Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

[ilonka1977]

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

[ilonka1977]

Тринадцать часов на работе: с 7 утра до 8 вечера. Сотрудница, услышав, что у меня нет денег на обед, сходила в столовую сама, расспросила поварих и купила для меня всё до мелочей, включая соль, чай и баночку кока-колы. Обеду я очень обрадовалась, потому что сегодня осталась ещё и без завтрака: адвокатша спешила в суд, некогда было сходить в бар, а я решила сэкономить - нафига мне "тихо сам с собою" кофе втридорога?

Сдали декларации ещё одному давнему клиенту, который решил уйти из-за просрочки. 1000 фактур за три месяца - это не пять минут кнопку нажать. Снова весь день набивали на пару с начальником, а потом я во вторую смену сводила налоги.
Адвокатша перестала придираться и поучать, зауважала после парочки консультаций по бухучёту. Два раза громко сказала: "Спасибо". Это прям такая победа для меня: не люблю борзых в коллективе.

На работе тепло, приятно и сотрудники угощают: кто печеньками, а кто и обедом. В обмен на интенсивную работу в две смены, от которой уже снова оглушительно звенит в ушах.
Дома большой красивый комп с шикарным экраном на пол-стола, любимый кот и адский холод. На улице теплее, чем дома. Особенно когда едешь на велосипеде :)

Россию таки признали страной-спонсором терроризма. Это значит, что деньги оттуда уже не вытащить ни при каких. Приличные европейские банки теперь и через Киргизию не примут и через крипту неприятности будут. Очень вовремя я перестала работать с российскими заказчиками.

[Pusciste]

интенсивную работу в две смены, от которой уже снова оглушительно звенит в ушах

Берегите себя!
Погодите так интенсивно перерабатывать хотя бы до первой оплаты сверхурочных.
Пусть зарплата и небольшая пока, но если свалитесь от усталости, и того меньше станет. А этого допустить нельзя!

[ilonka1977]

Погодите так интенсивно перерабатывать хотя бы до первой оплаты сверхурочных.

Да уж, если кинут, то будет просто эпик фейл. С ужасом об этом думаю. Не раз меня кидали отнюдь не бедствовашие хозяева, бесплатно пользуясь плодами моего труда. Потому и не бедствуют, видимо. С другой стороны, здесь каждый день с меня требуют всё и сразу: кровь из носу надо сдать этого, нет этого, нет вот этого ещё срочнее, хозяин звонил - это его родственник... Их сто, а я одна.

[Kikka]

На контрасте с офисом и улицей дома адский холод, кондиционер включать жалко, а электропростыня греет только непосредственно то, чем на ней сидят.

ilonka1977 А нельзя заменить ее на пуховое одеяло? Я понимаю, что совет этот так себе, но оно реально греет не только попу. Берегите себя, без здоровья хреново жить!

[ilonka1977]

А нельзя заменить ее на пуховое одеяло?

В электропростыню тоже можно завернуться, что я и делаю. Такое же одеяло, только с нагревательными элементами внутри. На пуховое одеяло заменить нельзя: мне на еду не хватает. Наверное, после погашения рассрочки за комп в следующем месяце, я пока не буду покупать ещё технику (хотя очень хочется), а направлю остатки зарплаты на термобельё, домашнюю одежду и просто пожрать.

[Pusciste]

здесь каждый день с меня требуют всё и сразу: кровь из носу надо сдать этого, нет этого, нет вот этого ещё срочнее, хозяин звонил - это его родственник... Их сто, а я одна.

"No, no; reg’lar rotation, as Jack Ketch said, ven he tied the men up. Sorry to keep you a-waitin’, Sir, but I’ll attend to you directly" (The Pickwick Papers, Dickens)
;)))

[ptihka]

Илонка, а до скольки лет Вы планируете работать?

[ilonka1977]

ptihka, старческой деменции у моих предков не было, иных препятствий к умственной деятельности не вижу.

[ptihka]

Так деменция не единственное препятствие) есть много других вариантов - здоровье общее, возрастной ценз...

[Denisska75]

ilonka1977, Я так понимаю, имеется в виду, сколько по времени надо отчислять для получения испанской пенсии.

[aleksey2008]

Россию таки признали страной-спонсором терроризма. Это значит, что деньги оттуда уже не вытащить ни при каких

К сожалению или нет, но это не значит ровным счетом ничего.
А перевести деньги из РФ в большое количество стран можно по-прежнему парой кликов, и по весьма приличному курсу.

[ilonka1977]

Я так понимаю, имеется в виду, сколько по времени надо отчислять для получения испанской пенсии.

