозреваю, тоже, хотя есть страны, документы из консульств которых не нужно легализовывать в префектуре. Процедура обычно занимает считанные минуты, главное в префектуру попасть ;))

Эстонией выдан, ею же апостилирован, присяжным переводчиком переведён.

Странное дело...
Переведен в Италии и в трибунале заверен перевод? Может отсканировалось плохо? Хотят обычно, чтобы все печати и штампы, даже на разворотах, по половинке на каждой странице были целиком на скане видны...

Не переживай, это ведь не отказ, а так, донести недостающие документы.
Кстати, отсчёт 2 лет вели раньше от даты, когда, изучив всё на сайте, назначали в префектуру оригиналы документов принести. В ковид стали просить прислать по почте. У некоторых вообще ничего не просили, удовольствовались поданными в электронном виде. Что сейчас с этим происходит, только сами квестуры и знают.
Я думаю, ты всё успеешь, и со всем разберёшься!

[Snusnumrik]

Pushiste спасибо за поддержку! Вижу, всё ещё хуже, чем я думала...

СОР переводилось в Эстонии, присяжным переводчиком. И во всех источниках, которые я читала, было и есть написано, что наличие апостиля на документе значит, что его не нужно легализовывать в консульстве.

Но в префектуре люди читают жопой. Жопой люди читают (с).

И если они действительно сначала смотрят все онлайн, а потом ещё просят оригиналы донести - пока это произойдёт, русская справка точно истечёт уже...

А переделывать её :

идти в консульство за доверенностью (нет записи за месяцы)
высылать её в Россию (не работает почта и курьерская служба никакая),
делать и апостилировать снова (полтора месяца минимум)
доставлять сюда (ждать оказии)
по новой делать присяжный перевод и заверение в суде

И вот на это дерьмище я трачу время своей жизни вместо того чтобы радоваться лету и наслаждаться..

[kissa2]

Держитесь, Инга! Всё проходит и это пройдёт...
Вы такая умница и молодчина, у вас всё получится!

[Why12]

высылать её в Россию (не работает почта

обычная почта Италии работает
открытки и письма в Россию доходят. Другое дело, что дойдет месяца через 2.

[Elena717]

Не знаю как в Италии, у нас тоже случаются ошибки в администрации. Достаточно бывает придти и ткнуть носом. На крайняк написать письмо бургомистру. Я уже упоминала, как дочкина подружка сама все нашла в законодательстве и убедила мерию что имеет право на гражданство в своем статусе. Может это только бельгийцы такие покладистые - не знаю)))
Инга держим кулачки за твою удачу. Вспоминаем с нежностью наш экстремальный вечерок в Риме))))) Желаем всем серцем скорейшего и безпроблемного решения всех обстоятельств. Обнимаем.

[Патроннъ]

Инга!
Дерзай!
Всё получится, отступать некуда, позади Москва...

[Snusnumrik]

Патрон Саша спасибо!

Why12 - она может и работает, но помимо сроков, может ещё и не доставить. У меня из высланных книг две потеряли, а оригинал документа если сгинет, то это вообще треш.

Elena я обязательно им напишу прямо завтра утром. В частности, я вот только что поговорила с моей присяжной переводчицей, и она говорит, что русские справки не требуют легализации. То есть тут префектура точно врёт.

Буду настаивать, чтобы взяли апостилированное сор, а тем временем вышлю dhl в Таллин. Если упрутся и не примут без консульской печати, ну фиг с этим, сделаю.

Главное чтобы приняли по итогу, и не придрались к истечению срока справки о несудимости.

Скрестите пальцы за меня, а?

Я сделала все, что могла. Мне просто нужна обычная человеческая удача.

[JamKit]

Snusnumrik, Инга, держитесь! Всё обязательно получится. Мы все болеем за это!
Пальцы скрестила.

[kissa2]

Пальцы скрещены, кулаки зажаты, хвост завязан!
Всё будет хорошо!

[Innokentia]

Инга, мы тут с на пару Владимиром Владимировичем (другим!) тоже решили добавить свои пять копеек.

