Жизнь семьи в аргентинской Месопотамии.

[дмитрий спб]

Илонка, а почему так дорого электричество - вроде бы не лето и на улице севильской тепло . Или Вы прежнему с тремя включенными кондиционерами живете?


Да и интернет какой-то атомный - Ваш же новая система стоила 200 евро в месяц. Вы писали.

[ilonka1977]

дмитрий спб, так у меня было без кондиционеров с одним обогревателем и с мобильным интернетом. Я привела как пример, что сравнивать цены только на еду, как показатель уровня жизни, на мой взгляд, глупо: "Не хлебом единым". Фрукты, такие дорогие в Москве, у нас фантастически дёшевы, зато другие жизненно необходимые услуги , которые стоили там копейки (поэтому их можно было не учитывать при построении бюджета), здесь могут быть фантастически дороги. Особенно, когда ты всё это уже употребил, счета пришли постфактум и оплатить всё это нужно немедленно, а то отключат. В оригинале там до кучи ещё мед.страховка была 170 евро в год единовременным платежом (которую я в Москве не оплачивала совсем). Вот и набралось как раз на месячный бюджет целиком. Так что на еду уже и не осталось совсем.

[месопотамец]

сравнивать цены только на еду, как показатель уровня жизни, на мой взгляд, глупо.

А на мой взгляд глупо покемонов искать...
Человек просто рыбу аргентинскую показал, пошутили немного, об уровне жизни речь не шла.

[ilonka1977]

А на мой взгляд глупо покемонов искать

Вид досуга, как для других алкоголь. Только печень цела. И бюджет тоже

[Onil]

Ну как тут не сравнить, она же наша, аргентинская, а в Киеве стоит в два раза дешевле, нас ходерят нещадно

у вас она мороженная?
а в киеве она аргентинская? точно?

[russa_turista]

Ну как тут не сравнить, она же наша, аргентинская, а в Киеве стоит в два раза дешевле, нас ходерят нещадно

у вас она мороженная?
а в киеве она аргентинская? точно?

Вероятно, такая же аргентинская, как и "абхазские" мандарины, "крымская" клубника и далее по списку

[Diminho]

Вероятно, такая же аргентинская, как и "абхазские" мандарины, "крымская" клубника и далее по списку

Это же не Россия, у них продуктовых санкций нет

[дмитрий спб]

В РФ есть несколько лайфхаков, которые некоторым облегчают финансовую жизнь. Так делать неправильно и нечестно, но судя по СМИ почему-то это происходит :
- оплачивают с задержкой коммуналку, электричество, налоги. Пользуются тем, что пенять небольшая и ее взыскивают только через суд. Но так делать плохо.
Также есть абсолютно законные и бесплатные возможности :
- есть беспроцентная возможность уходить в минус счетам за мобильную связь .
- беспроцентная длительная рассрочка на оплату приобретаемого строящегося жилья.
- льготный период по кредитным картам.
Итд.

Все это помогает избежать кассовых разрывов в семейном бюджете и не пользоваться дорогими потоебииельскими и микрофинансовыми кредитами.

Но как известно, тратишь чужие деньги, а отдаешь свои.

[russa_turista]

Это же не Россия, у них продуктовых санкций нет

Для привлечения внимания, я имела ввиду )) Звучит-то намного интереснее!
Хотя, возможно, что и правда оптовая цена закупки такова, что "на Родине" рыба дороже получается. У меня ощущение, например, что в Израиле помидоры и перец были подороже, чем в России (импортируемые оттуда)

[belmondo96]

Сергей, вы уже живете в своем доме или еще в сьемном? Если в сьемном, можно посмотреть его фото?

