Остаться в живых: Афганистан

[vagabondit]

Стоять у истоков формирования первого после стольких лет упадка поколения музыкантов, это ведь круто, разве нет?

Ну, вот потом про Вас какой-нибудь будущий афганский Айтматов напишет "Первая учительница" или будущий Распутин "Уроки музыки" на дари по мотивам "Уроков французского".

А как у вас в рамадан с обедом/ланчем дело обстоит - втихаря в закутке или в закрытом помещении для иностранных преподов?
На ифтар (разговляться) не приглашали Вас?
На пятничный Эйд-аль-фитр в гости еще не позвали местные?

[olechka200707]

Мне интересно, а что Вы хотите получить от такого опыта? Для чего-то же всё-таки это все делается, не просто так? К чему все это приведет?

Смысл не в результате, а в процессе. ...Во-первых, платят здесь неплохо, в России мне такую зарплату не предлагали.... Но я более чем уверена, что 99% приехавших сюда хотят пощекотать себе нервы, выброса адреналина хотят. Третья причина (не последняя по значимости) состоит в том, что как бы пафосно это ни звучало, но я вижу свою миссию в том, чтобы нести просвещение в массы. ... но для меня это уникальный экспириенс, приключение по-своему. Как только минусы станут перевешивать плюсы, я отсюда уеду.

Спасибо, это именно то, что я и хотела услышать! Все мы хотим получить какой-то экпириенс, и у всех у нас свои цели, мне Ваши цели понятны и вызывают уважение.

[olechka200707]

К тому, что все мы в конце концов умрем, а Земля всего лишь через 3 млрд лет упадет на Солнце.
Смысл жизни - в жизни.

Ну и к чему Ваш сарказм? Или я задала слишком глупый вопрос? Так он интересует не только меня. И для меня, например, смысл жизни - в получении от нее удовольствия. Поэтому и интересно, какие мотивы у других людей, когда они решаются на такой неоднозначный опыт.

[vagabondit]

мы хотим получить какой-то экпириенс

Вот интересно, а чем эсперантистское слово "экпириенс" лучше и богаче русского слова "опыт"? Какие в нем оттенки новые?

[Баба Я.]

Вот интересно, а чем эсперантистское слово "экпириенс" лучше и богаче русского слова "опыт"?

Опыт у всех появится, а вот "экспиренс" то ли будет, то ли нет...

[vagabondit]

Ну и к чему Ваш сарказм?

К тому, что ответа на вопрос "К чему все это приведет?" не существует, никто и нигде Вам его не даст.

И для меня, например, смысл жизни - в получении от нее удовольствия.

Тут Вы не оригинальны, у всех так, только удовольствие получают по-разному: одни на Эверест лезут, другие гугл изобретут или графен сделают, а третьи съедят много шашлыков и выпьют много водки и пива. Т.е. возможны варианты, и их перечисление никого ничему не учит.

Опыт у всех появится, а вот "экспиренс" то ли будет, то ли нет..

Экспириенс нессесарили наслайсается писом чиза бикоз имиджмейкеры в чилауте имплементируют, запруфают и залайкают.
Что Йес - то таки йес.

[olechka200707]

я посчитала возможным употребить слово "экспириенс" только потому, что его употребила ТС, отвечая на мой вопрос. В ином случае я однозначно написала бы "опыт". Да, мы говорим это слово гораздо чаще, чем слово опыт, но так уж повелось у нас, живущих в англоязычном мире. Но я никогда этим не злоупотребляю, я уважаю людей. Так что никаких слайсов и писов не будет

[olechka200707]

Ну и к чему Ваш сарказм?

К тому, что ответа на вопрос "К чему все это приведет?" не существует, никто и нигде Вам его не даст.

Ну например, когда люди куда-то едут, они часто преследуют цели разведать обстановку, чтоб как-то постараться остаться в той стране, или найти зацепки, или еще какие варианты. Пройти иммиграционный процесс не все в состоянии. Поэтому едут волонтирить, учиться, еще на какие-то программы. Это-мотив. Часто вижу, что такие поездки ничем не заканчиваются, человек просто возвращается домой по окончании визы. Просто для строчки в резюме тоже не всегда оказывается полезным такой "опыт" Так что я вот и интересовалась, какие цели преследовались? Получила вполне исчерпывающий ответ. Единственное, что хотя для мальчика страна еще ничего, то для девочки какая-то не секси, простите Но, уважаю.

[Snusnumrik]

Более чем секси именно для девочки, поверьте

Среди экспатов процент девушек, мягко говоря, невелик. Уж не знаю процентное соотношение в городе Кабуле, но на моей военной базе соотношение было 1 к 100, если не больше. НЕ найти нормального парня в Афганистане - это уж не знаю как надо постараться и я не об афганцах, разумеется. Хотя о них разговор вообще отдельный, хм))))

[travellerша]

Автор, просто снимаю шляпу

Дневник хороший беспонтовый )))

Удачи вам

родители волнуются, наверно, пишете им часто?

[Diana_518]

Всем спасибо за теплые слова, это очень приятно, друзья

А как у вас в рамадан с обедом/ланчем дело обстоит - втихаря в закутке или в закрытом помещении для иностранных преподов?
На ифтар (разговляться) не приглашали Вас?
На пятничный Эйд-аль-фитр в гости еще не позвали местные?

Во время обеда приходится ныкаться, да. Но не потому, что нельзя есть, а просто неудобно перед теми, кто такой возможности не имеет. Чтобы попить, иногда приходится в туалетной кабинке закрываться
Приглашали, конечно, на ифтар. Ходила раза три, это просто праздник живота какой-то. Я вот думаю, это у них оттого такое обилие еды, что Рамадан и целый день нельзя есть, так что когда уже можно, то хочется всего и сразу, или это всегда так?
Про Эйд-аль-фитр пока не слышала, это что такое?

[Diana_518]

я не об афганцах, разумеется. Хотя о них разговор вообще отдельный, хм))))

О, да, это точно!

[Alex Kumarkov]

Смысл жизни - в жизни.

Пожалуй, так и есть.

Мои друзья торгуются в лавке, покупая лазурит

С Памира он, из Бадахшана. Это роднит Афганистан с Таджикистаном. Есть у меня камушек оттуда.

Ни в какое сравнение не идет с тупым заколачиванием денег на военной базе, как это было у меня.

В Кабуле? Кэмп Эггерс?

[Diana_518]

Тут несколько раз упомянули родных. Мои, конечно, были в шоке, было бы странно спокойно воспринять такие новости, тем более что некоторые узнали уже после моего отъезда. Но мне очень повезло с мамой. Она знала практически с самого начала, поддерживала в течение всего периода с момента подачи заявления на эту работу. Она конечно волнуется, да, как без этого. Но не полощет мне мозги ненужными нотациями, может привыкла уже за столько лет к моим закидонам и понимает, что я всё равно сделаю по-своему, так уж лучше поддержать меня и облегчить мне жизнь, чем осложнить ее. Так что мне очень повезло с ней.
Хотя реакции некоторые других родственников были самыми разнообразными, от высказывания опасений за мою жизнь до "Порвала бы паспорт, если бы знала раньше, чтобы она никуда не уехала!"

[vagabondit]

Про Эйд-аль-фитр пока не слышала, это что такое?

Поправлюсь, по-русски "ид-аль-фитр" или, по-татарски, ураза-байрам - последний, самый главный ифтар, сегодня после захода солнца будет.

Но не потому, что нельзя есть, а просто неудобно перед теми, кто такой возможности не имеет.

Но в некотоорых исламских странах могут наказать, если прилюдно закусывать, потому я и спросил. Я, скажем, об этом узнал после того как меня в Бахрейне (тогда довольно умеренном) в рамадан остановил полицейский на улице за то, что я жевал жвачку-чуингам, сделал внушение и заставил ее выплинуть Еще запомнилась на этот счет дискуссия двух мулл в газете можно ли в рамадан глотать свою слюну или надо выплевывать. Дело непростое.

[Diana_518]

Поправлюсь, по-русски "ид-аль-фитр" или, по-татарски, ураза-байрам - последний, самый главный ифтар, сегодня после захода солнца будет.

Но в некотоорых исламских странах могут наказать, если прилюдно закусывать, потому я и спросил. Я, скажем, об этом узнал после того как меня в Бахрейне (тогда довольно умеренном) в рамадан остановил полицейский на улице за то, что я жевал жвачку-чуингам, сделал внушение и заставил ее выплинуть Еще запомнилась на этот счет дискуссия двух мулл в газете можно ли в рамадан глотать свою слюну или надо выплевывать. Дело непростое.

Ааа, ну конечно! Эго здесь называют просто Ид (Eid)

Если на улице закусывать, то может и будут какие-то последствия, но мы во время ланча в школе, а директор наш, как я уже писала, очень либеральных (для Афганистана ) взглядов. Я тут поститься в Рамадан даже и не пыталась, а вот другие девочки с иностранного факультета с энтузиазмом взялись за это дело. Наверно для них в диковинку, в отличие от меня, им было интересно приобщиться к местной культуре. Мне-то в Казани хоть каждый год приобщайся. Так вот директор, глядя на их измученные лица, настойчиво их отговаривал от такой самодеятельности. Сначала - говорил он - в ислам тогда обратитесь, а потом уже соблюдайте Рамадан.

[Diana_518]

Еще запомнилась на этот счет дискуссия двух мулл в газете можно ли в рамадан глотать свою слюну или надо выплевывать. Дело непростое.

Непростое - не то слово! Тут на полном серьёзе обсуждают, нарушит ли человек пост, если ему во время принятия душа в ухо попала вода

[good_omen]

Мой друг уехал в Магадан.
Снимите шляпу, снимите шляпу!
Уехал сам, уехал сам,
Не по этапу, не по этапу.

Не то чтоб другу не везло,
Не чтоб кому-нибудь назло,
Не для молвы, что, мол, чудак,
А просто так, а просто так.

В. Высоцкий

[MrVic]

Тут на полном серьёзе обсуждают, нарушит ли человек пост, если ему во время принятия душа в ухо попала вода

Мне кажется, что это из-за молодости ислама. Он просто проходит сейчас путь, которым шло христианство. В средние века христианские ученые тоже обсуждали вопросы типа "Сколько ангелов уместится на кончике иглы?"
И также стремится распространиться на новые территории, как это старалась сделать христианская церковь в свое время. Полных параллелей, конечно нет, но ислам и моложе как раз на 5-7 веков.

[шуравибача]

Только не подумайте , что ислам в России такой же. Некоторые , после праздника , в тот же день могут принять на " грудь". А в такие дни - это уже в порядке вещей.

[vagabondit]

Только не подумайте , что ислам в России такой же. Некоторые , после праздника , в тот же день могут принять на " грудь". А в такие дни - это уже в порядке вещей.

Ну, это и в других странах сплошь и рядом.

Не раз мне объясняли официальные мусульмане, когда я им наливал, что пророк Мухамед запретил пить вино, а вот про виски, водку и ракию ни слова не сказал, так что их можно, но негромко. Религия и лицемерие обычно близнецы-браться.

[шуравибача]

Только не подумайте , что ислам в России такой же. Некоторые , после праздника , в тот же день могут принять на " грудь". А в такие дни - это уже в порядке вещей.

Ну, это и в других странах сплошь и рядом.

Не раз мне объясняли официальные мусульмане, когда я им наливал, что пророк Мухамед запретил пить вино, а вот про виски, водку и ракию ни слова не сказал, так что их можно, но негромко. Религия и лицемерие обычно близнецы-браться.

А некоторые господа говорили " ...сегодня облачно , ОН не видит. Значит можно."

[Malenka]

ТС, очень интересный дневник. Подписываюсь)))

[Rusticus]

Не раз мне объясняли официальные мусульмане, когда я им наливал, что пророк Мухамед запретил пить вино, а вот про виски, водку и ракию ни слова не сказал, так что их можно, но негромко. Религия и лицемерие обычно близнецы-браться.

Я бы сказал иначе. Человеческое несовершенство перекачёвывает из мирской жизни в религиозный праксис.
Но, субъективно, именно в том и смысловая нагрузка жизни - чтобы совершенствовать себя.

[KoToR]

Интересный опыт, почитаю если не возражаете )

[Diana_518]

Тут на полном серьёзе обсуждают, нарушит ли человек пост, если ему во время принятия душа в ухо попала вода

Мне кажется, что это из-за молодости ислама. Он просто проходит сейчас путь, которым шло христианство. В средние века христианские ученые тоже обсуждали вопросы типа "Сколько ангелов уместится на кончике иглы?"
И также стремится распространиться на новые территории, как это старалась сделать христианская церковь в свое время. Полных параллелей, конечно нет, но ислам и моложе как раз на 5-7 веков.

Полностью согласна, сама некоторое время назад пришла к подобному выводу.

[Diana_518]

Мы тут активно отмечаем Ид (окончание Рамадана), я хожу по гостям и с ужасом подсчитываю, на сколько килограмм я поправлюсь за эти дни, потому что не выкатиться колобком после таких застолий просто невозможно

[JamKit]

Мы тут активно отмечаем Ид

А фотографии и/или подробности меню будут?

[Mayak]

Главное - в розовых очках не пребывать
Пробыл там четыре года. Никогда не знаешь, откуда прилетит, или кто тебе нож в спину загонит. Все улыбаются, однако...
Однако, я уже который год занимаюсь тем же и доволен. Хорошо, что не в Афгане, хот мои коллеги считают, что Афган намного лучше Африки.

[Diana_518]

На Ид принято посещать родственников, друзей, знакомых, соседей. Я тоже решила не теряться и посетила несколько семейств Кабула. Как вы сами понимаете, в процессе самого застолья было не до фоток, но парочку всё же сняла:



Эта семья проживает в так называемом "микрорайоне", большом районе хрущевок, построенном в свое время русскими. До сих пор этот район считается хорошим вариантом для проживания семьям с детьми - центральное отопление, нормальная изоляция стен и т.д.

[Mayak]

Это было в 2012. Все улыбались. Ехало 2 машины. В одной было слишком много людей В ней сидел мужичок в минибасе в багажнике. На короткой остановке он пересел во второй минибас. Через ару минут в первый минибасе въехала смертница, полностью загруженная взрывчаткой. В первом минибасе была девушка, рабочее время которой закончилось вчера, она лишь хотела передать ведомости.
Я в тот момент был в километрах двух от произошедшего, однако чуть не оглох от сжатого потока воздуха.
Кстати, таких историй много. И все они она не лучше другой.

[Diana_518]

А это семья моего афганского коллеги по работе:

[Diana_518]

Это было в 2012. Все улыбались. Ехало 2 машины. В одной было слишком много людей В ней сидел мужичок в минибасе в багажнике. На короткой остановке он пересел во второй минибас. Через ару минут в первый минибасе въехала смертница, полностью загруженная взрывчаткой. В первом минибасе была девушка, рабочее время которой закончилось вчера, она лишь хотела передать ведомости.
Я в тот момент был в километрах двух от произошедшего, однако чуть не оглох от сжатого потока воздуха.
Кстати, таких историй много. И все они она не лучше другой.

Да, такие истории здесь случаются постоянно. Но если только сидеть и трястись и не испытывать маленькие радости жизни в виде общения с людьми, погружения в местную культуру и традиции, то стоит ли вообще здесь находиться? Я для себя решила, что я буду немного нарушать супер строгие правила, которые нам предписывает наш директор (типа работа-дом, работа-дом), но аккуратно

[Mayak]

Diana_518, это было для тех, кто думает, что Афган - романтика и бабки. Херас два. Смерть и жесть.

[Diana_518]

Я бы сказала, что тут и романтика, и бабки, и смерть, и жесть. Все замешано в такую гремучую смесь.

[Diana_518]

Разрушенный Darlaman palace:

[Diana_518]

За городом:

[Diana_518]

Просто улицы Кабула:

[volga_volga]

Диана, мне интересно, когда вас в гости приглашают на ужин, женщины кушают отдельно (в другой комнате, или на кухне, например)? У меня воспоминания из Пакистана, когда меня приглашали в гости домой, то кормили меня вместе с мужчинами, но других женщин (кроме меня), за столом не присутствовали. Только по большой моей просьбе можно было дочь семейства усадить рядом (и то - она уже на кухне поела )

Было немного странно поначалу. Но потом я решила, что я для них - инопланетянин, и нахожусь вне категории "женщины/мужчины"

[vagabondit]

Диана, мне интересно, когда вас в гости приглашают на ужин, женщины кушают отдельно (в другой комнате, или на кухне, например)? У меня воспоминания из Пакистана, когда меня приглашали в гости домой, то кормили меня вместе с мужчинами, но других женщин (кроме меня), за столом не присутствовали. Только по большой моей просьбе можно было дочь семейства усадить рядом (и то - она уже на кухне поела )

Было немного странно поначалу. Но потом я решила, что я для них - инопланетянин, и нахожусь вне категории "женщины/мужчины"

Ну, это во всех мусульманских странах - женщины едят отдельно от мужиков всегда. В более просвещенных ситуациях - на женской половине, после того как подадут мужикам, а в более кондовых - только после того как мужики поедят. Просто для европейской гостьи делается исключение.

Правда, припоминаю, что там, где попросвещеннее и среда и сами люди, бывало и совместно - в Бейруте, когда за столом собриались и христиане и весьма светские мусульмане.

[JamKit]

А это семья моего афганского коллеги по работе:

А пьют только воду? И чай?

[volga_volga]

vagabondit, Вас теперь зовут Диана?

[vagabondit]

vagabondit, Вас теперь зовут Диана?

Нет, меня зовут "Бюро добрых услуг", филиал киножурнала "Хочу все знать".

Не хотел обидеть, беру свои слова взад.

[Diana_518]

Диана, мне интересно, когда вас в гости приглашают на ужин, женщины кушают отдельно (в другой комнате, или на кухне, например)? У меня воспоминания из Пакистана, когда меня приглашали в гости домой, то кормили меня вместе с мужчинами, но других женщин (кроме меня), за столом не присутствовали. Только по большой моей просьбе можно было дочь семейства усадить рядом (и то - она уже на кухне поела )

Было немного странно поначалу. Но потом я решила, что я для них - инопланетянин, и нахожусь вне категории "женщины/мужчины"

И так, и так бывало. Вообще, на первый взгляд, более характерно, чтобы женщины ели отдельно. Меня, как гостью, конечно усаживали всегда вместе с мужчинами. Но во время Ида все садились вместе. Может во время праздников только такое исключение, не знаю.

[Diana_518]

А пьют только воду? И чай?

Пьют воду, чай, свежевыжатые соки, в частности, сок из черешни очень популярен.
Спиртное не пьют, к сожалению Я вроде бы здесь не так уж долго, а уже успела соскучиться по хорошему красному вину. Алкоголь здесь не просто алкоголь, это нечто большее - символ свободы, символ демократического светского общества Говорят, вроде можно как-то достать через знакомых втридорога (бутылка не самого хорошего вина 65-70 долларов, крепкие напитки наверно дороже, но я не употребляю). Или можно ввезти с собой 2 литра, когда въезжаешь в страну, но я этого не знала и ничего не привезла.

[MrVic]

а уже успела соскучиться по хорошему красному вину.

Что имеем - не храним, потерявши - плачем.

Алкоголь здесь не просто алкоголь, это нечто большее - символ свободы, символ демократического светского общества

Правильно ли я понял, что у местных есть желание делать шаги к светскому обществу?

[Diana_518]

Правильно ли я понял, что у местных есть желание делать шаги к светскому обществу?

Нет-нет, у местных такого желания не наблюдается, это я писала про себя, это для меня алкоголь теперь не просто алкоголь, а нечто большее.

[дмитрий спб]

с нетерпением ждем продолжения.

[A-lex K]

Правильно ли я понял, что у местных есть желание делать шаги к светскому обществу?

Нет-нет, у местных такого желания не наблюдается, это я писала про себя, это для меня алкоголь теперь не просто алкоголь, а нечто большее.

Интересно, если у местных нет желания делать шаги к светскому обществу, то зачем им такой светский атрибут, как музыка? даже европейская церковная музыка, судя по фото с портретами на стене.
Что местные делают с такой музыкой: слушают по радио?, используют для торжественных моментов? Где, кроме школы еще звучит эта музыка?

[MrVic]

это для меня алкоголь теперь не просто алкоголь, а нечто большее.

И это всего через пару месяцев пребывания! Боюсь даже предположить, что будет через год.

такой светский атрибут, как музыка

Кстати, интересный вопрос.
Насколько я помню, в исламе нет прямого запрета на музыку, но есть всякие ограничения в аятах. Типа, можно, но только во время свадьбы, джихада и похорон. Можно, но без музыкальных инструментов и т.п.