Встать бы здесь
гремящим скандалистом:
- Не позволим Ингу обижать!
Оглушить бы их
трехпалым свистом
в бабушку
и в бога душу мать!

Инга, нервы зажми в узду!
Терпи, не плачь и не ахай.
Верим - ты их научишь труду!
Знаем - получишь с неба звезду!

А после - смело всех "на***!"

(пардон за наш французский).

[Snusnumrik]

Innokentia - аааааа как же это прекрасно!

Ржу в голос и вытираю выступившие от смеха слезы!

Какой талант!

Спасибо, просто сделала мой вечер!

Я, кстати, дожила до выходного. Пойду открою белое, порежу сыра, и сяду на балкон на облака глядеть.

Надо всё же не забывать наслаждаться жизнью и летом. Противно всё это с бумажками, но в 2016 было куда как хуже (почти год без документа), и в 2020 был кошмар.

Сейчас - ещё цветочки. И, слава богу, есть друзья (с), спасибо всем вам!

[Paeonia]

Инга! Я в Таллинне, пальцы скрещены, кулаки зажаты, два хвоста завязаны. Вы замечательная, все будет хорошо!

[Kikka]

Инга !
Желаю Вам обыкновенной человеческой удачи!
Странные там люди в этой префектуре. Италия подписала Гаагскую Конвенцию 1961 г, отменяющую консульскую легализацию а это значит, что достаточно апостиля.

[yuu-yuu]

Инга, здравствуйте. Если вдруг нужно будет привезти документы Рим-Москва или Москва-Рим, то может быть мои московские друзья смогут помочь. Они по работе часто бывают в Риме и Милане. Надеюсь, не понадобится. Но, если что, пишите.

[Snusnumrik]

Капец.

Утро принесло новости. Первая хорошая с одной стороны : на моё письмо в отдел легализации в префектуру по поводу двух справок мне ответили, что согласно таким-то конвенциям легализовывать их НЕ НАДО!

ни одну, ни вторую!!!

И это мне отвечает префектура!

И её же сотрудники отклоняет мой запрос и требуют этой самой легализации...

Вторая совсем х@@вая: наконец в понедельник утром сегодня открылся портал, где подаётся заявка, там текст отказа, указание что "надо легализовывать" и... Внимание, барабанная дробь!...

Заполнять надо ВСЕ ЗАНОВО!!

Слов у меня нет вообще...

[Snusnumrik]

Вдогонку прекрасное:

На самой эстонской справке, выданной консульством в Риме, итальянским языком чётко и ясно написано, что Эстония является членом какой-то там конвенции, и НИКАКИЕ дополнительные легализации в Италии требовать никто не имеет права.

Правда, префектуре пох.

Написала на официальный адрес префектуры письмо с вопросом, какого хрена.

Тем временем эстонское СОР высылаю dhl переводчику обратно, чтоб легализовал свою подпись, это несколько дней займёт, скан будет у меня сразу.

И теперь вот стою и думаю : да они ведь могут тупо отказывать сколько угодно раз под надуманными предлогами! Пока, например, не истечет русская справка.

Отказ абсолютно незаконный. Тупорылая отписка.

[Варвара любопытная]

Написала на официальный адрес префектуры письмо с вопросом, какого хрена.

А сходить в префектуру? Личный контакт всегда приносит больше ясности или они не ведут приём людей? Или слишком долго ждать?

[Snusnumrik]

Так они не принимают, в том и фишка.

[Варвара любопытная]

Может быть такой вариант имел место:
На ваше письмо ответили, что всё нормально, все справки верны, после этого решили в системе исправить статус на "принято", но по каким-то причинам (в системе не заложено, слишком сложно технически, надо идти за разрешением к кому-нибудь и т. д.) исправить не смогли и поэтому поставили статус отказа и предложение заполнить снова - ну им так проще показалось?

Очень надеюсь, что новое письмо всё поставит на свои места и начнётся отсчёт от "принято".

[Snusnumrik]

Так они в статусе отказа написали текстом, что надо легализовывать справки и СОР.

Мысль хорошая, но вряд ли оно так..
Спасибо за поддержку!

[Alberto Contador]

Они просто приучены, что все справки, которые ранее они принимали,были переведены и заверены в Консульстве Италии в РФ. Поэтому и хотят все с консульскими печатями, опираясь на свой опыт, а не на закон.
А можно ли подать апелляцию на отказ ? Это ж отказ после предварительного рассмотрения. Вот воистину, в каждой избушке свои погремушки. Но с другой стороны, уж лучше ещё раз подать, чем получить отказ через 2 года.

[Snusnumrik]

Alberto - как раз с русской справкой проблем нет, а вот на эстонское СОР помимо апостиля и перевода они требуют ещё заверение подписи переводчика в консульстве Италии в Эстонии. Я специально читала про это, и была уверена, что если есть апостиль, то это не нужно!

Ну хер с ними, сделаю, это три дня займёт.

А вот легализация справок esatte generalità - невозможна!!! и они не имеют права этого требовать. Мне и мейл написали об этом официально, и моей переводчице, которая в отдел легализации сегодня пришла ногами, сказали то же самое, и распечатали декрет, в котором это написано.

Апелляцию действительно подам, если откажут вторично.

Теперь садиться заполнять всё по новой...

Похрену, лишь бы приняли уже.

[Тарифа]

Теперь садиться заполнять всё по новой...

Друг, держись! На одной руке пальцы скрестила, другой тебя обнимаю, третьей помогаю заново заполнять. Попробуй, сейчас легче пойдёт!

[Snusnumrik]

Rara Avis, александр III, Peter Number One, hellen-k, Manigo, Nataly88, Alena V., Sparrow, kissa2, Driam45, Andrei, Denisska75, Shkosoruchko, Турмале, Варвара Любопытная, Йона Под, Ирина+Луц, Руслана_ ua, Pingvin, Silur, Alberto Contador, Ilnoka, Pusciste, Why12, Elena717, Патроннь, JamKit, innokentia, Paeonia, kikka, yuu-yuu, Тарифа!

Друзья, читатели, все кто написал или поддержал молча, спасибо всем вам преогромное за неравнодушие, поддержку, советы, предложения помощи, и за то, что вы есть!

Не представляете, как это ценно и важно!

(тем более что в реале никакой поддержки нет, Вовка в путешествии, Барби тоже...)

[Snusnumrik]

Выходной просвистел...

Писанина, беготня с бумажками, грусть, унижение, ощущение своей беспомощности и беззащитности перед тупой машиной бюрократия, которая едет по тебе, ломая кости и наматывая кишки на колеса...

Да, драться можно и нужно, но это время! Время моей жизни, которое утекает..

Повезло, что переводчица вхожа в префектуру без записи. Повезло, что они ответили. Повезло, что dhl будет в Таллине уже завтра... Я очень надеюсь успеть.

Ужасно обидно. Пора бы уже привыкнуть, что здесь всё криво с любой бумагой, и надо готовиться заранее, читать, проверять...

Я так и делала. Я начала собирать документы год (!!!) назад именно с расчётом на все форсмажоры.

И всё равно...

И всё это ерунда по сравнению с настоящими проблемами. В порядке здоровье, живы все близкие, есть работа, страну не бомбят.

Мелочи жизни это всё.

Но очень жаль сил, времени и нервов. Всё же я не будда и не могу на такое реагировать с олимпийским спокойствием.

А лето уходит, и у меня совсем не получается ему радоваться

[Alberto Contador]

Лето началось вчера. Ещё три месяца впереди. У нас на пляже появились бабки и дедки со внуками. Сейчас Италия играет с Хорватией на чемпионате Европы. Какой красивый голландец судит матч. Все будет хорошо ! Красавчик назначил пенальти нам, козлина )))

[ilonka1977]

Мелочи жизни это всё.

Это просто бумажки, и они у тебя будут.

Я начала собирать документы год (!!!) назад

Я за два года заранее экзамен на гражданство сдала :)

[Йона Под]

Писанина, беготня с бумажками, грусть, унижение, ощущение своей беспомощности и беззащитности перед тупой машиной бюрократия, которая едет по тебе, ломая кости и наматывая кишки на колеса...

Всегда так. У меня такая история была здесь с получением ПМЖ. Ощущение беспомощности не покидало. И когда карточки-таки пришли, даже радости не было, настолько была истощена.

Есть у этой машины такая способность. Мне кажется, везде так. Ну, или почти везде....

Надо потерпеть, дорогая, никуда не денешься, надо. Мне помогает фраза "сдохну, но сделаю". Придумай себе бормоталку, которую будешь бормотать сквозь зубы в ответ на их очередные выдумки.
Очень переживаю за тебя.

[Panna Anna]

Порадовалась из кустов возвращению любимого дневника, открыла, а тут такое...

Инга, держитесь! Вы и не такое преодолевали, преодолеете и эту уродскую бюрократию. Вы человек с огромной жизненной силой и побеждаете в любой ситуации - такое впечатление. Вы очень долго ждали, осталось совсем немного! Последний рывок! "Не вешать нос, гардемаринги!"))

[александр III]

Главный девиз чиновников всего мира: что бы не делать, лишь бы ничего не делать.

[Makov]

высылать её в Россию (не работает почта и курьерская служба никакая),

Всё работает. Почта Италии без проблем отправляет корреспонденцию в Россию, равно как и наоборот. Что касается курьерских служб, то тут да - сложнее. Но при желании можно найти варианты.

[Pusciste]

помимо апостиля и перевода они требуют ещё заверение подписи переводчика в консульстве Италии в Эстонии.

Если перевод и подпись переводчика заверены в суде итальянском , какая Эстония!

была уверена, что если есть апостиль, то это не нужно!

Итальянцы хотят перевод и документа и апостиля и всё с заверенной подписью переводчика. Если перевод делать в стране, то заверять в консульстве итальянском, если переводить в Италии - заверять в суде. Странно, что твоя присяжная переводчица про это не в курсе... Утешь себя тем, что, возможно, заверение в Эстонии дешевле, чем в римском трибунале... И может даже и быстрее, итальянские суды тоже не каждый день заверением подписей переводчиков занимаются.
Я на все документы апостили ставила в Беларуси, а переводила и заверяла в Италии мне подружка, т.к. самому себе giurare перевод нельзя, нужен другой человек. Если бы заверяла в РБ, то перевод итальянское посольство в Минске принимает только от аккредитованных при них переводчиков, мне было некогда их искать и ждать. В некоторых судах в Италии принимают на заверение подпись даже от совершенно посторонних людей, можно самому перевести, и привести "друга", который распишется, что перевод верен. А некоторые суды хотят только от при них зарегистрированных переводчиков документы.

[Snusnumrik]

Pusciste - как раз та "моя" присяжная переводчица, которая живёт здесь и которая переводила и заверяла мне здесь в суде русскую справку о несудимости - в курсе! Именно она мне и рассказала...

А вот переводчик с эстонского, миланец, живущий в Таллине и переводивший мне моё апостилированное сор, как раз или НЕ знал, что его подпись нужно ещё и в консульстве Италии заверять, или забыл.

В Риме ни одного переводчика этой пары языков нет, он вообще единственный, и в Таллине живёт (((

Так вот я и влетела в говно с разбегу.
Минус 242 евро за доставки, легализацию и его услуги. Думала сама слетать, но билеты в Таллин висели по цене около 400, плюс пропущенный день работы.

Денег не жалко ни капли. Более того, я была бы готова заплатить, только чтобы больше идиотов в префектуре не попалось.

Где эта хваленая коррупция? Кому надо занести, чтобы один отдел одного и того же департамента не требовал от меня того, что другой официально признал невыполнимым?

Сегодня села, заполнила всё по новой, час ушёл.. Уже по накатанной, легко. Осталось дождаться сор и прикрепить его.

Я с них с живых не слезу. Если вдруг что - доверенность на получение справки о несудимости из России ещё жива, и есть с кем передать её в Москву. Надеюсь, до этого не дойдёт.

Вова тем временем носится по винным подвалам Молдовы.

Барби вернулась, мы с ней вчера встретились на дринк. Я решила ей не портить настроение и не рассказывать, что мою заявку не приняли (об отправке она узнала, естественно, первой, через секунду после).

Куда там! Она моментально обо всем догадалась по моему лицу. Попробуй что-то скрыть от человека, с которым дружишь уже восемь лет.

Я на её юбилей хочу ей прыжок с парашютом подарить. Конечно, спросила, примет ли она такой презент (мы давно обсуждали) - согласилась!

Andrei - Барби интересовалась, если ты сингл, то какой у тебя рост? А то она 176, если что)))

[Snusnumrik]

Барбара у меня теперь участвует в костюмированных парадах, посвящённых древнему Риму.

А я копаюсь в бумажках и не могу ничем заняться, этот статус подвешенный действует на нервы и парализует во всех смыслах. Только работа и спасает.

[Anдреi]

Барби интересовалась, если ты сингл, то какой у тебя рост? А то она 176, если что

Инга, спасибо за позитивные новости, что ей это интересно, а то сижу сингл в Барселоне со сломанной на футболе рукой и в футбол нормально пока не поиграть. 184. 176 с каблуками, как здесь на фото многолетней давности, видимо, может быть повыше. :)
Атакованная с таким упорством, итальянская бюрократия должна сдаться в какой-то момент. :)

[Snusnumrik]

Андрей, скорейшего выздоровления руке! Барби всё передам - и рост, и статус)))

А кошек любите? Это прямо очень важно!

Уф, вроде меня отпустило немного... Сегодня перед тем как сесть снова за заполнение, аж тошнило и руки тряслись. Запарили уже эти многолетние битвы, хочется меч в ножны, латы снять, и спокойно жить... В парашютный спорт вернуться...

А не вот это вот всё...

Объявила временно мораторий на вино, иначе боюсь спиться с такими нервным событиями. Ещё бы на мороженое мораторий, но силы духа не хватает.

[Anдреi]

всё передам - и рост, и статус)))
А кошек любите?

Будем отвлекать тебя слегка от борьбы за права трудящегося гида. :) Животных не держу, но уживаюсь, у испанки была собачка, безродная с голубыми глазами женского пола, я с ней гонял футбольный мячик, она сгрызла их штук 5 за 10 евро каждый. :)

[Pusciste]

Риме ни одного переводчика этой пары языков нет, он вообще единственный, и в Таллине живёт (((

Ох, слона-то я и не заметил...

[Mariely]

Я на её юбилей хочу ей прыжок с парашютом подарить. Конечно, спросила, примет ли она такой презент (мы давно обсуждали) - согласилась!

Вообще, мне кажется, подарок это то, что приносит радость, хорошее самочувствие и приятные воспоминания. Прыжок с парашютом - это страх, риск смерти или потенциальная инвалидность и нищета (как работать гиду после травмы?).
Зачем уговаривать человека принять подарок, который явно вреден…

[ilonka1977]

Прыжок с парашютом - это страх, риск смерти или потенциальная инвалидность и нищета (как работать гиду после травмы?).

Рожать так же вредно (риск смерти, травмы, инвалидности), тем не менее дети есть у 85% населения. А ведь это ещё и тяжкая обуза на всю оставшуюся жизнь.

Барабара давно хотела прыгнуть с парашютом, здоровье позволяет - почему бы и нет?

[Mariely]

Барабара давно хотела прыгнуть с парашютом, здоровье позволяет - почему бы и нет?

Кстати, куда пропала лучшая подруга Ленка? Тоже может с парашютом прыгнула?

[Snusnumrik]

Жизнь вообще вредная штука, вы заметили, чем она заканчивается?

Барби давно хотела сама, а тут юбилей.. Прыжок в тандеме - в общем не дешёвая штука, раньше он стоил в районе 150, и я бы не могла себе позволить такую роскошь. Сейчас могу запросто.

Ленка по другую сторону баррикад. Она не просто ЗА, но ещё и очень агрессивно в этом вопросе поддерживает сами знаете кого. Я не могу общаться. Она и ещё добрый десяток людей, включая тех, от кого ну никак я не ожидала...

Для меня это принципиально. Если бы речь шла о родителях, тут какие-то компромиссы пришлось бы искать (люди тебя вырастили и ты им обязан, это святое, я считаю). А так - для меня нет предмета для дискуссии, как прекрасно сказала Лена Тарифа у себя.

Тем, кто за войну, не место рядом со мной.

Всё очень однозначно.

[Mariely]

Надо наверное было изложить свою точку зрения, а не рвать связи с людьми (которые вам помогли обосноваться в стране). Люди всегда за всё хорошее против всего плохого, и уж наверное больше доверяют друзьям, а не пропагандистам). Вы с Вовой, кстати, как относитесь к войне Израиля с Палестиной?

[Mariely]

Сегодня, 10:36
Жизнь вообще вредная штука, вы заметили, чем она заканчивается?

Да-да, заметили. Ещё иногда она внезапно заканчивается. Аннушка может пролить масло, а кто-то получить в подарок прыжок с парашютом.

[Snusnumrik]

Mariely устроить срач из моего дневника не выйдет, для этого есть другие известные ветки. В частности, один дневник, где сам автор выбрасывает на вентилятор и провоцирует как раз по поводу войны на Ближгем Востоке.

По поводу нашей с Вовой позиции догадаться нетрудно, и она тоже совершенно однозначна. Продолжать дискуссию на эту тему не буду, ибо, снова цитируя Лену Тарифу "нет предмета для дискуссии". Dixi.

Да, я не отрицаю, что Ленка помогла мне во многом. И если вдруг ей понадобится помощь, она её получит безотносительно своих политических взглядов.

Но спокойно встречаться с человеком, который агрессивно поливает говном и Украину и украинцев, превознося при этом страну-агрессора и перемежая всё это рефреном "да ты ничего не понимаешь!!" при моих попытках обосновать мою точку зрения - увольте, при всём уважении.

[Mariely]

Мне просто интересно было куда пропала бывшая лучшая подруга, в контексте прыжков с парашютом.
Кстати, для объективности спросила ChatGPT, что он думает о таких подарках. И если без дополнительного контекста ответ звучит позитивно - типа поделиться радостью с ближним, то при введении дополнительных параметров ответ становится несколько неоднозначным.

[Vladimir B777]

Вы с Вовой, кстати, как относитесь к войне Израиля с Палестиной?

Любому нормальному человеку должно быть очевидно, что Израиль прав (независимо от того, как относиться к его нынешнему правительству), т.к. (как и Украина) находится на фронтире Цивилизации, противостоящей варварству (грибницами которого являются мордор и пуйлестина)

[Snusnumrik]

Урааааааааааа!

Приняли, приняли, приняли документы!

Перезаполнила все вчера вечером. Спасибо оперативности моего переводчика, и консульству Италии в Таллине, документ готов.

Сегодня утром пришла "отбивка" от сайта : "получено, ждите ответа в течение 24 часов".

И как назло выходной, отвлечься бы чем, работы нет сегодня...

Поехала погулять по красивым местам, ладони липкие, мысли хаотичные, убеждаюсь себя что ну не конец света же, если не примут, будем дальше работать над этим, не трагедия ведь...

Села в любимую джелатерию rivareno, съела мороженое, шоколад с ромом и рикотта с фигами...

Набралась храбрости открыть портал...

Есть!

Заявка официально принята в работу!

Слезы градом...

Сегодня наверное феррари брют, по такому случаю. Маленькую.

Дорогие мои, спасибо вам ещё раз!

Поддержка бесценна!

Всё, выходной продолжается уже с чистой радостью!

[Rara Avis]

Приняли, приняли, приняли документы!

Очень рада за вас!! И пусть в дальнейшем всё идёт как по маслу!

[kissa2]

Приняли, приняли, приняли документы!

Ну вот и выдохнуть можно, и хвост распустить :))
Дальнейших удач, Инга!