[Diminho]

Это же не Россия, у них продуктовых санкций нет

Для привлечения внимания, я имела ввиду )) Звучит-то намного интереснее!
Хотя, возможно, что и правда оптовая цена закупки такова, что "на Родине" рыба дороже получается. У меня ощущение, например, что в Израиле помидоры и перец были подороже, чем в России (импортируемые оттуда)

Это вообще какое-то особенное ценообразование не только в Аргентине, а во всей ЛА. Помимо своих дорогих овощей и фруктов, необъяснимо завышенные цены практически на всю промышленную продукцию. Грубо говоря, какая-нибудь пена для бритья Gillette, производимая в Аргентине, в той же Аргентине стоит намного дороже Gillette, произведенного в Великобритании и продаваемого в России.

[Onil]

рыба отдельная история. Та аргентинская рыба, вполне может быть аргентинской, никогда аргентину не "посетившей." Например ее выловило судно, со страной приписки Аргентина, где-то в атлантике, и везти в Европу было гораздо ближе, чем домой в Аргентину. Так и оказалась "аргентинская" рыба в Европе.
Что касается цен, то если высокая социалка, то не надо удивляться высоким ценам.

[месопотамец]

ilonka1977, не обижайтесь пожалуйста на досуг - это святое в конце концов глупо и по клавишам стучать бесплатно, проверять ответы, статистику и т.д. Печень тоже цела, в остальном пользы ноль.

[месопотамец]

Сергей, вы уже живете в своем доме или еще в сьемном? Если в сьемном, можно посмотреть его фото?

belmondo96, Вы уже Дмитрия перещеголяли:

Сергей, я перелистал всю ветку

Ну да ладно
В съемном жилье мы жили всего несколько месяцев, потом купили участок, быстро построил кирпичную кухню и деревянную времянку - спальню, так и ютились почти 3 года. Сейчас живем в доме без отделки.

[месопотамец]

Та аргентинская рыба, вполне может быть аргентинской, никогда аргентину не "посетившей." Например ее выловило судно, со страной приписки Аргентина, где-то в атлантике, и везти в Европу было гораздо ближе, чем домой в Аргентину. Так и оказалась "аргентинская" рыба в Европе.

Полностью согласен. А еще существуют китайские браконьеры у берегов Аргентины и Уругвая (где водится аргентинская мерлуза), а еще есть Мальвины (Фолкленды для некоторых) - территория, контролируемая британцами.
Также может быть просто маркетинг тёти, продающей рыбу, звучит красиво, как и танго аргентинское, а в лицо этих мерлуз врядли кто знает

[месопотамец]

Что касается цен, то если высокая социалка, то не надо удивляться высоким ценам.

В Аргентине цены высокие на то, что не пользуется большим спросом, но кому-то все равно нужно, вот на этих и отыгрываются.
Вообще ценообразование - дело темное и несправедливое. Про цены на бензин там и тут, помолчу лучше...
Что до той рыбы, так мы когда её обнаружили, были рады цене в 75 песо - это дёшево для нашего региона. Happy Rain, все испортил

[ilonka1977]

глупо и по клавишам стучать бесплатно, проверять ответы, статистику и т.д. Печень тоже цела, в остальном пользы ноль.

Это вид общения и досуга. Кто-то часами по телефону трещит, кому-то с друзьями посидеть, кому-то по клавишам постучать. За досуг деньги не получают, а отдают. Редко у кого такой такой досуг совпадает с заработком (журналистика, сетевой маркетинг). Польза от общения психологическая и её много.

[дмитрий спб]

belmondo96, Вы уже Дмитрия перещеголяли:

Сергей, я перелистал всю ветку

Дмитрия не перенедощеголяешь!

Прочитал все ветку внимательно, забыл, где было написано Вами - когда можно ждать пополнения в семье, - настоящего аргентинца?

[ilonka1977]

дмитрий спб, пятого в домик без отделки? К тому же мама - основной кормилец. Даже ради гражданства не стоило бы, особенно когда и так получат.

[месопотамец]

Жена моя работает в государственном госпитале, вот сфотографировала палату по просьбам трудящихся их бывших коллег, я позаимствовал.
Размещаю не для сравнения с российскими больницами (и там и здесь есть и хорошие и плохие, частные и государственные), просто для тех, кому интересно. Палаты все двухместные, все условия... Обслуживают в этой больнице всех, но если без страховки, то только экстренно и после необходимой помощи, в т.ч. операции, долго держать не будут.

image (4).jpg

image (1) (1).jpg

[месопотамец]

Добавлю, что это больница скорой медицинской помощи, если по аналогии, она новая, как и весь комплекс. В этом отношении и по оснащению Посадас один из передовых городов в стране.

image (5).jpg

image (4).jpg

[ilonka1977]

После операции лучше в одноместной: любые деньги заплатишь, лишь бы не видеть никого в этот трудный период. Но для государственного госпиталя и двухместная палата - просто отлично.

[месопотамец]

когда можно ждать пополнения в семье, - настоящего аргентинца?

Не планируем.

пятого в домик без отделки? К тому же мама - основной кормилец. Даже ради гражданства не стоило бы, особенно когда и так получат.

Ну если думать об идеальных условиях или малых доходах, то можно никогда не родить. На нашей Родине говорят: - "Бог даст роток, так даст и кусок" Русские люди, в этом отношении, более ответственны, чем местные - факт.
Ради легализации - сейчас это популярно стало даже среди наших, считаю неоправданным риском для будущего ребенка (лететь с пузом, да еще на "другую планету"), да и неэтично как-то...

[месопотамец]

После операции лучше в одноместной

Одноместных в госпитале нет, но если обслуживают какую-нибудь "шишку", просто никого не подселяют.
В частных есть любые палаты и всё более "вылизано", но все самые трудные случаи все равно предпочитают в государственном (те, кто понимает и может выбрать).

[ilonka1977]

месопотамец, так ведь местные и рожают, не думая о доходах - живут потом по три семьи в одном доме, как россияне в коммуналке, Вы же сами тут писали. У россиян, разве что, нет таких пособий, на которые можно было бы хоть как-то прожить. Но ничего, сейчас уже материнский капитал научились обналичивать. В этом ли бóльшая ответственность?

[месопотамец]

так ведь местные и рожают, не думая о доходах

Вы же сами тут писали

Писали, об определённых категориях - чернота в основном. Конечно нужно думать о материальных возможностях, я хотел сказать, что всё время может казаться, что их недостаточно. а Бог не дает конечно, но нормальные люди мобилизуются чтобы прокормить ребенка.

[belmondo96]

В съемном жилье мы жили всего несколько месяцев, потом купили участок, быстро построил кирпичную кухню и деревянную времянку - спальню, так и ютились почти 3 года. Сейчас живем в доме без отделки.

Я помню то место в ветке про переезд, но думал, это еще только планы. Вы же сжали 4 года в 1, отсюда некоторая путаница.
Ваши домочадцы - настоящие герои. 3 года вчетвером в 1 комнате!)
В Посадасе вашем есть жилые дома выше 5 этажей?

[месопотамец]

Ваши домочадцы - настоящие герои.

Согласен.

В Посадасе вашем есть жилые дома выше 5 этажей?

Конечно есть и в последнее время активно строятся - города всегда растут вверх, когда земля дорогая.

[Diminho]

После операции лучше в одноместной: любые деньги заплатишь, лишь бы не видеть никого в этот трудный период. Но для государственного госпиталя и двухместная палата - просто отлично.

Каждому свое....с соседом можно хоть поподкалывать друг друга....а одному лежать....с тоски удавишься....книжки читать и ТВ смотреть тоже особо не получится, очень быстро устаешь и голова начинает болеть. Все еще зависит, какая операция была.

[Diminho]

В Посадасе вашем есть жилые дома выше 5 этажей?

Не в обиду будет сказано, но такое ощущение что некоторых в гугле забанили

[Марселина]

После операции лучше в одноместной: любые деньги заплатишь, лишь бы не видеть никого в этот трудный период. Но для государственного госпиталя и двухместная палата - просто отлично.

Каждому свое....с соседом можно хоть поподкалывать друг друга....а одному лежать....с тоски удавишься....книжки читать и ТВ смотреть тоже особо не получится, очень быстро устаешь и голова начинает болеть. Все еще зависит, какая операция была.

А что, в детской хирургии никто не лежал что-ли? 6-8 человек в палате, разных возрастов, с разными операциями. Телевизор один на всё отделение, в фойе, около старшей медсестры, она его и включает, когда "В гостях у сказки" показывают. И все счастливы)) А если кто один или вдвоём в палате, так тем не повезло - скучно же. Да и во взрослой палате если соседи нормальные, так хорошо, когда они есть - хоть медсестру позовут, или разговорят по житейски, всё полегче ... и уже не так страшно, потому что всегда найдётся кто-то, у кого ситуация сложнее твоей - и ничего, держится и не ноет. Коллектив - он как-то подспудно воспитывает, что ли.

[russa_turista]

Да и во взрослой палате если соседи нормальные, так хорошо, когда они есть - хоть медсестру позовут, или разговорят по житейски, всё полегче ... и уже не так страшно, потому что всегда найдётся кто-то, у кого ситуация сложнее твоей - и ничего, держится и не ноет. Коллектив - он как-то подспудно воспитывает, что ли.

Зависит от операции и человека, я думаю. В восьмиместной, конечно, бывает кошмар (один храпит, другой болтает без умолку, третий в телефоне копается в темноте ), но и в одноместной, если реабилитация долгая и сложная, тоже тяжеловато. Мне кажется, двухместная - самый оптимальный вариант ))

[Марселина]

В восьмиместной, конечно, бывает кошмар (один храпит, другой болтает без умолку, третий в телефоне копается в темноте ), но и в одноместной, если реабилитация долгая и сложная, тоже тяжеловато. Мне кажется, двухместная - самый оптимальный вариант ))

И тут я вдруг осознала, что когда последний раз лежала в больнице, мобильных телефонов еще не было... у нас и городского-то еще не было.
Пожалуй, вы правы: двухместная - самое оно... если сосед подходящий. Или отсутствует)

[ilonka1977]

Марселина, я не лежала в детской и ни в каких больницах вообще. Только один день после элементарной лапароскопии. После наркоза я 4 часа с трудом дышала от боли (поверхностное дыхание: быстро-быстро, "по-собачьи"), пока обезболивающие не подобрали, не могла шевелиться, болела каждая клеточка тела. Медсёстры и врач сами заходили постоянно. Стратегическая задача была - заснуть, поспать хоть немного. Когда начали действовать обезболивающие, смогла спать урывками по часу-полтора, в перерыве посматривала в гаджет (для этого надо хоть как-то шевелить руками). Если бы была соседка по палате и её навещали бы друзья-родственники, то мне бы не удалось поспать и отдохнуть даже так. В Испании подолгу не держат: есть нормы на восстановление, если оставить дольше, значит что-то пошло не так, к хирургу вопросы будут, а оно ему надо?

[Марселина]

Чем больше вас читаю, тем чаще ловлю себя на ощущении, что живу в другое время на другой планете и вообще я - не вполне я, потому что, оказывается, я не то, что привыкла о себе думать, а все больше то, что вы ... о себе пишете... такой вот странный эффект форума. Может быть, ваши дневники позволяют слегка распараллелиться и частично прожить альтернативные пути, примерить, прикинуть, сделать выводы о личных предпочтениях себя-нынешней, а не той, которая была лет цать назад. Очень интересный процесс. Пишите! Спасибо вам)

[месопотамец]

Пишите! Спасибо вам)

Спасибо Вам!
Скоро праздник. Сегодня, по аргентинской традиции, обязательно нужно нарядить ёлку. Закончим праздники по русской традиции, праздник лучше дольше

1.jpg

[дмитрий спб]

А что это за стол с мраморной плитой, слева на фото? И какие то деревянные столбы с перекладиной наверху - один за елкой, второй за забором?

[месопотамец]

Столбы для навеса, еще приварить профиль нужно и пока не знаю накрывать наглухо или просто притеняющую сетку натянуть.
Это вода(бесплатная), хотел облагородить - обложил камнем и накрыл плитой, получилось, что получилось, но удобно помыть щетку, обувь...

[месопотамец]

Что это такое, думаю никто не догадается... Одна землячка из Таганрога надоумила попробовать. Её муж, кстати, бывает на этом сайте и мы, оказывается, учились в одной группе. Привет, одногруппник!
Что на фото, пусть побудет интригой, расскажу позже

1481216760430_0.jpg

[дмитрий спб]

Думаю, что надо полностью накрыть навес. Главное, чтобы дождь и ветер не оторвали. Зато можно будет прятаться от ветра, солнца, дождя и соседей.

[месопотамец]

Да, с одной стороны... Дождь, если с ветром, до дверей достает и даже затекает немного. С другой стороны, зимой хочется больше солнца во дворе. Склоняюсь к накрыванию крышей потому, что в этой зоне будет парижа и стол поставить можно, учитывая климат, мы расширим жилую зону. А еще нужно навешать кормушек для колибри, сделаю это в ближайшее время и можно будет похвастаться видео с птичками.

[LianaS]

Может, вам придумать сдвигающийся и/или прозрачный навес?

[Марселина]

У навеса много шансов улететь, при этаких-то ураганах! Ячеистая структура в этом плане надежнее.

[месопотамец]

Может, вам придумать сдвигающийся и/или прозрачный навес?

Ондулин у нас практически не применяют, поэтому стоить будет как запчасти на Боинг, сдвигающийся - хлопотно, много железа...
Чапа оцинкованная (гофрированное железо) - самый популярный и доступный материал. Есть недостатки: повышенный шум от сильного дождя (от града как от того же Боинга ) и высокая теплопроводность - решается простилкой на основание слоя фольгированного утеплителя.
Прозрачную крышу, с использованием пленки, хочу сделать над бассейном потому, что в моих зарослях замучаюсь вылавливать из воды листья и иголки и плюс - добавится зимнее использование.

У навеса много шансов улететь, при этаких-то ураганах!

Мои конструкции не летают Времянка однажды пыталась, целиком - страху натерпелись, я её потом к земле привязал, по углам, на всякий случай.

[КУКУМБЕР]

Есть недостатки: повышенный шум от сильного дождя (от града как от того же Боинга ) и высокая теплопроводность - решается простилкой на основание слоя фольгированного утеплителя.

Можно изнутри приклеть вспениный фольгированый каучуковый лист типа тут _http://k-flex-rus.ru/catalog/technical_insulation/k-flex-air/ шумо изоляция (лист железа небудет от дождя как таз шуметь), теплоизоляция и пажаробезопасен (не поддерживает горение). Его как раз для изоляции в т.ч. вениляционных коробов используют чтобы резонанс стенки демпфировал. Аналогов масса.

[russa_turista]

Что это такое, думаю никто не догадается...

Похоже на плоды кактуса ))

[месопотамец]

вспениный фольгированый каучуковый лист

Да, такие, я просто не знал как называется.

Похоже на плоды кактуса ))

Правильно! Это я сорвал на улице, мой кактус (опунция) еще не цветет.
Я и лист попробовал - трава травой, но пишут, что очень полезен.
Не слишком вкусные и плоды, видимо оправдано их употребление в пищу там, где нет ничего больше, или в медицинских целях.

1480795662557_0.jpg

1480432388043_0.jpg

[ilonka1977]

месопотамец, "мыши кололись и плакали"... Извините, не удержалась

[russa_turista]

месопотамец, я их просто в больших количествах видела "живыми" и виде варенья в Греции и на Мальте ))) Свежие не пробовала, варенье - никакое, на мой взгляд. Типа русского из кабачков - нет определённого вкуса.

[месопотамец]

мыши кололись и плакали

Почти невозможно не получить дозу колючек прежде чем сожрать это Эти большие колючки не проблема, там в черных точках, находятся тысячи микроскопических, прозрачных. Если даже слегка дотронуться, обязательно встрянут, их нихрена не видно, остается "жрать и плакать"