Нет, имеется в виду, когда я заработаю столько денег, чтобы можно было не работать. Хейтерша сказала то, что хотела сказать. Ответ - никогда. Мне всегда надо будет работать, чтобы нормально жить: до пенсии в 67 лет или до смерти, в зависимости от того, что наступит раньше. Не стану рассказывать, что зарабатываю бешеные бабки, при этом на всём отчаянно экономя и рассчитывая бюджет до копейки :)

Официально возрастной ценз есть только на госслужбе: в 67 лет можно уйти на пенсию добровольно или в 70 лет принудительно. В частных компаниях возрастной цена как бы нет, поэтому если коллектив более-менее твоего возраста, то можно не беспокоиться. На моей нынешней работе так.

Испанскую социальную пенсию можно получать, ничего не отчисляя, просто по достижении пенсионного возраста и при проживании в стране более 10 лет. Это совсем крохотные деньги, сопоставимые с социальным пособием, на которые нельзя нормально прожить с местными ценами, только кое-как выживать. И то при наличии своего жилья. Половина прожиточного минимума, короче. Как хочешь, так и живи на половину.

Для испанской трудовой пенсии надо отчислять один год при наличии российского стажа и по достижении пенсионного возраста. При таких минимальных отчислениях получается сумма, примерно равная минимальной зарплате, то есть покрываются минимальные потребности. Чем больше лет и денег отчисляешь, тем больше пенсия, конечно..

[Anдреi]

возрастной ценз есть только на госслужбе

Учительница знакомая, госслужащая, ушла в 60, хотя ещё могла работать, но была такая возможность и она воспользовалась.

[ilonka1977]

Учительница знакомая, госслужащая, ушла в 60

Госслужащие делятся на две категории: personal laboral y personal funcionario. Которые laboral, то есть по контракту - птицы более-менее вольные, а у funcionarios, то есть чиновников построже.

И роди богатыря мне к седьмому ноября
Эпопея с переработками продолжается. Получив разрешение на сверхурочные я стала работать в две смены. Хозяева быстро смекнули, что оплачивать тоже придётся вдвое, поэтому сегодня начальник донёс до моего сведения новые указания (читал по бумажке, не поленился записать хозяйскую волю дословно):
- задерживайся, сколько тебе надо: на 3-4 часа в день;
- оплачивать будут через месяц, то есть сверхурочные за октябрь выплатят вместе с ноябрьской зарплатой в начале декабря;
- чтоб к 24 декабря все клиенты были в текущем режиме (estar al corriente).

Тут меня, конечно, пробило: прежние бухгалтеры втроём запустили дела клиентов, не сдав отчетность с начала года, а то и с прошлого. Причём один из них получал такие деньги, которые я и за две смены не заработаю. А Зайцу теперь всё это за месяц разгреби? У меня в CRM 70 задач, а самое горящее секретарша на бумажке пишет - весь стол в записочках...
- У меня самого 300 задач , - отозвался начальник.
- Но с тебя не требуют сделать их все до Рождества. А если не сделаю, то уволят и переработки не оплатят?
- Нет! - горячо возразил начальник, - сказали оплатят - значит оплатят.
Так что я теперь работаю максимум до 6 вечера. А начальник осваивает прохфессию бухгалтера: взялся набивать фактуры на постоянной основе. Видно, с наймом помощника, даже практиканта, всё глухо...

В Америке сегодня День благодарения, а в Андалусии - День цыган, с чем нас и поздравляет культурная страничка нашего города.

[1503]

Забавно. Почему выделяют именно цыган?

[ilonka1977]

Забавно. Почему выделяют именно цыган?

Потому что их культура, собственно, и является основой местной андалузской культуры. Цыганский уголок тут у нас, на юге Испании. Фламенко - это танец и пение цыганского происхождения, в основе женского андалузского платья - цыганский наряд со множеством юбок и и оборок. "Цыганка", - это похвала женскому костюму и умению танцевать на народном празднике, "аутентичность", так сказать, подлинность местной уроженки. При этом настоящих цыган здесь презирают и ненавидят, как и везде, только с чудовищным лицемерием: взяв их культуру (как нигде более), но отказываясь от них самих. Совсем ничего забавного, на мой взгляд.

Сегодня один ИП - муж нашей клиентки попросил меня принять его на обслуживание в нашу контору (сейчас у него другой хестор). На фоне уходящих пачками клиентов и требования позвать к телефону (взрослых) любого другого бухгалтера, такая просьба мне прямо бальзам на душу. Но начальник сказал, что мы больше никого не берём, а наоборот, продаём, и полдня обзванивал другие конторы в попытках продать портфель клиентов. Клиенты продаются за 15 месячных оплат каждый, хотя сами они, естественно, никому ничего не обязаны и могут уйти в любой момент. На таких условиях покупать клиента за более чем годовой доход, конечно, не выгодно. Поэтому и покупатели никак не находится: услышав условия, большинство контор сразу отказывается от предложения.

