Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11551

Сообщение ilonka1977 » 24 июл 2014, 20:00

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11552

Сообщение albuslupus » 29 ноя 2022, 18:03

Илонка, а варианты грелка для ног типа сапожков и завернуться в электропростынь уже не справляются?
В ТЦ в выходные, наверное, очень шумно и не поработаешь спокойно.
Мне, если честно, сложно представить, как теплолюбивые люди, хорошо переносящие южное лето, умудряются функционировать при европейских зимних температурах в квартире. Я при температуре ниже 20 в квартире просто в анабиоз впадаю.
albuslupus
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 27.08.2020
Город: Ижевск
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 37

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11553

Сообщение ilonka1977 » 30 ноя 2022, 13:42

albuslupus писал(а) 29 ноя 2022, 18:03:варианты грелка для ног типа сапожков и завернуться в электропростынь уже не справляются?


Какое там! Ударили "морозы": +6 на улице. Дубак нереальный, я даже в офисе в куртке сижу - зябко.
Набрала скорость: в день делаю по два клиента - по одному за смену (7 часов). Работаю по 14 часов, пока не выгоняют. В пятницу второй смены нет, уходим в 14:00, поэтому только 4 дня в неделю простоять и продержаться. По выходным не работаю: часы работы из дома учитываются с трудом, начальник норовит обжулить, считает только по детектору в офисе. Над душой стоишь, чтобы учёл. Решила больше с этим не связываться.
Завтра обещали дать зарплату.
Последний раз редактировалось ilonka1977 30 ноя 2022, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11554

Сообщение Pusciste » 30 ноя 2022, 14:10

ilonka1977 писал(а) 30 ноя 2022, 13:42:Завтра обещали дать зарплату.

А есть установленный день выплаты зарплаты?
В Италии работодатель обычно обязан выдать зарплату не позднее 10 (иногда 5) числа следующего месяца, от колл.договора зависит.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11555

Сообщение ВикторияVVV » 30 ноя 2022, 18:19

Что за детектор в офисе?
Аватара пользователя
ВикторияVVV
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 16.03.2010
Город: Красноярск
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 50
Страны: 6
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11556

Сообщение albuslupus » 30 ноя 2022, 19:13

Пропускная система на входе в здание, скорее всего.
albuslupus
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 27.08.2020
Город: Ижевск
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 37

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11557

Сообщение ilonka1977 » 01 дек 2022, 00:07

Pusciste писал(а) 30 ноя 2022, 14:10:А есть установленный день выплаты зарплаты?


Около пятого числа. В этот раз дадут пораньше, специально из-за меня. Завтра перечислят, послезавтра должна получить: местная банковская система нетороплива, как и всё в Испании.

albuslupus писал(а) 30 ноя 2022, 19:13:Пропускная система на входе в здание, скорее всего.


Нет, вход в здание свободный - заходи кто хочешь. Есть ресепшн, но работник там бывает нечасто.
Детектор висит у нас в офисе, в подсобке. Утром заходишь - прикладываешь палец, вечером перед уходом - ещё раз. Так считается отработанное время. Если выходишь из офиса в туалет или в столовую на первом этаже, то отмечаться не надо.
Приноровилась быстро работать, сегодня сделала 3,5 клиентов. Некоторые звонят, возмущаются, просят поскорее сдать налоги, а как посчитаешь и отправишь к ним на утверждение - пропадают с концами. В таблице с клиентами остаются белые окошки Hecho (Сделано) вместо зелёных Presentado (Сдано). Секретарша говорит, не твоё дело: посчитала, отправила - всё, мяч на другой стороне, выброси из головы.

Вообще в офисном здании тепло, но сегодня включали кондиционер на обогрев. Все отмечают, что стало по-настоящему холодно. Консьерж сказал, что завтра наденет термобельё под одежду.
Дома тоже включаю кондиционер, но стараюсь выключать, когда воздух нагреется.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11558

Сообщение Вася_Курский » 01 дек 2022, 08:02

ilonka1977 писал(а) 01 дек 2022, 00:07:Детектор висит у нас в офисе, в подсобке. Утром заходишь - прикладываешь палец, вечером перед уходом - ещё раз. Так считается отработанное время. Если выходишь из офиса в туалет или в столовую на первом этаже, то отмечаться не надо.

Доброе утро. (По Москве)
Как говАривал наш старшина Витя Клочков, земля ему пухом: "Ребята,- лучше семь раз вспотеть, чем хотя бы раз замерзнуть". ))
Сегодня -15. ))
В офисе стоит неплохая кофемашина Jura, кофе в зернах Отдел питания тоже закупает не самый дешевый. ))
И вот на 330 мЛ ароматного напитка 50 капель коньяка.... Мммммммммм... Благодать. ))
Относительно электрических одеял и прочих подобных приспособлений,- штука относительно небезопасная.
Не понаслышке знаю о трех неприятных инцидентах. Но это здесь. Вопрос качества изготовления может решить все в лучшую сторону. Но все же,- ну его на фиг.
Собственно хотел полюбопытствовать,-уважаемая Илонка, стало быть СКУД используется в вашем офисе лишь для относительно объективного учета времени пребывания в стенах здания? Не сочтите за каверзу,- просто весьма любопытно, что народ в Европе использует )),- На биометрическом считывателе есть наименование фирмы- производителя? )) Если не сильно трудно и лениво,- не смогли бы "обозначить"? )) О фото даже не мечтаю. Тьфу три раза,- коллеги увидят и сочтут за технический шпионаж. ))
Вася_Курский
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 29.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11559

Сообщение aleksey2008 » 01 дек 2022, 10:12

ilonka1977 писал(а) 01 дек 2022, 00:07:Завтра перечислят, послезавтра должна получить: местная банковская система нетороплива

Один банковский день - абсолютно нормальный срок для перевода.
И лишний повод плюнуть в страну, в которой живешь...
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11560

Сообщение Sergalex » 01 дек 2022, 10:27

Вася_Курский писал(а) 01 дек 2022, 08:02:Относительно электрических одеял и прочих подобных приспособлений,- штука относительно небезопасная

Семейная пожилая пара(мои учителя в средней школе) погибли в результате пожара из-за замыкания в таком одеяле
Sergalex
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 10.07.2015
Город: Истра
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 67
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11561

Сообщение ilonka1977 » 01 дек 2022, 16:57

Sergalex писал(а) 01 дек 2022, 10:27:Семейная пожилая пара(мои учителя в средней школе) погибли в результате пожара из-за замыкания в таком одеяле


Я шесть лет пользуюсь электропростынями и нормально. Немецкие, Берер.
В автомобильных авариях намного больше народу гибнет и ничего, машины покупают, спрос большой.

Вася_Курский писал(а) 01 дек 2022, 08:02:Мммммммммм... Благодать. ))


Теперь вы знаете, что чувствовали немцы в Берлине 41-го :) Благодать.

aleksey2008 писал(а) 01 дек 2022, 10:12:И лишний повод плюнуть в страну, в которой живешь...


И лишний повод плюнуть в автора дневника, который читаешь.
Испания причинила мне много горя, но здесь всё же лучше, чем в Берлине 41-го.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11562

Сообщение Алексей Евгеньевич » 01 дек 2022, 22:55

ilonka1977, С января 2023-го Испания отменит плату за проезд в автобусах дальнего следования. Причем как для местных жителей, так и для туристов. Решение принято с целью сподвигнуть людей пересесть с личных авто на общественный транспорт, и тем самым снизить выбросы углекислого газа, усугубляющего глобальное потепление.

Кроме того, бесплатный проезд на поездах Renfe, действующий сейчас, продлится и на весь следующий год.
Аватара пользователя
Алексей Евгеньевич
почетный путешественник
 
Сообщения: 4041
Регистрация: 20.09.2013
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11563

Сообщение ilonka1977 » 01 дек 2022, 23:24

Алексей Евгеньевич, спасибо за информацию! Вот же жалко, что я как раз сейчас никуда не езжу, кроме как на метро и на такси. Такси мегаподорожало на 50 евроцентов.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11564

Сообщение Niabel2014 » 02 дек 2022, 08:43

Алексей Евгеньевич писал(а) 01 дек 2022, 22:55:С января 2023-го Испания отменит плату за проезд в автобусах дальнего следования. Причем как для местных жителей, так и для туристов. Решение принято с целью сподвигнуть людей пересесть с личных авто на общественный транспорт, и тем самым снизить выбросы углекислого газа, усугубляющего глобальное потепление.

Кроме того, бесплатный проезд на поездах Renfe, действующий сейчас, продлится и на весь следующий год.

Я попыталась воспользоваться этим бесплатным проездом на поездах, но там не все так просто, покупаешь абонемент, совершаешь минимум 16 поездок, а потом тебе деньги возвращают. Это для тех, кто постоянно курсирует по определенному направлению. Для разовых билетов это не работает. Не знаю, кого они там собрались пересаживать на общественный транспорт с межгорода, дороги между городами и так пустые практически.
Niabel2014
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 09.05.2022
Город: Долгопрудный
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 49

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11565

Сообщение Вася_Курский » 02 дек 2022, 11:37

ilonka1977 писал(а) 01 дек 2022, 16:57:Испания причинила мне много горя, но здесь всё же лучше, чем в Берлине 41-го.


Илонка, простите великодушно...
Но вы уверены? ))
Я о Берлине. ))
О Берлине именно 41-го. ))
Возможно Вы имели в виду Берлин 45-го?
А Испания...
Что с нее взять?
Франкисты проклятые... ))
Вася_Курский
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 29.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11566

Сообщение SiempreSola » 02 дек 2022, 12:19

ilonka1977 писал(а) 01 дек 2022, 00:07:Завтра перечислят, послезавтра должна получить: местная банковская система нетороплива, как и всё в Испании.


Если счёт в том же банке, откуда перечисляют, деньги придут день в день. И никакой неторопливости. Это же касается переводов между частными лицами.
В РФ перевод по банковским реквизитам точно так же может идти сутки или несколько, если впереди выходные.

Алексей Евгеньевич писал(а) 01 дек 2022, 22:55:, С января 2023-го Испания отменит плату за проезд в автобусах дальнего следования


Алексей Евгеньевич писал(а) 01 дек 2022, 22:55:бесплатный проезд на поездах Renfe, действующий сейчас, продлится и на весь следующий год


Но есть нюанс. Автобусы частных компаний останутся платными. То есть, большинство. В основном бесплатные будут из Мадрида, а Андалусия ими сильно обделена. А там, где будет предусмотрен бесплатный проезд на поездах, нужно соблюдение некоторых условий, в том числе, внесение залога и необходимость совершать частые поездки.
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11567

Сообщение ilonka1977 » 02 дек 2022, 16:38

SiempreSola писал(а) 02 дек 2022, 12:19:В РФ перевод по банковским реквизитам точно так же может идти сутки или несколько, если впереди выходные.


В Москве 2014-го (не знаю, как сейчас), откуда уезжала, были популярны зарплатные счета, когда работодатель открывал за свой счёт зарплатные счета всем своим сотрудникам в определённом банке и оплачивал их обслуживание пакетом. Деньги туда зачислялись мгновенно.

В Испании cuenta nómina - одно название, даже жалкого подобия нет. Счёт в банке открываешь себе сам (соответственно, решение, открыть ли тебе его вообще, банк принимает индивидуально), имеется в виду лишь если ты устанавливаешь его для ежемесячного перечисления зарплаты (domiciliar nómina), то за обслуживание счёта деньги не берут. По крайней мере такая кампания прокатилась по банкам пару лет назад - только для новых счетов, открытых именно по этой акции. Это всё. О том, чтобы работодатель открывал своим сотрудникам где-то счета в Испании и речи быть не может. Мгновенные переводы - это Bizum между частными лицами. Зарплату так не выдают.

Отсталый юг, я уже привыкла. Но гонору выше крыши - к этому привыкнуть нельзя.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11568

Сообщение Solnce2424 » 02 дек 2022, 17:01

ilonka1977 писал(а) 02 дек 2022, 16:38:когда работодатель открывал за свой счёт зарплатные счета всем своим сотрудникам в определённом банке и оплачивал их обслуживание пакетом
Банки в рамках зарплатных проектов открывали счет с которого потом деньги распределялись на банковские счета сотрудников привязанных к этому проекту. То есть не всегда нужно было открыть новую карту, достаточно счет уже имеющейся карты включить в общий реестр. Не всегда мгновенно, но, да в рамках одного банковского дня. Кстати, не всегда для работодателя это было платно. Тогда. Сейчас банки в рамках борьбы за клиента топам делают эксклюзивные плюшки)
Solnce2424
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11569

Сообщение ilonka1977 » 02 дек 2022, 19:19

Вася_Курский писал(а) 02 дек 2022, 11:37:А Испания...
Что с нее взять?
Франкисты проклятые... ))


Стране, не победившей фашизм, нечего и повторить :)

Ну а мы со Скотей сходили к ветеринару на ежегодные прививки - потратили невозможные 90 евро на прививку, антипаразитарный шприц и жидкость против зубного камня. Через две недели ещё раз пойдём, только деньги готовь. Нас в очередной раз встретил новый ветеринар: за 7 лет нашей жизни в этом районе ветклиника трижды переходила из рук в руки - очевидно, каждый новый владелец рассчитывает, что уж у него-то бизнес пойдёт. Со здоровьем у Коти для его 12 лет идеально, но крестец всё-таки побаливает. Я думала, что коту стало трудно высоко запрыгивать от старости, но ветеринарша говорит, что это артроз: пощупала его, кот поёжился :(
Посмотрев зубы, врачиха стала пугать зубным камнем: мол, склонность есть, но не такого размера, чтобы ультразвуком счищать: "Купите спец.средства для здоровья полости рта. Они у меня как раз, по совпадению, тут в кабинете на полке стоят (рояль в кустах), 11 евро всего". Купила... Только зарплату дали, мои карманы полны денег, как тут Котеньке откажешь. Для здоровья, тем более.
Ещё ветеринарша по традиции принесла вкусняшку - угостить питомца "за знакомство" (после прививки). Котя сроду ничего не ел у врачей - в гробу видал их угощения, лишь бы уйти отсюда поскорее. А тут понравилось ему! Первый раз в жизни ел из чужих рук. Что-то вроде мёда - беловатая кашица из тоненького пакетика. Сначала с моего пальца слизнул, а потом как присосался к пакету, так и ел, пока не кончилось. Врачиха хотела нам с собой завернуть, но какое там: кота было не оторвать :) Вот так наша ветклиника стала вкусным местом, а кот перестал плакать человеческими слезами всю дорогу.

Вчера, видимо, сборная играла какой-то матч: бары превратились в спортбары лёгким движением руки - на стойку поставили телевизор. В 9 вечера, когда я возвращалась после работы, уже в темноте и на холоде в уличных кафешках было полно народу - в основном, молодёжь.
Вложения
Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник
Импровизированный спортбар на улице у нашего бизнес-центра "Севилья-2"
Импровизированный спортбар на улице у нашего бизнес-центра "Севилья-2"
Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник
Втюханные ветеринаром спец.средства для здоровья.
Втюханные ветеринаром спец.средства для здоровья.
Последний раз редактировалось Гость 02 дек 2022, 22:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: удален оффтопик
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11570

Сообщение Rossana » 02 дек 2022, 19:38

ilonka1977 писал(а):В совке и постсовке всегда было принято с возмущением смотреть на кинохронику немецкой благополучной жизни в военное время, как-то: приехавшие на побывку домой к Рождеству солдаты веселятся с женщинами в кабаке. Дескать, как они могли

Вот никогда ничего такого не видела в совке. А показывали вроде всем одно и то же. Без выбора.
ilonka1977 писал(а) 02 дек 2022, 19:19:у Коти для его 12 лет

ilonka1977 писал(а) 02 дек 2022, 19:19:трудно высоко запрыгивать от старости

Ну, какая же это старость. Это ещё так, нормальный почтенный возраст... Мои жили до 17-18 лет. Все трое.
Rossana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 25.08.2014
Город: Бари
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11571

Сообщение ilonka1977 » 02 дек 2022, 19:41

Rossana писал(а) 02 дек 2022, 19:38:Вот никогда ничего такого не видела в совке.


Ещё как показывали, как немцы в Германии 40-х припеваючи жили и праздники справляли, пока их война до них же не добралась.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11572

Сообщение Rara Avis » 02 дек 2022, 20:03

ilonka1977 писал(а) 02 дек 2022, 19:41:Ещё как показывали, как немцы в Германии 40-х припеваючи жили и праздники справляли, пока их война до них же не добралась.

Где это вам такое показывали? Я вас старше, вроде бы тем более должна была бы такое видеть, а вот тоже -
Rossana писал(а) 02 дек 2022, 19:38:Вот никогда ничего такого не видела в совке.

Я вам верю, что где-то когда-то вы видели такую хронику, но уж точно это были не массовые народные показы. Или это было уже после СССР.
Аватара пользователя
Rara Avis
путешественник
 
Сообщения: 1039
Регистрация: 27.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 60
Страны: 53
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11573

Сообщение Алексей Евгеньевич » 02 дек 2022, 20:16

ilonka1977 писал(а) 02 дек 2022, 19:19:Вчера, видимо, сборная играла какой-то матч:

Да, проиграли Японии))) тем самым отправив немцев домой)
Аватара пользователя
Алексей Евгеньевич
почетный путешественник
 
Сообщения: 4041
Регистрация: 20.09.2013
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11574

Сообщение 1503 » 02 дек 2022, 20:38

Rara Avis писал(а) 02 дек 2022, 20:03:должна была бы такое видеть

Только не говорите, что не верите фильму "Семнадцать мгновений весны".
1503
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11575

Сообщение Niabel2014 » 02 дек 2022, 22:12

ilonka1977 писал(а) 02 дек 2022, 16:38:В Москве 2014-го (не знаю, как сейчас), откуда уезжала, были популярны зарплатные счета, когда работодатель открывал за свой счёт зарплатные счета всем своим сотрудникам в определённом банке и оплачивал их обслуживание пакетом. Деньги туда зачислялись мгновенно.

В Испании cuenta nómina - одно название, даже жалкого подобия нет. Счёт в банке открываешь себе сам (соответственно, решение, открыть ли тебе его вообще, банк принимает индивидуально), имеется в виду лишь если ты устанавливаешь его для ежемесячного перечисления зарплаты (domiciliar nómina), то за обслуживание счёта деньги не берут. По крайней мере такая кампания прокатилась по банкам пару лет назад - только для новых счетов, открытых именно по этой акции. Это всё. О том, чтобы работодатель открывал своим сотрудникам где-то счета в Испании и речи быть не может.

Сейчас банк выбираешь сам, можешь в рамках пакета, а можешь написать заявление, чтобы тебе перечисляли в другой. Когда работала параллельно на второй работе по договору, там ничего не предлагали открыть, а просто надо было прислать реквизиты. За обслуживание зарплатного счета в любом случае платит организация. Деньги в любом случае зачисляются день в день. Разница в том, что в России можно открыть счет в любом банке без проблем. Но вот банк могут лишить лицензии совершенно неожиданно.
Niabel2014
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 09.05.2022
Город: Долгопрудный
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 49

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11576

Сообщение SiempreSola » 03 дек 2022, 00:54

ilonka1977 писал(а) 02 дек 2022, 16:38:О том, чтобы работодатель открывал своим сотрудникам где-то счета в Испании и речи быть не может.

Рядом со мной сейчас находится человек, которому испанский работодатель в Испании открыл счёт в испанском банке, потому что все сотрудники той организации, куда его взяли на работу, были обязаны получать зарплату на счета в этом конкретном банке. И всем, у кого таковых не было, их открывал работодатель.
ilonka1977 писал(а) 02 дек 2022, 16:38:Мгновенные переводы - это Bizum между частными лицами. Зарплату так не выдают.

Речь шла о переводах по номеру счёта, а не о мгновенных типа Bizum.
Niabel2014 писал(а) 02 дек 2022, 22:12:Разница в том, что в России можно открыть счет в любом банке без проблем.

В Испании тоже можно без проблем открыть счёт в любом банке. При наличии гражданства Испании.
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11577

Сообщение Mitya78 » 03 дек 2022, 03:06

SiempreSola писал(а) 03 дек 2022, 00:54:Испании тоже можно без проблем открыть счёт в любом банке. При наличии гражданства Испании

А мне в Венгрии не хотели открывать, при наличии гражданства.
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11578

Сообщение aleksey2008 » 03 дек 2022, 09:45

Mitya78 писал(а) 03 дек 2022, 03:06:в Венгрии не хотели открывать, при наличии гражданства

Чем мотивировали?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11579

Сообщение Mariely » 03 дек 2022, 14:24

Банковский счёт в Европе (даже для граждан Европы) - это привилегия, а не право, к сожалению. Нет работы - нет счёта. Разве что некоторые онлайн-банки более-менее лояльны, но и их надёжность под вопросом.
Mariely
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 12.07.2018
Город: Мурманск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11580

Сообщение ilonka1977 » 03 дек 2022, 14:33

Mariely писал(а) 03 дек 2022, 14:24:но и их надёжность под вопросом


В каком смысле под вопросом? Со счетов деньги не пропадают, а переводы конкретно из России все испанские банки принимают с большой неохотой и уже давно.

Там другое: например, если нет комиссии за ведение счёта, то скорее всего будут относительго большие комиссии за получение денежных переводов или могут оштрафовать, если пришло требование платежа, а денег нет. Ещё именно в Испании не все банки аккредитованы налоговой инспекцией. Это значит, что счёт в этом банке нельзя предоставить для автоматического списания (domiciliar) налоговых платежей.

У меня счёт в онлайн-банке уже два года, с февраля пользуюсь его счётом как основным. Проблем не вижу.
Последний раз редактировалось ilonka1977 03 дек 2022, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11581

Сообщение Mariely » 03 дек 2022, 14:40

ilonka1977 писал(а) 03 дек 2022, 14:33:В каком смысле под вопросом?

Нет физического филиала - значит все вопросы решаются онлайн (или не решаются, могут же перестать отвечать на емэйлы или в чате. Или поставят автоответчик с ответами на типичные вопросы).

А какие банки в Испании аккредитованы налоговой и открывают счета без наличия постоянного источника доходов?
Mariely
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 12.07.2018
Город: Мурманск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11582

Сообщение Mariely » 03 дек 2022, 14:44

Кстати, поздравляю вас в хорошей работой! Работа в адвокатской конторе - это огромная удача (и доказательство вашей высокой квалификации, конечно)!
Mariely
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 12.07.2018
Город: Мурманск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11583

Сообщение ilonka1977 » 03 дек 2022, 14:45

Mariely писал(а) 03 дек 2022, 14:40:Нет физического филиала - значит все вопросы решаются онлайн


Наверное, мне повезло: у меня нет таких вопросов, которые трудно решить :) Выписки и справки из банка выдаются в автоматическом режиме.

Mariely писал(а) 03 дек 2022, 14:40:А какие банки в Испании аккредитованы налоговой и открывают счета без наличия постоянного источника доходов?


Даже не знаю, кто смог бы ответить за всю испанскую банковскую систему разом :) Я открывала счёт в таком банке без наличия постоянного источника доходов с российским паспортом и тур.визой в 2013 году. Но с тех пор всё уже сильно поменялось...

Список банков, аккредитованных испанской налоговой, тут:
_https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/deudas-apremios-embargos-subastas/pagar-aplazar-consultar/listado-entidades-bancarias-adheridas.html

Требования к открытию счёта нужно узнавать в каждом конкретном банке.
Последний раз редактировалось ilonka1977 03 дек 2022, 14:51, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11584

Сообщение SiempreSola » 03 дек 2022, 14:48

Mariely писал(а) 03 дек 2022, 14:24:Банковский счёт в Европе (даже для граждан Европы) - это привилегия, а не право, к сожалению. Нет работы - нет счёта.

Как же в Вашем представлении непривилегированное сословие платит за коммунальные услуги или, например, получает пособия? Наличными в кассе?
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11585

Сообщение ilonka1977 » 03 дек 2022, 14:52

SiempreSola, постарайтесь не хамить всем вокруг, а лучше просто не пишите сюда.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11586

Сообщение Pusciste » 03 дек 2022, 14:59

Mariely писал(а) 03 дек 2022, 14:24:Банковский счёт в Европе (даже для граждан Европы) - это привилегия, а не право, к сожалению. Нет работы - нет счёта.

Чушь. А социальную помощь куда перечислять? А пособие по безработице?
Гражданам Европы не проблема открыть счёт в любой стране ЕС, а вот не гражданам ЕС без внж крайне проблематично.
Знаю таких бедолаг, которые сейчас приехали в Европу учиться, для получения внж им нужно показать энную сумму дохода =денег на счете. Из-за санкций невозможно увидеть их на исходном счете, ни сделать банковский перевод, и они привезли наличку, в надежде положить эти деньги на европейский счёт. Но для открытия счёта нужно предъявить внж...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11587

Сообщение ilonka1977 » 03 дек 2022, 15:06

Pusciste писал(а) 03 дек 2022, 14:59:Чушь.


Скажем так, если вы сильно испортили свою кредитную историю, напрочь отказавшись отдавать кредит даже по суду, то в другом банке вам тоже будет весьма проблематично открыть счёт. Даже при наличии гражданства. Куда вы при этом будете получать пособия с соц.помощью - ваши проблемы. "Собес" открытием счетов не занимается.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11588

Сообщение Pusciste » 03 дек 2022, 15:30

ilonka1977 писал(а) 03 дек 2022, 15:06:если вы сильно испортили свою кредитную историю

Это несколько другое, чем заявление
Mariely писал(а) 03 дек 2022, 14:24:Нет работы - нет счёта
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11589

Сообщение Mariely » 03 дек 2022, 15:31

Pusciste писал(а) 03 дек 2022, 14:59:Чушь. А социальную помощь куда перечислять? А пособие по безработице?

Открывают именно под социальную помощь и пособие, т.е. когда есть ожидания поступления средств на счёт от государства. Просто так открыть счёт непросто. Поэтому мне интересно узнать, какие банки открывают счёт просто так, без доказательств и справок о доходе, будь это работа или соцпомощь.
Mariely
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 12.07.2018
Город: Мурманск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11590

Сообщение Mariely » 03 дек 2022, 15:34

ilonka1977 писал(а) 03 дек 2022, 14:45:Наверное, мне повезло: у меня нет таких вопросов, которые трудно решить :) Выписки и справки из банка выдаются в автоматическом режиме


А какой у вас онлайн банк, если не секрет?
Mariely
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 12.07.2018
Город: Мурманск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11591

Сообщение ilonka1977 » 03 дек 2022, 15:35

Mariely, N26 - филиал в Испании. С сентября уже и Bizum наладили. Но аккредитации в налоговой нет.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11592

Сообщение Mariely » 03 дек 2022, 15:37

Понятно, знаю такой банк, отзывы вроде бы хорошие.
Mariely
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 12.07.2018
Город: Мурманск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11593

Сообщение Pusciste » 03 дек 2022, 15:57

Mariely писал(а) 03 дек 2022, 15:31:интересно узнать, какие банки открывают счёт просто так, без доказательств и справок о доходе

Мой счёт открыт именно так, только с паспортом и внж (итальянский банк Carige).
Ни одной зарплаты, ни одного пособия на этот счёт зачислено не было.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11594

Сообщение Йона Под » 03 дек 2022, 16:21

SiempreSola писал(а) 03 дек 2022, 14:48:Как же в Вашем представлении непривилегированное сословие платит за коммунальные услуги или, например, получает пособия? Наличными в кассе?

Не скажу за всю Европу, но в Венгрии действительтно ейчас открыть счет очень сложно. Квитанции за КУ приходят по почте, пособия тоже получают на почте. Банки рассматривают каждый кейс до месяца... и часто отказывают. Причины они объяснять не обязаны.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11595

Сообщение ilonka1977 » 03 дек 2022, 16:47

Хотела купить Групон в пафосный салон красоты (80 евро за окрашивание) по цене обычного (25 евро) - сказали сдавать купон, если уже купила, т.к. для Групона записи на декабрь и январь в Севилье нет. Не купила, к счастью, позвонила заранее.

В 8 утра на улице +6, дома +15. Сплю на электропростыне как на печи всю ночь, утром из-под одеяла вылезать неохота. Ложилась ещё и с кондиционером, но успела (вытащить) выключить перед тем, как заснуть :) Самообладание нужно недюженное, а то проснёшься мокрая как мышь и расходы немаленькие. Днём на кресле тоже включаю электропростыню (сиденье с подогревом, как в авто): попе тепло, а руки стынут. Хотя вблизи кресла удалось дотопить (надышать) аж до +16. А на улице тем временем уже +17, и это потому что облачно - солнца нет. На солнце было бы +25. "Подмосковное лето" одним словом :) Что в детстве терпеть не могла, что сейчас. Очень мёрзнем, очень. Комфортная температура для меня +26.
Эндеса решила выставлять счета помесячно, а может из-за смены тарификации прислала счёт за 25 дней ноября отдельно - 95 евро. Это уже со скидкой в 44 евро: демонстируют заботу о гражданах - сначала задрать цену, а потом чуть скинуть за дотацию от государства. Распил по-испански.
Подмосковным летом на даче дровами печку топили.

Расходы на ветклинику удалось взять в рассрочку: N26 предложил кредит на полгода, 15 евро в месяц. На сэкономленные деньги купила в Декатлоне термобельё и новый халат по размеру из быстросохнущей микрофибры.
Последний раз редактировалось ilonka1977 04 дек 2022, 03:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11596

Сообщение Mitya78 » 04 дек 2022, 01:04

Pusciste писал(а) 03 дек 2022, 14:59:. А социальную помощь куда перечислять? А пособие по безработице?
Гражданам Европы не проблема открыть счёт в любой стране ЕС, а вот не гражданам ЕС без внж крайне проблематично.



Через ЦБ можно открыть счёт, но это не быстро.

Если у этого гражданина нет связи со страной, непонятны его мотивы к открытию счёта, то могут и отказать.
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11597

Сообщение ilonka1977 » 04 дек 2022, 02:32

На следующей неделе у нас аж два государственных праздника: 6 декабря - День конституции и 8 - День непорочного зачатия. Длинные праздники для испанцев - повод навестить родню в других городах, поэтому в пятницу уже с 6 утра по улицам шли люди с чемоданами, а после работы, в обед (традиционный короткий день по пятницам) чемоданное настроение ещё усилилось.
Заяц тоже начал отмечать заранее, прикупив любимый тортик "Красный вельвет".
Вложения
Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11598

Сообщение Anдреi » 04 дек 2022, 14:12

ilonka1977 писал(а) 04 дек 2022, 02:32:"Красный вельвет

А мне как-то карефуровский за 9-90 не зашёл, беру, обычно, Брауни той же линейки выпуска.
Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1818
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11599

Сообщение ilonka1977 » 04 дек 2022, 14:34

Anдреi, брауни не для меня: не люблю шоколадный шоколад с шоколадом внутри.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11600

Сообщение OLGA 26 » 04 дек 2022, 22:01

ilonka1977 писал(а) 04 дек 2022, 02:32:Заяц тоже начал отмечать заранее, прикупив любимый тортик "Красный вельвет".

О, и мой любимый меркадоновский "Ред вельвет", беру еще иногда морковный у них в таком же формате, тоже вкусный
OLGA 26
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 18.02.2011
Город: Аликанте
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #11601

Сообщение Suzy0 » 05 дек 2022, 21:24

А в Испании готовят/продают ovos moles? Мы когда были в Португалии попробовали, потом еще пол чемодана с собой привезли, на мой вкус это божественно))). Все не решаюсь приготовить по рецепту из интернета, нужно много желтков, куда потом белки девать непонятно, да и первый раз и второй наверняка фигня получится ))))
Аватара пользователя
Suzy0
участник
 
Сообщения: 111
Регистрация: 12.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 2
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль