Форум Винского

**ТриПятерки** » 03 окт 2019, 16:26

Юрий,
1. Про китайский капитал в государственном с/х Украины: про проданные с/х земли и обязательные 50 тыс китайских работников это не соответствует действительности.
Есть факт захода китайских денег в большое госпредприятие, это да. Но оно не владеет землей и ничего не выращивает.
Там в собственности линейные элеваторы (зернохранилища), несколько мельниц и портовый элеватор.
И ведет это предприятие торговую деятельность по обычной схеме: купил зерно у фермера внутри страны - перевез в порт, загрузил на корабль и продал.
Китайские деньги в эту деятельность зашли в виде кредита.
Залогом в этом кредите являются даже не имущество этой компании, оно стоит копейки, а госгарантии.
Китайские деньги используются в целом, на торговлю зерном, но какая то часть потрачена на модернизацию элеваторов. Ну и конечно, какая то часть украдена, без этого никак. Уголовные дела ведутся, но обвиняемые скрылись за границей и для украинского правосудия недоступны. Ждут истечения срока давности.

Что китайцы имеют с этого кредита?? Если коротко, то эта наша госкомпания зерно обязана продавать только исключительно китайской компании-кредитору, а та уже сама его импортирует в Китай по своей квоте и перепродает в Китае.
Если эта китайская компания-кредитор по каким то причинам приостанавливает закупку зерна в Украине, то судно с кукурузой можно продать кому то другому, но с обязательной маржой для китайского кредитора в 5 долл/тонна.
Это как бы стоимость кредитныхи денег.
Постоянно ходят слухи, что китайцы выдали кредит чтобы это наше госпредприятие себе заграбастать, но уже 7 лет прошло и а они и пальцем не шевельнули. И я сделал вывод, что это только слухи. Чемодан оказался без ручки.

Остальные китайские инвестиции - это инвестиции частного порядка в частные предприятия. Лично я уже 20 лет в сельском хозяйстве, и ни одного китайца в нем не встретил. Ну кроме гербицидов/инсектицидов разумеется.

2. Как то писал вам, что хочется мне в Парагвай. Мол, доживу до осени, цыплят посчитаю может и рвану. Но при зрелом размышлении решил пока воздержаться. Знаете, как то с/х жизнь у нас активизировалась. Возникли идеи по развитию бизнеса , например транспортного. Вагоны ж/д у нас в дефиците.
Закон про землю обещают изменить-демократизировать. Можно будет ее открыто покупать/продавать, что сейчас законодательно невозможно. Будет образовываться рынок. Думаю что то предпринимать дома на эту тему.

**Юрий Мартов** » 03 окт 2019, 16:46

ТриПятерки писал(а) 03 окт 2019, 16:26:Закон про землю обещают изменить-демократизировать. Можно будет ее открыто покупать/продавать, что сейчас законодательно невозможно. Будет образовываться рынок. Думаю что то предпринимать дома на эту тему.

До тех пор, пока не изменят закон о продаже земли, чтобы иностранцы которые являются учредителями украинских предприятий, не смогли покупать украинскую землю, мне как-то слабо верится в свободную продажу земли украинцам.

**ТриПятерки** » 04 окт 2019, 08:33

Сейчас, накануне открытия рынка земли в Украине, поднялась огромная информационная шумиха вокруг этого.
По всем каналам обсуждают.
Активно против изменений существующего болота выступают какие то эксперты, и "эксперты", "представители народных масс", а фактически какие то полоумные бабушки-активистки, ветеранши парторганизаций, фермеры, работающие 80% за черный нал.
В том числе приводят аргумент типа придут богатые иностранцы и все скупят (и китайцы в том числе).
Конечно, при здравом рассуждении понятно, что у каждой монеты две стороны, плюсы и минусы, но лично я не вижу ничего такого уж очень негативного, в том что американский пенсионный фонд управляет сейчас 540 тыс гектар. Точнее сказать - вообще не вижу в этом никаких проблем.
Я, как человек в свое время имевший в пользовании 360 га, типа мелкий фермер, практически прошедший все реалии с/х землепользования в Украине, разумеется имею свою точку зрения на эти процессы. Если коротко, то я ЗА открытие рынка земли и очень сильную его либерализацию. В том числе и ЗА возможность приобретения в собственность негражданами Украины.
Не буду вдаваться в подробности, почему у меня сформирована именно такая позиция, тут это не уместно, скажу лишь одно, что один из аргументов у меня в дискуссии с приятелями это ваша, Юрий, информация о том как обстоят дела в Парагвае. Я им говорю, что мол по словам одного моего заочно знакомого человека в Парагвае, ты можешь приехать туда. И со своим украинским паспортом купить себе кусок земли . Хоть 1 гектар хоть 100 хоть 1000. И работать на ней. И это будет твоя собственность, защищенная законом. И это хорошо. А у нас сейчас наоборот, и это плохо.