Потом громко, на всю контору считали мои сверхурочные за октябрь: начальник посчитал по отметкам офисного детектора, но я же и из дома ещё работала - с собой комп брала. Пересчитывали, проверяли и ешё раз пересчитывали. Получилось всего 20 часов, когда разрешали переработки накануне и в день сдачи отчётности - это четверть моей зарплаты.

[1503]

Хорошо бы ещё и заплатили. За декабрь у вас будет полная оплата? В смысле, там же каникулы рождественские, не урежут?

[Snusnumrik]

Илонка, радуюсь твоим продвижениям с работой и держу кулаки, чтобы все переработки оплатили!

Вопрос пенсии мы тут недавно обсудили с моей подругой итальянской, и пришли к выводу, что нам в любом случае придется работать, пока не помрем))) Другой вопрос насколько хватит здоровья, ибо помимо умственного труда, для которого действительно нет возрастных ограничений, еще и нехилые нагрузки физические.

Извини, если вопрос покажется дебильным, но нет ли у вас там магазинов б/ушной качественной одежды? В Риме наличествует сеть mercatino dell úsato, и я там беру вещи уже несколько лет.

Понятное дело, что термобелье и нательное белье не может быть б/ушным, но теплые свитера, куртки, все такое... Экономия колоссальная, качество супер. Особенно на зимних вещах.

[ilonka1977]

За декабрь у вас будет полная оплата? В смысле, там же каникулы рождественские, не урежут?

Конечно не урежут, но и каникул не будет - мы же не в школе/универе :) Есть государственные праздники, и в декабре их целых три, они оплачиваются по закону. Но это не каникулы.
За декабрь я жду большую и даже очень большую зарплату, включающую сверхурочные за ноябрь и премию в размере зарплаты (pago extra), которую выплачивают два раза в год: в июле и в декабре. В общем, надеюсь, наконец, перестать бедствовать.

Другой вопрос насколько хватит здоровья, ибо помимо умственного труда, для которого действительно нет возрастных ограничений, еще и нехилые нагрузки физические.

У тебя-то да: (волка) гида ноги кормят. С одной стороны - фитнес, с другой - пока здоровья хватит.
У меня работа офисная, сидячая, на метро 10 минут и пешком столько же - вообще не вижу проблем так работать до глубокой старости, если доживу. А то у меня в роду в принципе никого старше 70-ти не было, родители вообще в 60 умерли - это по нынешним меркам ещё до наступления пенсионного возраста. Так что я на пенсию особенно не рассчитываю.

но нет ли у вас там магазинов б/ушной качественной одежды?

Не интересовалась б/ушными вещами. Такие магазины в Севилье есть, но особой популярностью не пользуются, поскольку кругом китайские с новым и дешёвым. У меня большой размер - 2 XL, поэтому вообще трудно найти что-то офф-лайн: магазины полны стандартными маломерками S-M-L.
Одежду я всегда покупаю в интернете на распродажах и в кредит: Пэйпал даёт рассрочку на три месяца. Зимняя офисная одежда и куртки у меня уже есть с прошлого года, за летнюю только что расплатилась. Износилась и не по размеру именно домашняя одежда: нужны пара пижам, банный халат и термобельё. Я их уже давно присмотрела и отложила, жду денег.

Шопоголизм - моё третье любимое развлечение после еды и гаджетов. Оно у меня с 11 лет, когда советский ребёнок родом из дефицита, чудовищных очередей и драк за продукты в магазинах, вдруг увидел гонконговские цветные каталоги с товарами. Они были интереснее книг :)
Сейчас у меня шоппинг без денег: просто захожу на сайты и выбираю понравившиеся - от одежды до квартиры :) Как говорится, хотеть не вредно, вредно не хотеть.

Местные вместо музеев и театров, про которые все так любят втирать на людях, на самом деле тоже больше всего любят поесть: самое доступное развлечение - сходить в кафе или ресторан. Об этом чаще всего говорят коллеги утром за кофе, советуют друг другу новые едальни "с очень вкусной яичницей, пальчики оближешь". На втором месте - сериалы на Нетфликсе: их обсуждают и за кофе и во время рабочего дня, телевизионный пакет здесь предлагают интернет-провайдеры - тоже хорошая тема для обсуждения, у кого дешевле выходит. Третье по популярности развлечение - со значительным отрывом - путешествия: очень дорого, только одна сотрудница едет на три дня в декабре в Париж с подружками, взяв "мостик" на неделе между праздниками. Ну и дача на море, у кого есть (тоже редкость) - круглый год ездят на выходные всей семьёй.

В общем, главные развлечения у местных: еда и телевизор - всё как у людей :)

[ВикторияVVV]

Какая стоимость билетов в театрах? Может не ходят потому-что дорого? У нас в Красноярске в театры на спектакли в выходные дни надо покупать заранее за месяц, иначе мест кроме балкона нет и стоимость в партере в среднем от 800 до 1500 руб. Это на местные спектакли. Очень большой спрос. Но у нас и город чуть больше миллиона человек.

[Niabel2014]

При этом настоящих цыган здесь презирают и ненавидят, как и везде, только с чудовищным лицемерием: взяв их культуру (как нигде более), но отказываясь от них самих. Совсем ничего забавного, на мой взгляд.

Я к цыганам относилась относилась нейтрально и даже с симпатией, потому что смотрела в детстве старые советские фильмы про них, пока не решила дать денежку беременной цыганке на парковке. Потом гонялась за ней по всей парковке, пытаясь отобрать гораздо большие деньги, которые она у меня выманила своими приемами. Отобрала. Мне тоже деньги непросто достаются так-то. Но моя нелюбовь относится только к традиционным цыганам и их образу жизни, тех, кто интегрировался в общество, я не отличу от других и ничего против не имею.
Интересно, а где берут деньги более-менее богатые жители Андалусии? Даже в деревне, где я была, много достаточно дорогих домов и машин. И живут там и ездят на этих машинах не иностранцы, а местные.

[ilonka1977]

Какая стоимость билетов в театрах?

Самые дешёвые билеты от 10-27 евро, в зависимости от спектакля и заведения. Билеты есть, выбрать можно, хоть у нас и не миллионник (750 тыс. жителей).

где берут деньги более-менее богатые жители Андалусии? Даже в деревне, где я была, много достаточно дорогих домов и машин.

В банке в кредит. Дома в ипотеку, машины в кредит: и новые и подержанные, очень популярно. Что-то по наследству. Есть государственная программа розыгрыша жилья в лотерею для нуждающихся по низким ценам (VPO), у нас на работе одна сотрудница записана, как раз проверяла свою фамилию в приказе вчера - разговорились. По этой программе можно податься как на покупку, так и на аренду жилья.

моя нелюбовь относится только к традиционным цыганам и их образу жизни, тех, кто интегрировался в общество, я не отличу от других и ничего против не имею.

Проблема как раз с интеграцией: их не берут на работу. Хотя вообще-то именно здесь, в Андалусии их земля, и кто ещё к кому интегрироваться должен...

[1503]

Может, не берут на работу потому, что, по вашим же словам, работы нет?

[ilonka1977]

Может, не берут на работу потому, что, по вашим же словам, работы нет?

Ну вот я ходила по собеседованиям с 2018 года: в том же здании другая бух.компания немедленно отказала, хотя они все там бегали как в жопу ужаленные - столько работы. Не взяли даже на минимальную зарплату. Работа есть, просто они суки. В других местах - аналогично: работа есть, но именно ты не подходишь. И так годами. Думаю, и цыгане им просто не подходят. Степень сучести местным слегка понизить бы и нормально будет. А пока ни работы, ни экономики - Андалусия живёт содержании у других стран ЕС, у самой Испании на часть собственной территории средств не хватает. Это уж из рук вон, пора бы задуматься, что делают не так.

[Niabel2014]

В банке в кредит. Дома в ипотеку, машины в кредит: и новые и подержанные, очень популярно. Что-то по наследству. Есть государственная программа розыгрыша жилья в лотерею для нуждающихся по низким ценам (VPO), у нас на работе одна сотрудница записана, как раз проверяла свою фамилию в приказе вчера - разговорились. По этой программе можно податься как на покупку, так и на аренду жилья.

Так кредиты же отдавать надо. Или там всем подряд раздают ипотеку и кредиты на дорогие машины? Лотерея это хорошо. Интересно, каковы критерии "нуждающихся".

Проблема как раз с интеграцией: их не берут на работу. Хотя вообще-то именно здесь, в Андалусии их земля, и кто ещё к кому интегрироваться должен...

А они точно на эту работу хотят? У них уже есть работа - гадать, выпрашивать деньги и обманывать. У женщин. Чем мужчины занимаются, не в курсе. В России вон всех на работу берут, а цыгане все равно занимаются тем же самым. И цыганские кварталы в частном секторе совсем не бедные.

[ilonka1977]

Niabel2014, Вы спросили моё мнение как местной жительницы, я ответила. Если оно Вас чем-то не устраивает, то дискутировать не буду.
Про работу местной кредитной организации (кому и как дают на каких условиях) распространяться не имею права - подписывала соглашение о неразглашении, когда там работала.

В России крайне ксенофобное и расисткое общество, дискриминирующее в том числе и собственных граждан. "Неславян" берут не на любую работу и даже жильё им сдают с трудом. Не ожидала встретить подобное в Европе, была неприятно удивлена.

[AriadnaL]

Не ожидала встретить подобное в Европе, была неприятно удивлена.

Любой работодатель имеет право выбирать из претендентов того кто ему симпатичен. Почему в Европе должно быть по другому?

[ilonka1977]

Любой работодатель имеет право выбирать из претендентов того кто ему симпатичен.

Конечно, нет. Любая дискриминация (в т.ч. по полу, возрасту, гражданству, национальности/происхождению) официально запрещена, в т.ч. и в России. Но в России, как известно, строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Европа вроде бы славится порядком, но на деле здесь так же глумятся в лицо. В международных компаниях англоязычный отдел кадров выбирает по компетенциям, а региональные начальники-испанцы зарубают всех неиспанских кандидатов, как "несимпатичных". Одно слово - суки. Не один и не два раза так. Очень печально оказаться среди таких. Единственный вариант устроиться в такую международную компанию - этое если они вдруг не наняли испанца руководителем испанского филиала, что прямо сказать, исключительный случай. Но и тут могут с испанцами посоветоваться... которые, конечно же, порекомендуют взять "своих". Чудовищный порочный круг, чтобы разорвать который уходят годы нищеты и унижений. У меня нет хороших и даже просто конвенциональных слов для их неконвенционального поведения. Я пробила эту бетонную стену в конце концов, но флёр и очарование страны ушли вместе с приложенными усилиями.

[1503]

По вашей логике, работодатель должен взять первого пришедшего на собеседование. Иначе, дискриминация. И плевать, что может быть эмоциональная несовместимость. Зато не обзовут никак за глаза.

[AriadnaL]

Любая дискриминация

А при чём здесь дискриминация? При равных компетенциях претендентов руководитель имеет право выбрать того с кем ему будет комфортнее работать и он вполне может оказаться соотечественником. А вот это вот - если среди претендентов есть «чёрная лесбиянка инвалид», то обязательно надо взять её чисто из политкорректности, а не деловых качеств и есть дурь и перегиб.

[ilonka1977]

А при чём здесь дискриминация?

Если надо объяснять, то не надо объяснять.

есть дурь и перегиб

Рада, что я больше не с теми, кто так думает. Испанцы хоть официально, "на людях" стыдятся своих средневековых традиций блата, кумовства и ксенофобии.

Как бы здесь ни было хреново, но продолжаю биться и держаться за то, что есть, потому что возвращаться мне некуда: в России реально Мордор. Что хейтеры не устают подтверждать своими комментариями. Счастливо оставаться!

P.S. Завтра инвалидом можете оказаться вы сами или кто-то из близких. И на своей шкуре ощутить мнение вашего общества про дурь и перегиб.

[AriadnaL]

Рада, что я больше не с теми, кто так думает.

Вот и славно т-рам-пам-пам!
Напомню фразу изначальную

обязательно надо взять её чисто из политкорректности, а не деловых качеств и есть дурь и перегиб.

Т.е. вы считаете, что надо брать не из-за деловых качеств, а из соображений политкорректности ^^ чёт как-то сложно у вас получается нелогично( т.е. вас должны были взять только из политкорректности, потому что Вы иностранка, так?

[AriadnaL]

Завтра инвалидом можете оказаться вы сами или кто-то из близких. И на своей шкуре ощутить мнение вашего общества про дурь и перегиб.

Так в страстно ненавидимом вами «совке» так и было, попробуй кого уволь! «Стриптизила бы до пенсии!» а в капитализме нужен=работаешь, не нужен значит не нужен, а вам опять не нравится.

[ilonka1977]

AriadnaL, по деловым качествам я прохожу, не брали из-за того, что иностранка. Заканчивайте дискуссию, хватит допытываться до того, о чём я уже писала 100500 раз.

Так в страстно ненавидимом вами «совке» так и было, попробуй кого уволь!

И увольняли с "волчьим билетом" и не брали никуда, люди кончали с собой от безработицы и безденежья или работали в топке кочегаром как В.Цой.

[1503]

по деловым качествам я прохожу

Ваша работа предполагает коммуникации с разными людьми. У вас это, не в обиду, и на родном языке не всегда получается. Знать язык - одно. Быть приятной в общении - несколько иное. Может, и в этом стоит видеть одну из причин, что не нравится жить ни в одном "сучьем" государстве, ни в другом таком же.

[nastilda]

А при чём здесь дискриминация? При равных компетенциях претендентов руководитель имеет право выбрать того с кем ему будет комфортнее работать и он вполне может оказаться соотечественником. А вот это вот - если среди претендентов есть «чёрная лесбиянка инвалид», то обязательно надо взять её чисто из политкорректности, а не деловых качеств и есть дурь и перегиб.

Полностью согласна. Со стороны наемного работника -да, так и выглядит, ах, меня ущемляют, ах какие ксенофобы. А мне как владельцу бизнеса совершенно не хочется потом разгребать проблемы. И с нашими то не соскучишься, а уж не с нашими... Все резко начинают забывать русский, демостративно тупить и прикидываться ветошью как только начинаешь что-то требовать. По началу тоже все время пыталась чем-то помочь, ну как же- ущемляют, надо войти в положение. Чрез некоторое время поостыла. Да, меня тоже бесит, когда к мигрантам как скоту или рабам относятся, жаль их, но вот честно- двадцать раз подумаю чтобы брать на работу!!! Так влететь можно, врагу не пожелаешь...
А кто хочет почувствовать как это-с мигрантами работать-нет проблем, организуйте бизнес и вперед. Хоть табор цыганский нанимайте, хоть аул . Да, там безусловно есть прекрасные, трудолюбивые, порядочные, совестливые люди. Но и столько подводных камней общения с ними...Да, это можно и ксенофобией назвать, а можно просто печальным опытом.

[nastilda]

И увольняли с "волчьим билетом" и не брали никуда, люди кончали с собой от безработицы и безденежья или работали в топке кочегаром как В.Цой.

Ну это уж Вы махнули)) От безработицы в совке чтоб с собой кончали? Ну-ну... Да я прекрасно помню как на проходных висели объявления требуются на работу и перечень специальностей... Я конечно понимаю, что здесь было не шоколад, но чтоб прям вот безработица и такое беденежье чтоб с собой кончать? Это вас занесло чуток)) А что певцы, художники и поэты кочегарами и дворниками работали так это такая внутренняя эмиграция была, это Вы теплое с мягким путаете)))

[Йона Под]

А мне как владельцу бизнеса совершенно не хочется потом разгребать проблемы. И с нашими то не соскучишься, а уж не с нашими...

Очень интересная тема. Уже лет как 25 назад, когда в Россию пришли иностранные компании, Deloitte создали курс для менеджеров "Кросс культурная коммуникация как инструмент менеджмента". И уже тогда в голову никому не приходило использовать обобщенное понятие "иностранец". Коммуникация с иностранцем, получившим начальное образование в Японии принципиально отличается от коммуникации с уроженцем Индии. Поэтому и тогда и сейчас эти скилы отрабатывают по регионам. ЮВА это одно, западная Европа - другое.
Тогда курс этот буквально взорвал рынок и на нем были заработаны огромные деньги. Сейчас прочла Ваш пост, заглянула в Гугл - конечно, уже и диссертации защищены и книги написаны.
На практике декларации всегда отличаются от действительности. )))

[ilonka1977]

Ваша работа предполагает коммуникации с разными людьми. У вас это, не в обиду, и на родном языке не всегда получается.

Не в обиду, но и у вас никак не выходит завязать с неуместными нотациями взрослому человеку. А пора бы уже.

Это вас занесло чуток))

Это вы лекции "Арзамаса" не слушаете. Там периодически рассказывают то про режиссёра, которому не давали снимать, то про писателя, которого не печатали. Особенно после тюрьмы, в том числе по политическим статьям, не брали никуда. Чего многие из них вынести не могли и завершали свой жизненный путь до срока. А так на проходной висело, да...

И с нашими то не соскучишься, а уж не с нашими...

Оправдывать дискриминацию - такое себе...

А что певцы, художники и поэты кочегарами и дворниками работали так это такая внутренняя эмиграция была, это Вы теплое с мягким путаете)))

Да, конечно, им просто так нравилось. Оправдывать режим, нарушавший права человека, тоже не здорово.

Полюбила развлекательный сериал Totally Studios прямо на английском, чего со мной обычно не случается. Но его я полюбила именно за английский: игра актёров настолько нарочита, они так тщательно выговаривают слова, что у меня создалось полное впечатление учебного курса. Как будто для изучения английского снимали. Люблю, когда актёры так стараются, чтобы всем было понятно :)

[ВикторияVVV]

Вот опять однобоко обо всей России судите по одной Москве. Москва это не Россия... Общение между людьми на другой территории России отличное от взаимоотношений в Москве и Московской области. Прямо обидно постоянно читать про это на протяжении долгих лет.
Как пример: у нас в городе много врачей, полицейских не славянской внешности (в том числе занимающих не рядовые должности). Знаю людей которые приехали обычными рабочими работать в наш город и потом создали свой бизнес и неплохо зарабатывают. Почти во всех управляющих компаниях и ТСЖ есть неславянской внешности сотрудники, которые трудятся не один год и ездят на недешёвых машинах.
Это я к тому, что в России нормально к людям других национальностей относятся. Возможно есть регионы где присутствует "отрицательное" отношение, но далеко не везде.

[Innu]

И увольняли с "волчьим билетом" и не брали никуда, люди кончали с собой от безработицы и безденежья или работали в топке кочегаром как В.Цой.

Вы не знаете про статью за тунеядство, которая существовала в СССР? И не знаете, почему богема работала дворниками и сторожами? Песню БГ не слышали с фразой "поколение дворников и сторожей" (С)... ? Это даже не сову на глобус натянуть, настолько нелепая попытка притянуть за уши объективную реальность, свидетели которой вполне себе еще живы и бодры, тот же самый БГ, и лет им пока что чуть за 50 и постарше и они вам расскажут тысячи историй про "тунеядцев", да и своими историями поделятся. Бродского знаете? Почитайте про его самый счастливый период в жизни.

P.S. При вашей нынешней ситуации, когда вы с трудом нашли работу, представьте себе жестокие нравы тиранического СССР, в котором граждане были обязаны(!) работать. Обязаны. Какова жестокость...

[Ехать]

граждане были обязаны(!) работать.

"70-е годы. Водитель транспортного цеха RAF на ГАЗ-51 получал примерно 85 ₽ в месяц. Но это были гроши, поэтому оттуда постоянно убегали."
&
"Average hourly wage rates of local truckdrivers, July 1, 1975 = 7.15$/H" U.S. Bureau of Labor Statistics, 1976

вы это назвали работой? это рабство в чистом виде!

[nastilda]

Никто не собирается с вами спорить, что в СССР люди получали мало. Но слушайте, вам же не "шешнадцать"!... Вы же примерно мой ровесник...Вы тоже хотите сказать, что люди прям кончали с собой от голода и безработицы??? Ну вот у меня бабушка не работала, была сердечница, да и образования у нее не было, а дедушка был слесарь на заводе. Да, не шиковали, но и голодными спать не ложились...
Илонка, а можно вопрос? Я понимаю, что вас любой вопрос раздражает, но я не ради подколоть, правда интересно. А почему именно Андалусия? Насколько я поняла, область Испании депрессивная, работы нет и для своих, плюс сильны кумовство, блат и т.д... Просто представляю как инонстранец бы искал работу в России. Ну скорее всего все-таки найти работу в Москве, Питере и т.д. ему было бы проще, чем, допустим, в Верхней Пышме или Нижней Салде?)) Ну и потом это наверное в любой стране так. Чем беднее и отсталее регион тем туда труднее интегрироваться иностранцу... Ну если конечно не говорить о диаспорах, типа индийской, китайской, еврейской и т.д., где наоборот скорее своего возьмут чем местного)))

[ilonka1977]

А почему именно Андалусия?

См. начало дневника. Ехала учиться на исторический факультет поближе к Архиву Индий. Городок понравился, решила сразу купить недорогую квартиру: не люблю съёмное жильё. Через месяц по приезде с Родиной случился Крымнаш и в принципе всё пошло (по 3,14#зде) под откос. Стало ясно, что надо оставаться насовсем...

Большие города не люблю, Севилья не то, чтобы Нижняя Пышма, а столица автономии, примерно как Краснодар, только население поменьше. Из плюсов: небольшой город, невысокая стоимость жизни. Из минусов: экономически депрессивный регион, невысокие зарплаты. Неиспаноязычному иностранцу крайне трудно устроиться по интеллектуальной специальности как в маленьком, так и в большом городе: испанцы категорически предпочитают "своих". Даже ИТ должны обладать выдающимся навыками, чтобы устроиться - просто абы кто с дипломом, но без заслуг, тоже не прокатывает. Либо демпинговать, предлагая себя за бесценок. Со съёмной квартирой демпинговать не выйдет, а если покупать, то в большом городе и цены на недвижимость бешеные. С коммерческой точки зрения, возможно, лучше ставить на большой город, но мне не хотелось отсюда уезжать. В конце концов и по специальности работа нашлась, пока по демпинговой цене.

Сегодня на работе решили проблему с обедами: начальник велел ежедневно выдавать из кассы наличными авансом под чек из столовой с вычетом из следующей зарплаты. Заяц сыт и счастлив.
В минувшие выходные секретарша с бывшим бухгалтером сдавали экзамены на госслужбу: самый низкий класс, С2. Секретарша ответила на 25 из 125 вопросов, бухгалтер на 40. Проходной балл обычно около 90. Секретарша сказала, что ей всё понравилось, будет зубрить и пытаться ещё: "ya estoy picada - меня зацепило" :)

[Niabel2014]

Просто представляю как иностранец бы искал работу в России. Ну скорее всего все-таки найти работу в Москве, Питере и т.д. ему было бы проще, чем, допустим, в Верхней Пышме или Нижней Салде?)) Ну и потом это наверное в любой стране так. Чем беднее и отсталее регион тем туда труднее интегрироваться иностранцу... Ну если конечно не говорить о диаспорах, типа индийской, китайской, еврейской и т.д., где наоборот скорее своего возьмут чем местного)))

Мне кажется, это зависит от иностранца, кто он и откуда. В России часто приглашают иностранных специалистов, а в регионах даже какой-то священный трепет перед иностранцами, если это не граждане бывших союзных республик. Хотя, даже те же узбеки - одни узбеки у нас на конюшне гребут навоз, а другие выигрывают Гран-при. И эти вторые очень востребованы как тренеры у русских, и никого не смущает их национальность.
Я общалась с немцем, живущим в Андалузской деревне. Он считает, что это лучшее место на Земле. Но он не искал работу а открыл бизнес - языковую школу.

[ilonka1977]

Но он не искал работу а открыл бизнес - языковую школу.

Хорошо что в его деревне есть достаточно учеников для его школы. В нашем городе куча языковых школ (буквально на каждом шагу) позакрывалась. Даже моя школа, где я проучилась первые 7 месяцев в Севилье, в самом центре с затейливыми экскурсионно-развлекательными программами, и та закрылась. Правда, подарив мне добрые отношения с бывшими учителями.

Многие, если не все, приехавшие с большими деньгами от продажи квартир на родине мыслят себя бизнесменами. У меня тоже была такая идея в конце 2016-го (см.дневник). Не сложилось - обманули, собачьи дети. После этого ничего не оставалось, как искать работу...
У удачливого бизнесмена за спиной в среднем 4-5 провалов, говорит А.Аузан. В магистратуре севильского экономфака нас учили, что 80% новых фирм закрываются в течение первых трёх лет - это мировая статистика. Хорошо, когда есть деньги и запал начинать снова и снова.

[kosinora]

О, совершенно случайно наткнулась на этот дневник. Живу и работаю в США. Большинство клиентов на работе американцы, но есть исключение - испанский концерн. Мама миа, как с ними трудно. Исключительно вольное толкование документов, вечно какие - то драматичные перговоры. Все документы, сдающиеся по условиям подписанных договорах, в ошибках. Я сменила на этом посту мужчину - американца, и мне, как женщине - не американке, трудно, если честно. Не представляю, как делать бизнес с испанцами на постоянной основе. Как с ними общаться? Рявкнуть? Это они понимают?

[ilonka1977]

Как с ними общаться? Рявкнуть? Это они понимают?

Нет, это стиль жизни, менталитет, культурный код: быстро и кое-как, лишь бы отделаться. Они в этой парадигме живут веками и поколениями, это ничем не вытравляется: ни рявканьем, ни своим примером, никак и никогда с этим не справитесь, даже не пытайтесь. Ставьте дополнительную штатную единицу на контроль и исправление их ошибок. Примите как данность, если хотите иметь их в качестве клиента.

[kosinora]

Вот так и получается: они присылают корявые документы, мы их исправляем и отправляем обратно, что об они их нам же и отправили. Я не знаю уже на кого работаю. Трудно вести переговоры, потому что при любом отказе начальник Диего начинает возмущаться, что их обижают, что мы ничего не понимаем. Наша бой-баба, американский адвокат в нашей команде, его просто размазывает по доске в агрессивной манере, как каток. Диего оскорбляется. Я к нему по-хорошему: он пытается втюхать мне заведомо невыгодные для нас же условия.Я после года ведения этого клиента сказала начальнику полушутя, что хочу, чтобы бы мне оплатили психолога.
Кстати, стала смотреть на Андалузию в этом форуме, потому что хочу приехать посмотреть на вот этих Диег, Хосе и Эдуардо, что понять, они у нас такие особенные, или это культура.

[ilonka1977]

Прошлой ночью наступил собачий холод, электропростыни уже не справлялись, пришлось включить кондиционер. С удовольствием сижу весь день на работе: здесь тепло и вкусно :)
Теперь надо придумывать, куда уходить на выходные, чтобы дома не сидеть - электричество не тратить. Плюсы адской жары летом налицо: никуда ходить не надо - лежи себе бревном, как можно меньше двигаясь. В холод не полежишь :(