Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

[ilonka1977]

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

[ilonka1977]

Таки вписалась в официальное обучение: Линкедин склонил на бесплатный пробный период. Умеют уговаривать, льстецы :)
С одной стороны, курсов Линкедина на русском нет, и это обидно, т.к. есть даже на индонезийской бахасе. С другой стороны, я стоолько нужной производственной лексики на английском сразу узнала!

И да, я чувствую себя живой, когда учусь. Если нет, то такая тоска заедает, что капец.
Лет 20 назад, на заре моей бухгалтерской деятельности, начальство сказало мне судьбоносные слова о пользе моей профессии и результатах деятельности вообще: "Пару дней печечку протопить". Так по сию пору они и стоят у Зайца в ушах. Спасаемся, чем можем...

[Juliana1970]

Вообще-то шаверма - супер сбалансированное блюдо с точки зрения КБЖУ

Вот тоже всегда загадка, что такого страшного с шаверме? Наструганное мясо, приготовленное без масла, + овощной салат по сути. Завернуто в тонкую пресную лепешку, хотя можно и без неё, есть в коробке варианты. Ну немного соуса майонезного, но сколько его там? Чтобы прям подорвать здоровье? И опять же, кому прям жмёт - можно и без соуса.
Причём готовят это обычно на глазах, из понятных видимых продуктов, в видимых условиях. А что на закрытых, типа "респектабельных" кухнях делается - мы можем только догадываться и утешаться "глаз не видит, желудок спокоен".
Вот жеж привязались к шаверме, прям у некоторых товарищей хорошим тоном стало глаза закатывать по этому поводу.
Да и вообще, прям в моду вошли запарки и загоны на тему еды. И попоучать других, кто посмел не загоняться.

[Йона Под]

Вот тоже всегда загадка, что такого страшного с шаверме?

Мне кажется ничего. Просто мясо очень жирное, видела однажды, как его на шампур вертикальный надевали. Но если есть умеренно и не часто, так вполне ничего)))

[фудзияма]

Есть и "серый", тоже хорош (в России серый для меня всю жизнь был дерьмом).

У нас в Приморье серый (Подольский) всегда был самый вкусный, в детстве редкая буханка добегала до дома целой :-)) сейчас испортился , есть можно только свежим, на 2-3 день превращается в безвкусную массу, видимо без химии не обходится пр-во

[svr]

Вот тоже всегда загадка, что такого страшного с шаверме?

Есть мнение (с), что внутри большого вертела с мясом создается благоприятная среда для развития бактерий.
Особенно если его готовят в течении 2-3 дней.

А если мясо одним куском, то нет.

[Juliana1970]

Просто мясо очень жирное

Но ведь тоже нет. Ну чем оно жирнее любого другого? Особенно если учесть, что даже свинины там практически не бывает (ну мусульмане же в основном на этом), т.е. основные опции - курица, или ламб. Я бы скорее на суховатость пожаловалась.

[Juliana1970]

внутри большого вертела с мясом создается благоприятная среда для развития бактерий

Сорри, конечно, у автора и читателей за шурмичный диспут ))
Насчёт среды - сложно сказать, всё-таки мясо обстругивают и обжаривают поступательно, т.е. оно термически обрабатывается неплохо. И если оборот хороший и всё быстро уходит, то всё ок. В шавермичных примерно так в основном, оборот большой. Если надолго зависнет - ну да, возможно. Но рестораны малого оборота вообще в этом плане наиболее чреватые, все готовящие из вчерашнего, позавчерашнего. И дома мы же тоже так делаем, но в своём мы лучше ориентируемся, что, где, как и сколько стояло)

[albuslupus]

Вот тоже всегда загадка, что такого страшного с шаверме?

Страшного ничего. На фоне другого фастфуда вполне здоровый вариант. А если говорить не о фастфуде, а о здоровом питании, то претензии следующие: - жареное мясо. Неполезно наличием конечных продуктов гликирования белков. Если свинина - еще и куча животных жиров.
- лаваш - состоит из белой муки, не самый полезный углевод. При этом, его доля в общем весе шаурмы - немаленькая.
- майонез - куча жиров и трансжиров.
В общем, далеко не идеальная еда, но вполне толковый перекус.

[crima]

Вообще майонеза не должно быть в соусе, он на кефире делается

[ilonka1977]

А если говорить не о фастфуде, а о здоровом питании, то претензии следующие: - жареное мясо.

Не рассматриваю "здоровое" питание, предпочитаю фастфуд. Причём чем более "фаст", тем предпочтительнее, т.к. иду в едальню, когда уже очень хочу есть. Так что шаурмячная под домом очень кстати.

Человек как вид сформировался в условиях охоты и собирательства диких видов растений, нетронутых селекцией. И в принципе на жизнь свыше 40 лет не рассчитан. Такие вот здоровые условия. Заяц против :)

[Йона Под]

Но ведь тоже нет. Ну чем оно жирнее любого другого?

В Будапеште прямо-таки жирное, возможно это только здесь так. Там есть и кожа и кусочки куриного жира(((
Соус по вкусу напоминает йогурт.

[Rara Avis]

"Посмотрите, что она ест": картофельные клёцки, сосиски и редиска.

Прям редисочки захотелось)) Люблю её с чёрным хлебушком))

[albuslupus]

"Посмотрите, что она ест": картофельные клёцки, сосиски и редиска.

А как эти клецки готовятся? Жарить или варить?
Видела намедни в магазине, форма похожая, но вроде достаточно твердые.

[ilonka1977]

А как эти клецки готовятся? Жарить или варить?

А фиг его знает. Что-то типа "картофельного теста" - картофельного пюре с мукой. Это итальянское блюдо - ньокки (gnocchi). В фильме "Крёстный отец-3" дочка крёстного отца их готовит, когда к ней приходит жених... и там не до еды уже в общем :)

Я их жарю, на сливочном масле разумеется. Во время жарки под крышкой они "развариваются", но сохраняют вкус. Даже ещё вкуснее с маслом-то. А если варить, то часть продукта уходит в воду. Ну и варить долго и противно, следить, чтобы не выкипало на плиту, кастрюлю большую мыть опять же, так что стол вокруг мойки заливает нафиг... Поэтому если я что-то готовлю, то чаще всего жарю :) Сковородку с крышкой тоже мыть не подарок, но хоть не такой срач на всю кухню.

[ptihka]

Илонка, а Вы суп варите?

[ilonka1977]

а Вы суп варите?

Нет, конечно! Тупой перевод времени и сил на невкусную еду. Как можно?
Раньше я доготавливала покупные супы (порезать туда до фига всего, яйца сварить, опять же), но в нашем магазине стали продавать забродившие - я выбросила пару бутылок и больше не покупаю.

Поленилась сходить погулять на ночь, теперь заснуть не могу. Хоть за планшетом иди, очередной курс Линкедина слушать. Всё равно же не сплю. И играть столько не могу уже - надоело. Особенно, когда подписка на курсы всего на месяц...

В новом выпуске про Испанию Варламов рассказывает про очередного "удачника": простого школьного учителя, "который смог" и открыл мебельную фабрику. И теперь, как гордо говорят в таких случаях, "испанцы на него работают".
- Налоги, наверное, высокие? - сочувственно интересуется Варламов.
- Да нет, такие же как в России.
- Работников, наверное, можно только из местных брать?
- Да нет, можно и иностранцев. Вон у нас из Украины девушка работает.
Успешный успех прёт изо всех щелей: мебельный бизнес без сучка и задоринки.
Тут выходит девушка из Украины и прямо в камеру рассказывает, (как москали с зарплатой мухлюют) почему хозяев налоги не беспокоят:
- Оформляете работника на полставки и на минимальную зарплату, чтобы обосновать перед трудовой инспекцией, на каком основании он здесь находится. А работает он целый день по рыночной ставке, разницу получает в конверте.
Спалила весь успешный бизнес по простоте душевной :)

"Это мы в России мухлевали с налогами, потому что там они неизвестно куда идут, а уж в Европе-то честно заживём!", - ага, конечно, тем более в насквозь гнилой Испании :) Не будешь мухлевать - прогоришь, конкуренты-то мухлюют... Так же как и в России :) Успешный человек успешен везде :)

[nastilda]

Этот момент в выпуске вообще не поняла... Простой школьный учитель покупает билеты в Испанию, потому что они самые дешевые и хопа- открывает свой бизнес махом. Дорого? Не, не дорого, всего 800 000 евро... Ну правильно, фигня вопрос, просто билет в Испанию покупаешь, приезжаешь, идешь в банк и берешь кредит под лимон евро. Ачотакова... И строишь фабрику с нуля)))) Вообще странный выпуск... Ощущение, что ради рекламы агентства Яна, который это все дело проплатил...

[ilonka1977]

Ощущение, что ради рекламы агентства Яна, который это все дело проплатил...

Последний выпуск про Турцию тоже был проплачен местными русскоязычными риэлторами. Тепереча не то, что давеча: билеты дорогие и прежние российскик рекламодатели слились, а жить на что-то надо...

Дорого? Не, не дорого

Ага, и "Трудно? Не, не трудно". То есть испанец, который в семейном бизнесе с детства варится, говорит: "Очень трудно. И времена тяжёлые бывают, всё не просчитаешь". Целую жизнь в ресторанном бизнесе и всё-то ему трудно. А вон русский школьный учитель приехал и внезапно мебельную фабрику забабахал легко и припеваючи. Знай наших!

Но Варламов - молодец: не вырезал ни про мухлёж, ни последующий наезд, - показал всё как есть на потеху публике :) Неуёмное желание выставить себя в максимально выгодном свете закономерно приводит к конфузам. Надо было или самому как следует к съёмкам подготовиться, или проплатить на пару с Яном, тогда ему бы сделали всё красиво. А так - "извинити" :) Прозрачный намёк желающим сняться у Варламова: позолоти ручку.

[Rossana]

А как эти клецки готовятся? Жарить или варить?

А фиг его знает. Что-то типа "картофельного теста" - картофельного пюре с мукой. Это итальянское блюдо - ньокки (gnocchi).

По-моему, варить, по типу пасты, хотя я сама никогда их не готовила. В столовой у нас (в Италии) их дают, явно варёные, далее тушёные в соусе.

Простой школьный учитель покупает билеты в Испанию, потому что они самые дешевые и хопа- открывает свой бизнес махом. Дорого? Не, не дорого, всего 800 000 евро... Ну правильно, фигня вопрос, просто билет в Испанию покупаешь, приезжаешь, идешь в банк и берешь кредит под лимон евро. Ачотакова... И строишь фабрику с нуля))))

Ого! Не видела, не в курсе, но посмеялась. Перенять бы опыт такой успешный :-).

[ilonka1977]

Перенять бы опыт такой успешный :-).

Да у нас тут успех на успехе успехом погоняет. Да и как может быть иначе: в Европу же переехали! А главное "испанцы на меня работают" - вишенка на торте, венец успешности. Плантаторы, блин: "Арбайтен, арбайтен, солнце ещё высоко" :)

Сама я никогда не думала, что попаду в такую ситуацию, когда цена успеха окажется слишком высокой. Настолько я была замотивирована на интеграцию, что и три и четыре года спустя по-прежнему готова была рваться и дарться за место под солнцем - за рабочее место. Помнится, с негодованием читала дневники счастливцев, нашедших работу в новой стране, но перед этим такого дерьма нахлебавшиеся, что уже и не надо ничего. Заяц был уверен, что с ним такого точно не случится! И как же я теперь их ненавижу этих сук испанских девять лет спустя. Всё-то у меня теперь есть: домашний офис, работа "соточка" (официальный постоянный контракт) со сногсшибательными перспективами... И травма невъебенных масштабов. Была одна - детская, а теперь две! И живи с этим как хочешь. А так всё хорошо, лучше не бывает. Причём, что характерно, в Москве меня уже и первая травма практически не беспокоила: зажила вроде, забылась в карьерном угаре. Так в Испании и её расковыряли и ещё добавили! Редкой души люди.

[Pusciste]

итальянское блюдо - ньокки (gnocchi).

Выглядят аппетитно в Вашем исполнении.

как эти клецки готовятся?

фиг его знает

Варят их...

варить долго и противно

Да ну, минуту от силы, иначе клейстер выйдет (⁠◠⁠‿⁠◕⁠)
Пельмени дольше варятся!
Хотя и жарят тоже, во фритюре, как картошку!

[Anna78]

В Испании вся шаурма, она же dürüm, она же lahmacun процентов на 99,9 суть полная дрянь по сравнению с тем, как её делают в той же Турции.

Интересный взгляд. Несколько раз приходилось пробовать шаурму в разных местах Турции, в основном в Стамбуле, так вот там она всегда просто отвратная.
Это то блюдо уличного стрит фуда, который в Стамбуле очень богат, которое не надо брать ни при каких обстоятельствах.

[ilonka1977]

Это то блюдо уличного стрит фуда, который в Стамбуле очень богат, которое не надо брать ни при каких обстоятельствах.

В Севилье практически нет стрит-фуда, исключая киоски с пончиками на Рождество. Мяса в них нет. Весь остальной общепит исключительно стационарный.

[Anna78]

В Севилье практически нет стрит-фуда

В Москве кстати его тоже в общем нет. Ну нельзя в же к нему приравнять пункты продажи шавармы. Ларьков с едой вообще нет, только если в парках.

[ptihka]

А детская травма это какая? У Вас же вроде было нормальное детство, с загранпутешествиями, там то что не так?

[Rossana]

Тупой перевод времени и сил на невкусную еду.

Согласна с Вами! Правда, грибной суп люблю (из настоящих грибов).

про очередного "удачника": простого школьного учителя, "который смог" и открыл мебельную фабрику.

Посмотрела, а что, мотивирует, приятный позитивный деловой мужик. Он не сказал, что школьный, только что учитель истории. И я так понимаю из вопроса ведущего, что у него и в России был бизнес - т.е. опыт есть. Когда В. спрашивает что-то "в сравнении с зарплатой, которую Вы платили в России". И деньги, значит, были. Мы не знаем, что за кадром, но он же действительно это всё создал? Ну, молодец, здорово же!

не вырезал ни про мухлёж, ни последующий наезд

А что за наезд?

Сама я никогда не думала, что попаду в такую ситуацию, когда цена успеха окажется слишком высокой.

Очень Вас понимаю!

[ilonka1977]

грибной суп люблю (из настоящих грибов)

Я тоже люблю. Правда кушать, а не готовить :)

приятный позитивный деловой мужик

Бандитского вида. Прямо на камеру начал быковать на сотрудницу, разболтавшую нелегальную зарплатную схему.

Как работает травма

Стою на кассе в нашем супермаркете около дома. Там всё по-старинке: товар пробивает кассир. На это раз опытная кассирша учит новичка: молоденького мальчика, который лажает через раз, пропуская товар. У меня на автомате щёлкает в мозгу: а меня не брали, хотя я лучше справляюсь на кассах самообслуживания в Ашане. У какого-то долбоёба, вчерашнего школьника, есть работа, а мне не давали даже шанса проявить себя нигде, суки испанские. Травма щёлкает всегда и везде, особенно когда работнички лажают, а с испанцами это случается много и часто. Каждый раз я вспоминаю как мне отказывали или не рассматривали вообще.

"Я отправила 300 резюме, прежде чем получить здесь работу. Представляете: триста!", - видеоблогерша-эмигрантка, кажется, заходится в восторге от самой себя.
"Я отправил 500 резюме, прежде чем найти хорошую работу", - пишет солидный форумчанин, намекая на "терпение и труд всё перетрут".
Заяц отправил 1100 резюме только в Линкедине, а это примерно половина всех заявок. "Как тебе такое Илон Маск?"
Крутой профессионал, конечно, и сквозь асфальт пробьётся (Заяц же пробилсо). Вот только те, кто его в асфальт закатали, похоже, потеряли всякий человеческий облик.

[Шураедетвотпуск]

Это везде так. Своих берегут, особенно молодежь. Я такое в Германии наблюдала, когда будучи студенткой подрабатывала на складе. Молодые немки сидят отдыхают, иностранки бегают с огромными тяжелыми тележками в охапку, а надзирательницы только вздыхают, ну это наша молодёжь.
Да и в России есть такое, везде протекционизм для своих.
Вам надо бы не вбивать себе в голову свою травму, жизнь она вам легче не сделает, лучше наслаждаться гордо своим результатом. Без протекции сама все сама. Молодец. Да ещё в стране, где самая высокая безработица среди молодёжи.

[ilonka1977]

Это везде так.

Нет, не везде. Именно Европа зациклена на "коренном" населении и чморит приезжих. Эмигрантские страны (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия) такой оголтелой ксенофобией не страдают.
Маленькое уточнение (историческая справка, #яжисторик): это результат тотального истребления коренного населения. Зато теперь приезжим там хорошо :)

Да и в России есть такое, везде протекционизм для своих.

Специально же вроде из коррумпированной России уехала в Европу, соблюдающую права человека... на бумаге.

Вам надо бы не вбивать себе в голову свою травму

Давать непрошенные советы - последнее дело, особенно в назидательной форме, особенно что и как мне чувствовать. Наслаждаться не получается - местные суки отравили всё, что могли.
С экономической точки зрения (#яжэкономист) вся жизнь построена на соотношении "цена-качество". Такой ценой уже ничего не надо, не говоря уж про то, что имеем в результате гигантских вложений денег, времени и сил: "Гора родила мышь".

Без протекции сама все сама.

Уж лучше бы с протекцией, тогда и травмы удалось бы избежать. Читали бы светлый и нежный дневник девочки-цветочка. А так сиди, Заец-"молодец", зализывай раны...
В России у меня тоже протекций не было, но как-то (по объявлениям) устраивалась на новую работу за две недели. Это на хорошую работу с хорошей зарплатой, по специальности. На "любую работу", как тут пишут, то есть полы мыть или в макдачку - хоть завтра выходи.

Восемь лет вообще никуда не брать - это верх сучести. Говно, а не страна вообще-то.
Я тут ходила по собеседованиям на распространителя листовок (!), в макдачку (!) - и не взяли!!!
В одной из "макдачек" вообще был прикол: не просто анкета, не просто резюме, а надо было ещё записать мотивационный ролик (5 роликов - 5 ответов на вопросы), почему я хочу именно у них кричать "Свободная касса!" - эйчары развлекаются :) Нет, и после этого тоже не взяли.
Испания - реальное говно, а не страна! У меня к местным нет и не может быть ничего кроме ненависти.

Да ещё в стране, где самая высокая безработица среди молодёжи.

Ленивые и тупые, а молодёжь их - тем более. Куда они рожают ещё в стране с дефицитом всех ресурсов?!

Когда в депрессии, то ничего не понимаешь, только чувствуешь, что это болезненное состояние, и изо всех сил хочешь из него выбраться.
Как выберешься из депрессии - в прокрастинацию, то осознаёшь своё состояние импотенции и хочешь поскорее из него выбраться.
Как выберешься изо всего, как ощутишь полноту жизни, как осознаешь... хочется обратно в депрессию :)

Особенно гложут сомнения в правильности выбора: на момент отъезда легально иммигрировать в хорошую страну я способов не нашла, а нелегально я была не готова. Как специалист с языками, профессиональным бэкграундом и солидной финансовой подушкой. На данный момент, после 9 лет жизни в говно-стране, вывалянная в грязи игнора и унижений отказами, и теперь уже без какой-либо финансовой подушки вообще, я сильно сомневаюсь, что поступила правильно, заботясь прежде всего о легализации.
Что лучше: один раз пережить ужас на мексиканской границе, чтобы жить в хорошей стране или въехать со всеми документами и правами туда, где местные ксенофобы ни за что не дадут их реализовать?
С другой стороны, люди и по 12 раз пытались пройти границу... А убьют в Мексике, то и расследовать никто не станет. Ужасный конец или ужас без конца?

[Шураедетвотпуск]

Просто страшно за вас, какое тотальное истребление коренного населения ? Живут потомки индейцев в своих заповедных местах, куда даже туристу вход запрещён, Европа, не соблюдающая права человека ... на бумаге, а разве не соблюдаются фундаментальные права человека на свободу, достоинство, образование? Коррупция есть в Европе, несмотря на демократию изжить её трудно, потому как много разносторонних политических течений, Евросоюз очень молод и даже до конца не организован, все новые страны вступают вместе со своими проблемами, в России не было проблем у вас, потому что как гражданка РФ вы были в приоритете перед мигрантами, посмотрите как с ними обращаются, некоторые работают месяцами, чтобы не получить в итоге ничего.
Возьмите себя в руки, вы еще молоды, зачем обнулять то, что достигнуто таким трудом? Может быть в США? Но там дорогая медицина, зато работа находится за две недели.
На меня не обижайтесь, я не всегда умею соблюсти пиетет. Из всех дневников ваш самый живой, но тенденция к ухудшению из-за настроения. Очень жаль. Ну извините, если депрессия у вас, то все слова бесполезны. Печаль у нас собирается в печени. Гептрал применяют в том числе при депрессии.

[ilonka1977]

Ну извините, если депрессия у вас, то все слова бесполезны.

У меня нет депрессии, к сожалению :) Иначе я ничего не чувствовала бы вообще. Депрессия - это прежде всего апатия: когда на всё наплевать.

зачем обнулять то, что достигнуто таким трудом?

Действительно, зачем? Я вроде и не обнуляю. Просто пишу в своём дневнике о своих чувствах.

тенденция к ухудшению из-за настроения

Извините, но как есть. Триумф какой-то хероватый...

Может быть в США?

Нелегалкой через дырку в заборе? Я уже "не в ресурсе" точно. У всех, удачно пролезших или деньги с собой или родственники на проводе, готовые поддержать очередную попытку прорваться в светлое будущее.

[Шураедетвотпуск]

США протестанская страна со всеми вытекающими, главное работа и кредитная история, люди к пенсионному возрасту изношены и больны от такого выкачивания жизненных ресурсов. Но держаться на плаву можно, даже если ты бомж в коробке.

[Шураедетвотпуск]

США протестанская страна со всеми вытекающими, главное работа и кредитная история, люди к пенсионному возрасту изношены и больны от такого выкачивания жизненных ресурсов. Но держаться на плаву можно, даже если ты бомж в коробке.

[Шураедетвотпуск]

Друзья нужны и любимый человек, тогда намного легче жить в не очень любимой стране.

[ilonka1977]

США протестанская страна со всеми вытекающими, главное работа и кредитная история, люди к пенсионному возрасту изношены и больны от такого выкачивания жизненных ресурсов

Работа - это везде главное. Испанцы просто не готовы взять вас на работу. Им не нужны ваши жизненные ресурсы, ваши услуги, вообще вы им не нужны. Только деньги, которые с собой привезли/зарабатываете "как-то сами", на удалёнке. Вы не нужны этому обществу ни в каком виде за исключением одного - рожать. Этим местом вы испанцев очень даже заинтересуете, чисто для понтов. Остальное - не ннада. Как вы потом будете жить без работы, "зато" с ребёнком их тоже не волнует.

Друзья нужны и любимый человек, тогда намного легче жить в не очень любимой стране.

У меня есть кот!!!

[Шураедетвотпуск]

Посмотрите старые испанские фильмы 60-70 е годы, бедность, безработица, женщины работают прислугами во Франции, когда Испания была богатой? Хорошо живут те, кто сохранил семейный бизнес и имеет возможность выращивать сельхозпродукцию. Как была так и осталась аграрной страной. Барселона только рулит в ногу со временем.

[ilonka1977]

Посмотрите старые испанские фильмы 60-70 е годы

Посмотрите американсике фильмы 1930-х, а немецкие 40-х? Ничо, оклемались как-то. А Испания как была говностраной, так и осталась. Инфраструктура улучшилась по сравнению с кино - ЕС субсидирует. Иммигранты ведутся на такую красоту. А потом оказывается, что права человека ЕС не субсидирует, и работы (которая - главное в жизни) не будет.

[Шураедетвотпуск]

В соседней Франции не лучше обстоят дела. С вашей профессией чуть лучше чем в Испании. Часто русские ищут бухгалтеров в свои строительные фирмы на Лазурке.

[Шураедетвотпуск]

Работа не гарантирована в ЕС, но социальная помощь есть, крохи, но многие этим живут. Плюс беженцы со всех сторон, всем нужно жилье, работа.

[ilonka1977]

Часто русские ищут бухгалтеров в свои строительные фирмы на Лазурке.

"К своим тебе надо" говорили они. Я-то хотела "интегрироваться", чтобы местные на работу взяли. Но они посылали "к своим", в диаспору. Университетские преподаватели и государственные служащие посылали, не кто-нибудь.
Теперь-то уже наладилось. Через "своих", как и говорили. Только жизненные ресурсы потрачены. И не на работу и карьеру, а мимо. Восемь лет трудоспособного возраста слиты в помойку.

но социальная помощь есть, крохи, но многие этим живут

До ковида в Испании здоровым и бездетным не было никакой социальной помощи. Три года как помощь есть, аллилуйя. Сравните с точки зрения крутого спеца: работа и карьера с выкачиванием жизненных ресурсов или полная невостребованность с крохами социальной помощи (50% минимальной зарплаты)? Минимальная зарплата считается с точки зрения удовлетворения элементарных потребностей. То есть пособие их не удовлетворяет: или голодать или мёрзнуть зимой/подыхать от жары летом.
И да, чтобы его получать, нельзя даже и пытаться что-то заработать, даже эпизодически. Человеку с хорошим образованием, опытом работы, языком и с деньгами, который переехал за "ещё более" лучшей жизнью, а потом ещё нехило потратился, чтобы удовлетворять требованиям местного рынка труда. Пособие, которым "многие живут". Многие местные тупые и ленивые долбоёбы со школьным образованием, которых, однако, при случае наймут на "любую" работу, а тебя - нет.

Ни в какое сравнение не идёт выкачивание жизненных ресурсов на работе против сливания их на помойку, потому что ты тут не нужен. А при этом рожают ещё. И ты давай рожай! Но сам ты не нужен. Живи теперь с этим.
Но есть и хорошая новость: можно не заморачиваться, не рефлексировать, не пытаться чем-то пригодиться новой родине - без красивых слов, сразу через диаспору :)
Интеллигенту из Москвы в каком-то там поколении это было стыдно. Хотелось интегрироваться и пригодиться. Но испанцы - люди простые, оно им не надо. На бумаге есть про интеграцию (законы разные всякие), а на самом деле не надо. Живите диаспорой, параллельно, в своём заповеднике.

То есть в американском обществе ты очень даже нужен: давай, интегрируйся, вливайся, работай - будем из тебя выкачивать, за компенсацию конечно.
А в ЕС... ну крохи какие-то, многие так живут, и ты не стесняйся! А лучше к своим иди, нам ты не нужен. Говно менталитет у говно страны.
Надо было всё-таки прорываться через мексиканскую границу! :)

У кого после этого рекордное экономическое развитие, куда мечтают прорваться все производители чего бы то ни было? На американский рынок сбыта, конечно! Испанский рынок сбыта нахрен никому не сдался.

[Шураедетвотпуск]

США так и живут диаспорами. А свои, конечно, будут в приоритете, им детей растить надо. Просто посмотрите на себя их глазами.
Во Франции интеграция выражается не в работе, а в социальной жизни вне работы, обычный вопрос при получении гражданства и приёме на работу в каких ассоциациях вы состоите, некоторые кандидаты сами об этом пишут в своих резюме.

[ilonka1977]

Шураедетвотпуск, в каких ассоциациях можно состоять, если вам есть нечего? Электричество отключают. Вас, не последнего человека в обществе, довели до полной нищеты и отчаяния за годы жизни в этой стране. Какие ассоциации? Не смотрите ничьими глазами, у вас свои есть. Вас эти твари лишают жизни. Какая, нахрен разница, в чью пользу: деточек ли своих или ещё кого? Почему одной стране вы нужны (для беспощадной эксплуатации), а другой в принципе не нужны ни для чего вообще. Вы - человеческие отбросы. Они своих нарожают, такие ещё подойдут. А ваше место на помойке крохи считать.

[Шураедетвотпуск]

Да не нужно прорываться, можно и официально въехать и остаться нелегалом, никто облавы не устраивает, нелегалы имеют все тоже самое, что и обычные американцы.
Но вы же смотрите ютуб, наверняка видели как там живут русские, звезд с неба не хватают, разочаровываются, некоторые возвращаются и плюются на США.

[ilonka1977]

Да не нужно прорываться

Это был сарказм.

некоторые возвращаются

Из США возвращаются только очень некоторые, из Испании и то больше. Я не вернусь.
Но крови они мне попили.

[Шураедетвотпуск]

Разная история, политика. Вы этим не интересовались до переезда и вляпались.

[ilonka1977]

Вы этим не интересовались до переезда и вляпались.

Я верила в европейские ценности, про которые с малолетства вещали из каждого утюга на каждом углу! А там дерьмо вместо них, вот и вляпалась.

[Шураедетвотпуск]

Возвращаются даже из Германии с детьми. Я сейчас на Балтике в Калиниградской области, вчера видела французов, немцев вижу много, обычное дело, скоро видимо область незаметно вернётся в Германию ))

[Шураедетвотпуск]

Речь идёт о демократии в первую очередь, когда говорят о европейских ценностях, а не о гарантии приёма на работу.

[ilonka1977]

Речь идёт о демократии в первую очередь, когда говорят о европейских ценностях, а не о гарантии приёма на работу.

О правах человека идёт речь в первую очередь! О равных правах. А не "к своим иди" от государственных служащих. Это расизм, прости господи.

[Rara Avis]

Живут потомки индейцев в своих заповедных местах

Побывали в Австралии, посмотрели как живёт коренное население (аборигены) в, как вы их назвали, "заповедных местах". Контраст с жизнью белого населения - вопиющий.