**sun_worshipper** » 04 окт 2019, 09:22

ТриПятерки,
Не понимаю Вашего оптимизма.
Приведу простой пример ( чтобы был понятен мой вопрос ): есть страна А, в которой 2 млн населения и производство стоимостью 1 млрд ( цифры условны ); население имеет устоявшиеся представления о жизни ( например ,что суббота и воскресенье выходные, продолжительность рабочего дня - 8 часов, гадить не в туалете - недопустимо, и т.д. и т.п. ). Иностранцы покупают часть производства ( например, на 500 млн ) и ( раз они теперь хозяева ) заводят другие порядки: суббота рабочая, работать по 10 часов, гадить можно везде... ( это всё легко сделать при свободном доступе иностранной рабочей силы ).
И что же здесь хорошего для местного населения ? ( а ведь именно отцы-деды этого местного населения сделали данную страну такой привлекательной ).
Понятно, что свободный доступ иностранного капитала выгоден владельцам этого капитала ( шире выбор получения прибыли ) и владельцам того, что можно продать, но чем он сам по себе выгоднее людям этой страны?
Повышением производительности ( и как следствие уровня жизни ) - не верю ! Производительность низка из-за поголовного воровства и поборов ( законных и нет ).
ВрЕменными плюшками ( денег подвалило от продажи ) - так это деньги именно временные, быстро проедятся.
Зато резко увеличивается контрастность общества и, как следствие, социальная напряжённость.
Давать возможность быть хозяином в обществе кому угодно ( лишь бы деньги были ) можно только при существовании надёжного механизма ( контроль общества над властью, законы и действительно работающая правоохранительная система ) защиты самого общества от произвола в том или ином виде. Это у вас есть ? Вы уверены ?
Приношу автору извинения за офф-топ.

**Юрий Мартов** » 04 окт 2019, 11:10

ТриПятерки писал(а) 04 окт 2019, 08:33:Я им говорю, что мол по словам одного моего заочно знакомого человека в Парагвае, ты можешь приехать туда. И со своим украинским паспортом купить себе кусок земли . Хоть 1 гектар хоть 100 хоть 1000. И работать на ней. И это будет твоя собственность, защищенная законом. И это хорошо. А у нас сейчас наоборот, и это плохо.

Это правда. Но земля без законов -это просто земля. Поэтому в Парагвае в сельском хозяйстве НДС всего 5% и плюс помощь государственного банка Развития с дешевыми кредитами.

sun_worshipper писал(а) 04 окт 2019, 09:22:Не понимаю Вашего оптимизма.
Приведу простой пример ( чтобы был понятен мой вопрос ): есть страна А, в которой 2 млн населения и производство стоимостью 1 млрд ( цифры условны ); население имеет устоявшиеся представления о жизни ( например ,что суббота и воскресенье выходные, продолжительность рабочего дня - 8 часов, гадить не в туалете - недопустимо, и т.д. и т.п. ). Иностранцы покупают часть производства ( например, на 500 млн ) и ( раз они теперь хозяева ) заводят другие порядки: суббота рабочая, работать по 10 часов, гадить можно везде... ( это всё легко сделать при свободном доступе иностранной рабочей силы ).
И что же здесь хорошего для местного населения ? ( а ведь именно отцы-деды этого местного населения сделали данную страну такой привлекательной ).

Все зависит от страны, от соблюдения законов данной страны и от внутренней политики страны. Попробуйте в Парагвае платить работникам меньше минимума или заставить их работать больше 8 часов. Министерство Труда раскатает вас в пыль немедленно по поступлении первой же жалобы от ваших работников. Здесь инвестиции рассматриваются только с одной позиции-создание новых рабочих мест при соблюдении законов Парагвая. Не нравится-до свидания-никого ваши инвестиции не интересуют.

**Viktor Kim** » 04 окт 2019, 23:05

Добавлю ещё вот что. Мнение низов так сказать. Жил в сельской местности, подружился с местными. Имеют в пределах 10-12 гектар. То есть очень мелкие.еднм с мужиком, он мне показывает особняк в облигадо. Здесь, говорит, русский живёт. Гильермо Чуковски. У него 72 тысячи гектар вокруг. Хозяин облигадо. ( Все с его слов, Юра может лучше знает) ну едем и я начинаю допрашивать. А как ты к этому относишься, а завидуешь ли, а что твои амиго думают. Короче все нормально, не завидуют. Потому что говорят что бы так жить надо много работать. И хорошо мол что есть такой хозяин, у него многие работают. Потом ещё спрашивал грузчика, когда переезжал. И мы час тащились в грузовике полями. Да говорит, алеманы тут тысячами гектар владеют. Спрашиваю и что думаешь? Хорошо говорит, земля не простаивает, работа есть, деньги есть. Короче предварительный вывод что "низы" ничего против владения землей иностранцами не имеют и даже приветствуют. За исключением так называемых "кампесинос" Этот люмпенизированный скот нормальные местные сами терпеть не могут и даже стыдяться. Опять же спецом разговаривал за бокалом сервезы с разными ппрагвайцами об этом. Но благо сейчас им вроде воли не дают. Опять же Юра поправит если это не так.

**4Happy Daddy** » 12 окт 2019, 23:03

Господа, я понимаю как устроены встречи у алеман. А проходят ли встречи русских или правильнее выразиться русскоговорящих не алеман?
Регион интересует в первую очередь Итапуа (Энкарнасьон).

**Юрий Мартов** » 13 окт 2019, 01:15

4Happy Daddy писал(а) 12 окт 2019, 23:03:Господа, я понимаю как устроены встречи у алеман. А проходят ли встречи русских или правильнее выразиться русскоговорящих не алеман?
Регион интересует в первую очередь Итапуа (Энкарнасьон).

В Итапуа есть много украинских клубов-в основном встречи происходят там по праздникам.

**Константин Ткач** » 13 окт 2019, 02:11

В Хоэнау мы довольно часто проводим между собойчики. Здесь уже довольно много русских. Не скажу что прям все собираются. Также как наверное и везде люди собираются по интересам. Но костяк определённый есть. Остальные так появляются исчезают. Но это не клубы. Так собираются несколько семей то у одного то у другого. Новый год, дни рождения, свадьбы, рождения детей когда есть повод люди приглашают а бывает просто так. Давно не собирались, есть предложение по грилить. На мясо сбрасываемся все остальное приносят кто что хочет. Кто бывал на наших сборищах отзываются очень позитивно. Во первых оперативности всё так просто и функционально и никого это особо не напрягает. Каждая хозяйка приготовит пару салатов что нибудь сладкое к чаю, напитки здесь все натуральные. Сорвал с дерева, сок выдавил вода сахар и любой напиток из магазина отдыхает. Мясо мужчины пожарят и шикарный стол готов. И да многие предпочитают свою самогонку. Такие мастера есть. Ну в общем надо пробовать а то опять начнут меня помидорами забрасывать в смысле самогонки. А если реально покупают местную дешовую водку и перегоняют её получается Московская экстра. Юру пока ещё не уговорили приехать. Может как нибудь и соберётся.Но из тех кто приезжал сюда, побывали все. Очень часто достаточно повода собраться это то что новый человек приехал, просто познакомиться.

**Vladi-k** » 15 окт 2019, 02:15

Есть ли новости в Парагвае о пенсионных реформах?
Вроде как в Парагвае платят пенсию только бывшим гос.служащим , а остальным гражданским остается только накапливать на пенсию?
Кто то вроде писал, что должно что то изменится в лучшую сторону...

**Юрий Мартов** » 15 окт 2019, 09:52

Vladi-k писал(а) 15 окт 2019, 02:15:Вроде как в Парагвае платят пенсию только бывшим гос.служащим , а остальным гражданским остается только накапливать на пенсию?
Кто то вроде писал, что должно что то изменится в лучшую сторону...

Так и есть. Пока изменений не слышно. Но я за свободную пенсию-пусть каждый сам позаботится о своей старости. Хотя бы есть гарантия, что государство не украдет твои пенсионные деньги. Я потихоньку накапливаю на добавляемом депозите в банке. Еще и проценты платят.

**дмитрий спб** » 15 окт 2019, 10:22

Юрий Мартов писал(а) 15 окт 2019, 09:52:
Vladi-k писал(а) 15 окт 2019, 02:15:Вроде как в Парагвае платят пенсию только бывшим гос.служащим , а остальным гражданским остается только накапливать на пенсию?
Кто то вроде писал, что должно что то изменится в лучшую сторону...

Так и есть. Пока изменений не слышно. Но я за свободную пенсию-пусть каждый сам позаботится о своей старости. Хотя бы есть гарантия, что государство не украдет твои пенсионные деньги. Я потихоньку накапливаю на добавляемом депозите в банке. Еще и проценты платят.

Копите в парагвайских долларах? А если инфляция, девальвация или кризис?
Тем более что обычно ставки по депозитам это равно инфляции или даже ниже

**Юрий Мартов** » 15 окт 2019, 10:27

дмитрий спб писал(а) 15 окт 2019, 10:22:Копите в парагвайских долларах? А если инфляция, девальвация или кризис?

Вы не забыли, что я в Парагвае живу? Здесь такое в принципе невозможно. И да, в парагвайских гуарани коплю-доллар никому не нужен.

**дмитрий спб** » 15 окт 2019, 11:01

Юрий Мартов писал(а) 15 окт 2019, 10:27:
дмитрий спб писал(а) 15 окт 2019, 10:22:Копите в парагвайских долларах? А если инфляция, девальвация или кризис?

Вы не забыли, что я в Парагвае живу? Здесь такое в принципе невозможно. И да, в парагвайских гуарани коплю-доллар никому не нужен.

Инфляция около 3% в год, ставка по вкладу около 4% в год. То есть ровно, чтобы оставаться при своих сбережениях. Что наверное тоже не плохо.

В РФ сейчас национальный спорт - сдача квартир в аренду. Вы этим не балуетесь? Почему?

С учётом Вашего высокого социального статуса и уровня благосостояния, я наверное имею ввиду сдача недвижимости, лесов, полей и рек в аренду.

Про сдачу лесов в аренду я помню Вы что-то такое делаете.

Это вроде бы должно быть поинтереснее депозитов.

**Юрий Мартов** » 15 окт 2019, 11:09

дмитрий спб писал(а) 15 окт 2019, 11:01:Инфляция около 3% в год, ставка по вкладу около 4% в год. То есть ровно, чтобы оставаться при своих сбережениях.

Вы ошибаетесь. Средняя ставка в национальной валюте 8%. Но зависит от суммы и срока.

дмитрий спб писал(а) 15 окт 2019, 11:01:В РФ сейчас национальный спорт - сдача квартир в аренду. Вы этим не балуетесь? Почему?

Для меня это головная боль при малом заработке. Если посчитать экономику с расчетом расходов на периодическое приведение жилья в порядок-получается меньше банковских процентов.

дмитрий спб писал(а) 15 окт 2019, 11:01:Про сдачу лесов в аренду я помню Вы что-то такое делаете.

Это вроде бы должно быть поинтереснее депозитов.

Ну это не сильно интересней, но позволяет пастбищам не засорятся.

**4Happy Daddy** » 19 окт 2019, 23:06

Юрий Мартов, здравствуйте, если соизволите, дайте ответы на некоторые остро интересующиеся вопросы:

1) в начале темы (год назад) упоминали "стоимость головы - 1,8 млн гуарани". Далее писали(спустя год), что цена увеличилась.
Сколько сейчас стоит голова?
Есть ли название породы?
Цена эта у перекупа или сам купил, сам довез?

2) Сколько стоит земля на выпас? В Итапуа. За гектар. Ну, примерно, вилка некая есть? Я объявления читал, но хочу услышать мнение человека с опытом.

2а) Учитывая накопленный опыт, за какую минимальную цену лично Вы , скажем для себя в случае надобности, могли бы найти и купить землю для выпаса КРС, скажем площадью 100 гектар? Цена в рассрочку или баром (налом)?

3) Если не Итапуа, то где приемлемая земля и приемлемый (читай наиболее доступный по деньгам) ценник? Как будет далеко от города?

4) Если рассматривать аренду. Есть ли аренда выпасной земли? Стоимость такой аренды за год?

Заранее спасибо!

**Юрий Мартов** » 20 окт 2019, 20:29

4Happy Daddy писал(а) 19 окт 2019, 23:06:1) в начале темы (год назад) упоминали "стоимость головы - 1,8 млн гуарани". Далее писали(спустя год), что цена увеличилась.
Сколько сейчас стоит голова?
Есть ли название породы?
Цена эта у перекупа или сам купил, сам довез?

Я давал среднюю цену на скот. Обычно живой скот продается на кило веса и цена не стабильная а постоянно колеблется. В начале года это было 10 тысяч гуарани за кило, в августе 8.500 гуарани, сейчас подросла до 9.000 гуарани за кило. Цены зависят от сезона.
Поэтому, если брать сейчас молодняк по 200 кило то будет те же 1.800.000 гуарани за голову. Плюс доставка, но это как договоришься с продавцом-если у него есть свой скотовоз, то может и довести.
Пород много, в основном выращивают Зебу, Ангус, Брангус.

4Happy Daddy писал(а) 19 окт 2019, 23:06:2) Сколько стоит земля на выпас? В Итапуа. За гектар. Ну, примерно, вилка некая есть? Я объявления читал, но хочу услышать мнение человека с опытом.

За гектар мало кто берет в аренду. Обычно за голову-средняя цена 25-30.000 гуарани за голову в месяц.

4Happy Daddy писал(а) 19 окт 2019, 23:06:
2а) Учитывая накопленный опыт, за какую минимальную цену лично Вы , скажем для себя в случае надобности, могли бы найти и купить землю для выпаса КРС, скажем площадью 100 гектар? Цена в рассрочку или баром (налом)?

Я за минимальную цену землю покупать не буду-она пригодна только в футбол играть да за змеями гонятся разбивая термитники.
А колебание цен под выпас на сегодня от 3 до 5 тысяч долларов за гектар. Может быть и больше, если на асфальте и недалеко от города.

4Happy Daddy писал(а) 19 окт 2019, 23:06:3) Если не Итапуа, то где приемлемая земля и приемлемый (читай наиболее доступный по деньгам) ценник? Как будет далеко от города?

Да под выпас везде приемлемая земля. Цены выше я вам дал в треугольнике Энкарнасьон-Асунсьон-С. дель Эсте. В Чако будет дешевле в 2-3 раза.

4Happy Daddy писал(а) 19 окт 2019, 23:06:4) Если рассматривать аренду. Есть ли аренда выпасной земли? Стоимость такой аренды за год?

Если голая земля-цену я вам написал. Но можно и за гектары договорится с владельцем, если у него еще кроме травы есть и подкормка (тот же Камерун к примеру), есть загон для вакцинации и погрузки-разгрузки, есть весы для контроля веса помесячно. Тут уже нужно договариваться индивидуально.

**sun_worshipper** » 23 окт 2019, 16:27

Юрий, добрый день.
Живя в России, трудно понять, насколько близки/далеки друг от друга страны юга Южной Америки ( в смысле представлений о жизни ).
Благодаря Вам и другим авторам многое становится понятней. Но не всегда и не во всём.
Сейчас забурлило в относительно соседней Чили ( не нахожу здесь никого сейчас пишущего про Чили ). Это как-то обсуждается в Парагвайском обществе ? Пугает ? Радует ? Или общества этих двух стран так далеки друг от друга, что "по барабану" ?
Понимаю, что вопрос типа "политический" , но интересно понимать, насколько мир вообще стал взаимосвязанным.

**Viktor Kim** » 23 окт 2019, 20:17

Да простит меня Юра что вмешиваюсь. Просто мы тут в местной тусовке уже обсудили чилийские события. Во первых, это для России весь латам один хрен. Я тоже так думал до приезда. Во вторых не верьте новостям. Есть инфа от вменяемых умных, живущих в Сантьяго людей. Ссылки не могу дать, противоречит политике форума. Впрочем это не важно. В Парагвае все как обычно, tranquila.

**Юрий Мартов** » 23 окт 2019, 20:19

sun_worshipper писал(а) 23 окт 2019, 16:27:Сейчас забурлило в относительно соседней Чили

Не все правда, что пишут в прессе. В любой стране находятся силы, которые финансируют маргиналов и так называемых либералов для ослабления правительства. Тем более с развитием интернета это сделать намного быстрее и проще.

sun_worshipper писал(а) 23 окт 2019, 16:27: Это как-то обсуждается в Парагвайском обществе ? Пугает ? Радует

Абсолютно по барабану-все понимают, что кто-то зарабатывает деньги и ничего больше.

**Юрий К.** » 25 окт 2019, 09:00

Добрый день, уважаемые форумчане. Задам несколько конкретных вопросов:
1. Есть ли в Парагвае аналог российского "Платона" (плата за проезд большегрузов по федеральным и региональным дорогам)?
2. Есть ли в Парагвае аналог российского "Меркурия" (электронные ветеринарные свидетельства на мясо и мясопродукцию и т.д.), или все на бумажных носителях?
3. Есть ли в Парагвае аналог российского "Шубаис" (маркировка изделий из натурального меха)?
4. Разрешена ли тонировка передних стекол на авто?
5. Планируется ли вводить привязку сим карт (сот. аппаратов) к ИНН (идентификационный номер налогоплательщика)?
6. Есть ли ограничения на использование интернета, блокировка интернет ресурсов и пиратского контента, привет российскому Роскомнадзору?
7. Есть ли тенденция в Парагвае к урбанизации (массовый переезд молодежи и людей средних лет в крупные города из сельской местности)?
8. Есть ли биодизель на автозаправках?
Спасибо за ответы.

**дмитрий спб** » 25 окт 2019, 09:29

Зачем Вам всё это?

Вы собираетесь гонять по Парагваю на биодизельном в хлам тонированном грузовике гружоном иясом, завёрнутым в шубы болтая по телефону с привязанной сим картой с Роскомнадзором о пиратском контенте иммигрируя в деревню?

**Юрий К.** » 25 окт 2019, 09:50

дмитрий спб писал(а) 25 окт 2019, 09:29:Зачем Вам всё это?

Вы собираетесь гонять по Парагваю на биодизельном в хлам тонированном грузовике гружоном иясом, завёрнутым в шубы болтая по телефону с привязанной сим картой с Роскомнадзором о пиратском контенте иммигрируя в деревню?

Нет, выбираю, что лучше, тошнить в пробке по спб сидя в аквариуме под названием кредитный солярис, с шаурмой в левой руке и строча сообщение через "ТамТам" по YotaPhone или пробираться на древней тойоте RAV4 по полям и джунглям, с куском жареного мяса, в берцах из говяжьей кожи, со спутниковым телефоном и АК на заднем сиденье.

**Юрий Мартов** » 25 окт 2019, 13:00

Юрий К. писал(а) 25 окт 2019, 09:00:1. Есть ли в Парагвае аналог российского "Платона" (плата за проезд большегрузов по федеральным и региональным дорогам)?
2. Есть ли в Парагвае аналог российского "Меркурия" (электронные ветеринарные свидетельства на мясо и мясопродукцию и т.д.), или все на бумажных носителях?
3. Есть ли в Парагвае аналог российского "Шубаис" (маркировка изделий из натурального меха)?
4. Разрешена ли тонировка передних стекол на авто?
5. Планируется ли вводить привязку сим карт (сот. аппаратов) к ИНН (идентификационный номер налогоплательщика)?
6. Есть ли ограничения на использование интернета, блокировка интернет ресурсов и пиратского контента, привет российскому Роскомнадзору?
7. Есть ли тенденция в Парагвае к урбанизации (массовый переезд молодежи и людей средних лет в крупные города из сельской местности)?
8. Есть ли биодизель на автозаправках?
Спасибо за ответы.

1. Платона нет, но все асфальтированные дороги платные. Оплата от 5.000 гуарани за легковой автомобиль до 45.000 гуарани за шаланду или 4-осник с прицепом. (курс на сегодня 6.200 гуарани за доллар)
2. Нет-все на бумажных носителях.
3. Нет, да и быть не может. Откуда в Парагвае мех да и зачем он тут нужен.
4.Да.
5.Нет.
6. Нет, да и с какого перепугу государство должно вмешиваться в использование интернета.
7.Очень мало.
8. Биодизель по закону в Парагвае должен подмешиватся в дизель-1,5%, хотя мало кто это делает да и биодизеля мало производится в стране. Но есть разные дизеля на заправках-от обыкновенного до супера.

**Andrew.N** » 28 окт 2019, 20:31

"Похоже поток переселенцев иссяк и, соответственно, интерес. Мне вот интересно-неужели все, кто имел хоть какие-то деньги, уже уехали, или все уже так плохо, что и дергаться нечего?. Просто интересно, в чем и на что надежда? "
Что-то цитирование не показывается у меня в браузере.

Здравствуйте.
Плохо. Надежды подняться самостоятельно здесь в целом - нет.

Я травму получил в прошлом году, а до нее только отучился на профессию в интернете, чтоб подзаработать, и на удаленный режим работы перейти, и собственно переехать, и языки подучить. Шел.Упал.Гипс.
Поработать по ней даже не успел. что набрать ресурсы и опыт.Имевшиеся ресурсы про запас,ушли на лечение, пока долги, пока выкарабкивался.
Сейчас на новый заход на профессию. Иначе пока вариантов заработать вокруг не водиться и не видится....кроме лотереи. А она увы, не дается )))
В 00-02х успел в перевозках по молочке поработать.
В 12-14 в клининге начал подниматься.
И все что-то здесь в не складывается.
То варяги ставятся, бизнес отжимать, то кризис по доллару.
А теперь уж совсем все закрыли.
Даже пчеловодство прижали, с которым я то-же успел повозиться, где то там в 05-10-х годах.

Про остальных в целом не знаю.
Дипломы вон ценят какие-то в РФ, инженеров готовят. Ну.На местах наверное виднее.
Из окружения, с кем общаюсь, с кем переписываюсь, или переписывался,за предположим 7-мь лет, у них даже мысли такой нет, устроить свою судьбу самим.
Только по форуму одному, единственный человек конкретно интересовался переездом ЛатАм, как сейчас не знаю, вроде в России пока.
Такие дела.

**Юрий Мартов** » 28 окт 2019, 21:51

Andrew.N писал(а) 28 окт 2019, 20:31:Плохо. Надежды подняться самостоятельно здесь в целом - нет.

Я политику не люблю, впрочем как и политиков за людей не считаю. Но тем не менее есть же доказанное утверждение: чем богаче народ, тем сильнее страна. У вас же абсолютно никому ничего непонятно. Уже изучать начали данный феномен-как может существовать страна вне всяких экономических, дипломатических, политических да и просто человеческих законов. Полный нонсенс.

**antrekot** » 29 окт 2019, 14:14

Все так.
С грустью дополню что народ имеет и страну и правителей, каких он заслужил. Этот народ с рождения не учат СЕБЯ уважать, от этого все беды.
Исторически сложилось, татаро-монголы, крепостное право и т.д.
А как сам себя не уважаешь - кто ж тебя будет уважать?! От того и ездят на том народе кто попало из века в век.
Это я к тому, что если все достало, и нет возможности что-то изменить в стране, то хоть уйти из страны и разогнуться.
Понятно что не просто. Но выбор есть всегда.
Я уезжал из России в кармане было 700DM. Живой.

Ой волну пустил

**Lupus_Senius** » 17 дек 2019, 02:44

Привет Юрий.
В ближайшие пол года хочу слетать в Парагвай и хотелось бы встретиться и поговорить.
Навязываться не хочется, но и без плотной беседы с местными, в короткий срок в стране не разобраться. Есть ли у вас там знакомые немцы? хотелось бы и с ними пообщаться.
Не прогоните? ;)

**Юрий Мартов** » 17 дек 2019, 13:35

Не прогоним) Но я живу в месте, где немцев нет вообще. Это вам к Косте нужно-он как раз в немецком городишке живет.

**Lupus_Senius** » 17 дек 2019, 15:43

Юрий Мартов, Спасибо!
Не суть важно с кем, важно пообщаться с людьми сведущими... Немцы интересны в плане другого менталитета и следовательно другого угла зрения на действительность. Их, я думаю, я и так там разыщу. С выходцами из союза важнее думаю будет пообщаться, жизненный опыт все-таки побогаче будет. Хочу и в Чако к меннонитам съездить, посмотреть на тамошних.
Юрий, а ты как далеко от Асунсьон обитаешь?

**Lupus_Senius** » 18 дек 2019, 04:03

antrekot писал(а) 29 окт 2019, 14:14:Это я к тому, что если все достало, и нет возможности что-то изменить в стране, то хоть уйти из страны и разогнуться.
Понятно что не просто. Но выбор есть всегда.
Я уезжал из России в кармане было 700DM. Живой.

Ну и как получилось разогнуться в Германии? ;)

**Юрий Мартов** » 18 дек 2019, 13:32

Lupus_Senius писал(а) 17 дек 2019, 15:43:Юрий, а ты как далеко от Асунсьон обитаешь?

Во-первых давайте мы с вами договоримся-я не привык к панибратству с незнакомыми людьми, поэтому лучше обращаться друг к другу на вы. А живу я на полдороги от Асунсьона к Косте.

**Lupus_Senius** » 18 дек 2019, 15:26

Юрий Мартов, привет.
Извините, это было не панибратство, просто я бОльшую часть жизни прожил в Германии. Отвык...
Отношусь с уважением ко всем, даже с кем на "ты" ;)
Вы правы, на самом деле, я же даже и не представился. Меня зовут Эдгар.
В какие месяцы лучше всего ехать?
Буду рад встретится.

**Юрий Мартов** » 18 дек 2019, 17:57

Lupus_Senius писал(а) 18 дек 2019, 15:26:В какие месяцы лучше всего ехать?

Смотря какую погоду вы любите. Если жару-ноябрь-март. Если прохладу-июнь-август. Ну а умеренная температура в остальные месяцы. Хотя год на год не приходится.

**Lupus_Senius** » 18 дек 2019, 23:43

Юрий Мартов писал(а) 18 дек 2019, 17:57:Смотря какую погоду вы любите.

Так что бы и по грунтовым дорогам нормально ездить было :)

**Юрий Мартов** » 19 дек 2019, 01:48

Lupus_Senius писал(а) 18 дек 2019, 23:43:Так что бы и по грунтовым дорогам нормально ездить было :)

Грунтовки здесь неплохие. А при парагвайском солнце высыхают без проблем и очень быстро.

**antrekot** » 06 янв 2020, 13:44

Lupus_Senius писал(а) 18 дек 2019, 04:03:
Re: Парагвай: 22 года ошибок, потерь, выигрышей и достижений.
Сообщение: #1481

Непрочитанное сообщение Lupus_Senius » 18 дек 2019, 04:03

antrekot писал(а) 29 окт 2019, 14:14:
Это я к тому, что если все достало, и нет возможности что-то изменить в стране, то хоть уйти из страны и разогнуться.
Понятно что не просто. Но выбор есть всегда.
Я уезжал из России в кармане было 700DM. Живой.

Ну и как получилось разогнуться в Германии? ;)

ДА.
Иначе я б тут не остался. Логично?!
Тогда меня здесь все устраивало. Теперь уже нет.
Но я не думаю, что мы должны обсуждать это в чужом топике. Прошу прощения у Юрия!

**antrekot** » 06 янв 2020, 13:59

Другое дело вот интересует миграционная обстановка на текущий момент, Юрий! В связи с аргентинскими событиями.
Вы как местный житель замечаете какой то приток? Или его в вашем углу нет?
Или его по умолчанию нет вообще))
Как я понимаю имеет место миграция с северо-запада континента, но до ваших краев она не доходит. Или я неправ?
Возможно вопрос задавался тогда виноват!

**Юрий Мартов** » 06 янв 2020, 20:22

antrekot писал(а) 06 янв 2020, 13:59:Вы как местный житель замечаете какой то приток? Или его в вашем углу нет?

На сегодня приток эмигрантов, насколько я вижу, это венесуэльцы и русские. Есть немного украинцев и немцев. С венесуэльцами и русскими понятно. Немцы начинают понимать, что государство их просто грабит налогами и тоже потихоньку двинулись в эмиграцию.

**antrekot** » 07 янв 2020, 09:36

Немцы начинают понимать, что государство их просто грабит налогами

И это тоже, хотя надо отметить, что плюс минус на уровне любой богатой страны. Проблема только в том что вся Европа на ладан дышит. Потому выжимание соков из населения это вынужденная мера. Но населению от этого не легче)) Короче - загнивающий социализм. Кончится перестройкой со всеми вытекающими.
Пострадает опять население.
Но немцы едут больше по другой причине.
От ощущения что их страна, их дом, их Родина перестает быть таковой. Им там теперь неуютно.
Можно справиться с холодом - одеться потеплее. Тяжелее бороться с моральной неудволетворенностью,
особенно когда не видишь выхода из ситуации.
Точнее когда его нет! И не будет уже. Процесс необратим похоже.
Нормальный исторический процесс.
Римляне пали. Византия. Британская с Российской империей, третий Рейх...
Что такое нынешняя Европа, прости господи!!!

**Гарольд** » 07 янв 2020, 10:11

Юрий, напишите, пожалуйста, поподробней об автомобильных дорогах. Неужели большинство дорог в Парагвае - платные?

**Юрий Мартов** » 08 янв 2020, 00:32

antrekot писал(а) 07 янв 2020, 09:36:Проблема только в том что вся Европа на ладан дышит. Потому выжимание соков из населения это вынужденная мера.

Эта вынужденная мера появилась в результате глупости, которую в Европе почему-то называют толерантностью. А виновника всего этого бардака и бывшую ярую комсомолку почему-то называют канцлером Германии, хотя, по моему мнению, она нанесла Германии больше вреда, чем в было за период 1933-1945 г.г..

Гарольд писал(а) 07 янв 2020, 10:11:Юрий, напишите, пожалуйста, поподробней об автомобильных дорогах. Неужели большинство дорог в Парагвае - платные?

Платных дорог в Парагвае немного-это основные трассы страны да и стоимость проезда по ним копеечная- это 1 дорога Асунсьон-Энкарнасьон, 2 дорога Асунсьон-Сьюдад дель Эсте, 6 дорога Энкарнасьон-Сьюдад дель Эсте, 8 дорога идет по диагонали страны и еще полностью не закончена и дорога Асунсьон-Чако. А влево-вправо от этих трасс, на обычных дорогах все бесплатно.

**Константин Ткач** » 08 янв 2020, 01:05

Юрий привет. Ты забыл добавить. Что стоимость проезда 50 рублей на русские деньги. На всех пьяхах кроме Сьюдад дел Эсте. Там сейчас 160 рублей.

**Юрий Мартов** » 08 янв 2020, 01:32

Константин Ткач писал(а) 08 янв 2020, 01:05:Юрий привет

Привет, Костя. Ну я написал проще-стоимость проезда-копейки. нельзя же назвать эквивалент 50 рублей деньгами).

**Константин Ткач** » 08 янв 2020, 02:27

Ну знаешь после того как я написал что змей нет. Мне теперь приходится уточнять, что мне не попадались. Теперь приходится быть более конкретным.

**Юрий Мартов** » 09 янв 2020, 02:49

Константин Ткач писал(а) 08 янв 2020, 02:27:Ну знаешь после того как я написал что змей нет. Мне теперь приходится уточнять, что мне не попадались. Теперь приходится быть более конкретным.

Не нужно обращать внимание на тех, кто на диване. Нужно прожить хотя бы лет 5-6 в Парагвае, чтобы начать понимать страну хотя бы немного. Так что я уже никому ничего давно не доказываю-бесполезно. Просто даю информацию, а верю-не верю меня мало интересует.

**Константин Ткач** » 09 янв 2020, 02:56

Если честно и я уже прихожу к этому выводу. Кому то что то доказывать вообще бесполезно. Это как с психически больными. Он то на сто процентов уверен, что все вокруг больны. А он абсолютно здоров.

**Константин Ткач** » 09 янв 2020, 03:03

Если честно и я уже прихожу к этому выводу. Кому то что то доказывать вообще бесполезно. Это как с психически больными. Он то на сто процентов уверен, что все вокруг больны. А он абсолютно здоров.

**Lupus_Senius** » 09 янв 2020, 04:23

Константин Ткач писал(а) 09 янв 2020, 03:03:Кому то что то доказывать вообще бесполезно

вроде все это понимают, но люди - существа эмоциональные, вот и ведемся на всякую... ;)

**Юрий Мартов** » 14 янв 2020, 23:25

Lupus_Senius писал(а) 09 янв 2020, 04:23:вроде все это понимают, но люди - существа эмоциональные, вот и ведемся на всякую... ;)

Парагвай учит спокойствию в любых отношениях и при любых обстоятельствах)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР