Жизнь в Чили

[I.B.M.]

Вероятно что бабка слышала. И боится остаться без работы

А что со строительным рынком и девелопментом? Строятся ли новые дома, есть ли в продаже участки под застройку?

Существует ли аналог американского suburb? Или высотки и сразу трущобы?

[Add_Fuel]

Я уже неоднократно и покупал и продавал бет риэлтеров, экономя на этом приятные 3,5 - 7%.

Я свою без риэлтора брал, нехило сэкономил. Но на вторичном рынке без посредников тут никак. Нотариусы заклюют.

И боится остаться без работы

Если бы увольнять народ было так просто...

А что со строительным рынком и девелопментом? Строятся ли новые дома, есть ли в продаже участки под застройку?

Конечно. Полно всего строится, правда бум уже прошел. Сейчас в некоторых коммунах начали воодить ограничения на строительство по этажности, ну и вообще, в той же Провиденсии с 2019 года перестанут выдавать разрешения на строительство на несколько лет – все застроено.

Существует ли аналог американского suburb? Или высотки и сразу трущобы?

Да, конечно. Сантьяго спроектирован по американской модели. Собственно, "трущобы" тут, как в ЛА, есть около центра (это Эстасьон Сентраль, районы вокзалов, рынков, аэропорта и железной дороги). Если так подумать, то вот прямо трущоб-трущоб по типу вишей у соседей в Сантьяго-то и нет.
Хотя нет, вру, была две. Одна называлась Серро 18 – ее просто расселили, вторая – в Эль Боске и Ла Гранхе – там соц. жилье, это не трущобы чтобы уж совсем так, просто там очень грязно и загажено. И контингент соответствующий.

[I.B.M.]

Ок, вопрос теоретический но ближе к практическому.

в suburb прикупить лотов и построить десяток-другой домиков по американским проектам, что бы один-в-один как в Америке/Канаде. Взлетит проект?

[proklovvalera]

разговоры о недвиге, но нет ни одного риэлтора, эх.

После челночной деятельности в 2006 основательно перешел на эту тему, вернее после «попадаловом» с землей в Сочи. Потом с перепугу проучился пол года на диплом риелтора. В то время можно было вкладываться в котлован в правильной конторе, а дальше выступать как прораб и «специалист» широкого профиля. В итоге, на выходе однушки 50 кв.м., в хороших районах, с полным фаршем и неплохой мебелью. Уходили по самой максимальной для рынка цене. Или они же по самой максимальной долгосрочной аренде. Увы, времена для быстрого инвестирования в недвижимость закончились в 2010 году, а сейчас и подавно. Эту тему пытаюсь продолжить, но в России сейчас переизбыток предложений связанный с кризисом наличности у населения. Пока вижу перспективу только в посуточной аренде и организацию сдачи дорогой недвижимости(дом с ландшафтным дизайном) на летний сезон под дачи. Но это для тех мест, где сейчас нахожусь.

[I.B.M.]

Увы, времена для быстрого инвестирования в недвижимость закончились в 2010 году, а сейчас и подавно. Эту тему пытаюсь продолжить, но в России сейчас переизбыток предложений связанный с кризисом наличности у населения.

Вам в Африку надо. Прошу прощения у ТС за оффтоп

[Add_Fuel]

в suburb прикупить лотов и построить десяток-другой домиков по американским проектам, что бы один-в-один как в Америке/Канаде. Взлетит проект?

Если денег будет достаточно. В Чили это называется condominio. Вот, например.

Но это для тех мест, где сейчас нахожусь

Если я не ошибаюсь, то в том же Архангельске можно применить вполне стратегии развития тех же Кояйке и прочих мелких патагонских поселений.

один-в-один как в Америке/Канаде

UPD.: Вокруг городов в принципе много таких проектов. Я в Гугл-картах нашел строительство такого в Консепсьоне, например.

[дмитрий спб]

Получается и в Чили на недвижимости не заработать. Только на аренде и в основном посуточной. При инфляции 4% заработать 6%. Также грустно как и в РФ.

[Add_Fuel]

При инфляции 4% заработать 6%. Также грустно как и в РФ.

Это как такие цифры при посуточной аренде вышли-то?
Ну и инфляция вроде ниже 4%, если не ошибаюсь. При этом рост цен явно опережает инфляцию, будь она даже 5%.

UPD.: Нашел инфляцию. Конечно ниже 4%, даже 3 нет.
http://www.inflation.eu/inflation-rates ... chile.aspx

[dazan]

Также грустно

Тут надо думать не сиеминутно, а стратегически.
Знаете, что оставил своим детям(и их потомкам) от русской жены почетный гражданин вашего города по фамилии Шлиманн?
Он оставил им несколько сотен квартир в самых крутых районах Парижа.
Полагаю, что их сдача в аренду приносит сейчас минимум полмиллиона евро в месяц. А общая стоимость тянет на миллиард.
Уже полтора века квартирки исправно доход приносят...

[proklovvalera]

то в том же Архангельске можно применить вполне стратегии развития тех же Кояйке

Вспомнил смешное. В прошлом году был северный форум с Путиным, приехало народу просто немеренно, всей недвижки во всем городе для всех не хватило. Жили даже в пригнанных пароходах и ледоколах... Китайцев - студентов поселили в палатках на лыжном стадионе в Малых Корелах - там очень красивое место для отдыха, и тут грянул нормальный мороз. Дальнейшее надо было видеть.... В общем Архангельск депрессивный регион, если не разовьется для северного морского пути. Перспективы есть, а так добрый и хороший город, но не для старости - климат тута еще тот. Увы, время неумолимо уничтожает физическую плоть согласно законам природы. Кстати, многие мигранты об этом не задумываются, когда сваливают в никуда, а ведь хронические заболевания в последние годы быстро молодеют, тот же рак. Такие страховка не потянет...
Очень умный человек предложил формулу, при которой «незначительное» вложение в недвижимость всегда приносит относительную прибыль. Это туризм, вернее использование последнего для получения прибыли. В Пуэрто Наталис, Кастро, Пуэрто Монт, П.Варас итд., а особенно в южной Аргентине - это работает даже у индивидуумов. Семейные хостелы, кабаньяс, итд., главное найти правильное место. Сантьяго для этих целей город сказка, но возможно не для всех, надо хорошо знать энто дело. Я выбрал всесезонный курортный город для лечения всего и вся - Горячий Ключ, с замечательной природой, погодой и инфраструктурой. В некоторых регионах России в последние годы сейчас не хуже чем за бугром. Сюда приезжают ежегодно, пожилые люди без финансовых проблем и северяне за счастливой старостью. Но в отличие от Чили здесь огромная сеть санаториев, поэтому приходится думать. Вариант только земля, которой уже почти нет. Я имею ввиду ликвидной.

[Add_Fuel]

Начинаю немного становиться расистом.
Ситуация: еду по велодорожке на работу, интенсивное движение. Велодорожка огорожена от проезжей части деревьями, а от тротуара – широченным газоном, на котором народ устраивает себе пикники. По газону идет группа гаитянцев, все в наушниках, что-то орут на своем папуасском, одеты как м***ки, поддельные цепи/кепки/абибасы/огромный наушники. Еду, никого не трогаю, как вдруг один гаитянец прыгает на велодорожку, задевает меня, я, соответственно, задеваю другого велосипедиста, мы оба врезаемся в дерево (скорость по GPS-треккеру была около 31 км/ч). Черный папуас начинает что-то угрожающе бузить, я подхожу, даю ему в морду, второй чилиец орет на него что-то расистское, подбегают карабинеры, нас разнимают.
Итог: Мне – штраф за драку в общественном месте, расизм, и нападение на беженца. Чилийцу – то же самое, кроме драки. Черному м***ку – выход на велодорожку, драка. В понедельник всем надо в ментовку. Судя по тому, что шоколадный оказался безработным беженцем, пострадавшим от расизма, он будет объявлен пострадавшей стороной.
Доиграемся еще с толерантностью.

[proklovvalera]

Лично меня, знакомство с чилийскими ментами очень взбодрило. Промурыжили три-четыре часа в ментовке аэропота, а потом стоя зачитали увесистый пакет приговора. После этого отбило желание даже делать шаг в сторону, а попался я за провоз изюма, про который забыл что он у меня в ручной клади. Моя жена была переводчиком, с идеальным английским(год жизни в штатах), она же и попросила ментов, чтоб меня для начала поняли и простили. Сославшись на то, что на картинке был живой виноград, а сухого на картинке не было. Муж типа дибил, не понимает, что изюм, это тоже виноград. В последующем да, штраф 6000 зеленых или 3 месяца исправительных работ. После этого, расслабившись, мент посоветовал нам говорить на испанском или жестами, а английский забыть. Вот в той ментовке до меня и дошло, почему Пиночет для начала завалил стадион народа.

Например, стране в большинстве регионов запрещены пластиковые пакеты. В Сантьяго их сейчас дают максимум три в одни руки, с марта следующего года будут только экопакеты

А с чем связаны такие ограничения. Я был крайне удивлен, в хостеле Пуэрто Наталиса и не только, почти везде, газом обогревали улицу. Мы были в середине марта. В большинстве нами посещаемых хостелов, окна были в одно стекло, да еще и плохого качества со щелями.
Я еще подумал, что оконный пластиковый бизнес в Чили будет процветать.

[I.B.M.]

Пакеты разлетаются со свалок их хавают птицы. В Кении в этом году запретили полностью

[Add_Fuel]

А с чем связаны такие ограничения.

Экология. И ничего больше. Пластик не разлагается, а в переработке особо бесполезен, загрязнение природы и т.д. На самом деле, запретили еще в прошлом году, например, в Озерном Крае, но не везде, опять же. Теперь постановление уже более определенное – с марта 2018 года никаких пластиковых пакетов, до этого числа постепенно все супермаркеты переходят сначала на 3 пакета в одни руки, постепенно уменьшая количество. Как-то так.
Вообще, я только за. Радует большое количество новых распределительных урн и т.д.
Но будучи реалистом, я понимаю, что чтобы на экорельсты переформатировать какой-нибудь условный Эстасьон Сентраль, даже 10 лет не хватит.

[proklovvalera]

Черт... Я подумал о стеклопакетах... моя стройка явно клинит разум...
Полиэтиленовые пакеты и бутылки как можно быстрее надо заменить на органическую тару. Кстати, пластиковые бутылки заполненные водой используют для дренажных работ, 100 лет в земле пролежат.

[Add_Fuel]

В ЛА, кстати, в городах (не знаю как в деревнях), есть система с колой – покупаешь трехлитровую колу в стеклянной или пластиковой таре, потом ее сдаешь после использования – тебе возвращают часть стоимости напитка при следущей покупке.

[demetriusd]

В ЛА, кстати, в городах (не знаю как в деревнях), есть система с колой – покупаешь трехлитровую колу в стеклянной или пластиковой таре, потом ее сдаешь после использования – тебе возвращают часть стоимости напитка при следущей покупке.

Ага. Есть литр, полтора и двух... есть и пластик и стекло.
Ну и обычную ПЭТ можно вернуть, если на не на написано что для переработки.

И пиво литровое в стекле также возвернуть можно

[dazan]

Дело ведь не в пакетах, а в головах.
Когда мусор выкидывается не под ноги, а куда следует и сортируется как следует, то никаких проблем с пластиком и прочей фигней нет.


Konst_V, Ваша реакция на выходку негра была импульсивной и мужской, но будьте впредь осторожней.
Ведь такая сиротинушка и ножик достать может, да еще и земляки понабегут.
Хотя у меня у самого в таких ситуациях по прежнему крышу сносит, не смотря на седину в бороде.

[Add_Fuel]

Привычка осталась – если ты чувствуешь, что тебя сейчас ударят, лучше ударить первым. Особенно когда откровенная гопота.

[dazan]

Konst_V, а можете сделать такой, как бы бытовой репортаж о квартире и районе вокруг?
Разумеется, без вторжению в приватную сферу. Так, фотки вид с балкона, общий вид дома, близлежащие магазины, детские площадки,
автобусные остановки, парки, итп.

[Add_Fuel]

dazan, могу, и даже как-то раз уже делал на другой площадке. Правда, без автобусных остановок и станций метро. Да и без парков. Ну и магазинов. Сегодня поеду в спортзал через часик, могу доснять, что осталось. Правда ничего необычного не будет.

Могу готовые фото района вокруг дома кинуть:

Здание средней этажности, теперь высотки строить нельзя. Внизу есть автобусная остановка, до того небоскреба, например, две автобусные остановки. Там же рядом станция метро. До метро пешком идти 7 минут, я засекал как-то. Справа там видно строительный магазин и за ним какие-то мелкие домишки. Их уже давно нет, на их месте стройка нового жилого дома.


Внутри здания есть прачечная для жильцов. Кто-то берет себе стиральную машину, кто-то нет. Предвидя заранее вопрос о брезгливости и чистоплотности использования общественной стиральной машины, отвечу сразу – нет, не брезгую. Потому что одежда у людей одинаково грязная, плюс в доме немного квартир.


Есть тренажерный зал, я снимал это фото почти год назад, тогда тренажеров было мало, сейчас побольше, но я все равно пользуюсь только этими двумя, и то, раз в месяц. У меня абонемент в нормальный спорткомплекс.


В здании есть две сауны с джакузи для жильцов.


Есть бассейн, я им никогда не пользовался, хожу в нормальный плавательный:


Квартиры на первом этаже имеют свои собственные небольшие патио, от этого они стоят гораздо дешевле:


Типичный вход в здание с консьержем:


Улица. В соседнем доме в патио много ценных вещей, они решили установить проволоку под напряжением. Единственный такой дом в районе.:


Общественное пространство для жильцов:


Кинотеатр для жильцов (фото со стороны экрана):


На крыше еще есть парилья (с нее снято первое фото), подземная парковка на три этажа, у каждой квартиры еще есть собственная кладовка. Есть комната первой помощи, ну и садик на первом этаже. На главной улице забор нет, в другую сторону есть.

Как-то так.

[dazan]

Офигеть! У нас дом с такими ништяками считался бы супер-пупер элитным.
Наверняка большие деньги ежемесячно уходят на жкх и содержание всех этих саун и бассейнов?
Особенно кинотеатр вставляет. Думаю, что подобного у нас вообще нигде нет, даже в таких домах и местах, где квартиры стоят
от одного до десяти миллионов.
С пацио прикольно. Другая страна - другие нравы. Здесь наоборот, квартиры с такой фишкой самые дорогие и популярные,
после пентхаузов.

P.S. детскую площдку сам нашел.

https://www.google.de/maps/@-33.404894,-70.5575842,3a,77.4y,125.52h,90.97t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-gjD2NerIJBh64L2aDtmFQ!2e0!7i13312!8i6656

Надеюсь ее не снесли в угоду строительства?

[I.B.M.]

А чо в винограде ужасного чи свежий чи сушоный? Оне его курят штоле?

[Add_Fuel]

Офигеть! У нас дом с такими ништяками считался бы супер-пупер элитным.

Это дома эконом-класса. Есть определенный набор ништяков, который есть в любом доме – это обычно парилья (кинчо), бассейн, прачечная и тренажерка. Все остальное – это зависит уже от проекта. Хотя, есть некоторые дома в центре, где и основной набор не всегда соблюдается. В общем, я веду к тому, что таким набором в чилийских городах особо никого не удивишь – есть варианты намного круче.

Наверняка большие деньги ежемесячно уходят на жкх и содержание всех этих саун и бассейнов?

Приходит платежка ежемесячная, да. Хотя, не сказал бы, что большая. В среднем, на ЖКХ весь дом тратит в летний месяц около 8 000 000 песо, а зимой – около 12 - 13 миллионов. В эти суммы входят также зарплаты консьержей, уборки и т.д. На квартиру плата ЖКХ рассчитывается по квадратным метрам – примерно 690 песо на кв. метр, терраса считается только 50%. Самая маленькая квартира вроде 42 кв. метра + 10 метров терраса.
На последнем собрании собственников ЖК решили, что сауна будет оплачиваться только теми, кто ей пользуется.

С пацио прикольно. Другая страна - другие нравы. Здесь наоборот, квартиры с такой фишкой самые дорогие и популярные,
после пентхаузов.

На патио будет уходить довольно много денег. Самые крутые квартиры так-то на последних этажах. Плюс у этих патио вид в стену, против вида на горы.

Детскую площадку немного расширили и перестроили. Да и вообще, сейчас вся улица выглядит довольно неприглядно и напоминает стройку. Почти все мелкие домики сносятся, тротуары только угадываются между строительными завалами. Готовят улицу вот к этому проекту. Правда обещают его уже черт знает сколько лет, в этом году построили ровно 5 метров рельсов с другого конца и остановились – там на пути оказался частный магазин и пока его не снесут, строительство продолжить будет сложно.

А чо в винограде ужасного чи свежий чи сушоный? Оне его курят штоле?

В Чили микроклимат и органические продукты их других стран, выращенные в другой почве, могут нарушить баланс местной экосистемы. Тут с этим серьезно.

[Add_Fuel]

https://www.google.de/maps/@-33.404894,-70.5575842,3a,77.4y,125.52h,90.97t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-gjD2NerIJBh64L2aDtmFQ!2e0!7i13312!8i6656

Я кстати немного обалдел, как район изменился за 3 года. Почти 60% всего, что на гугле, больше нет, вместо этого стоят жилые многоэтажки или строительные площадки.

Заодно по гуглу можно и посмотреть парк, там же рядом магазин и метро (есть станция и ближе, но до туда в час пик идет только каждый второй поезд).

[dazan]

примерно 690 песо на кв. метр, терраса считается только 50%. Самая маленькая квартира вроде 42 кв. метра + 10 метров терраса.

То есть кондоминальные на такую квартиру будут составлять примерно 50 долларов в месяц?
А что с отоплением? Через кондиционер?
Сколько стоит киловатт электроэнергии?

[Add_Fuel]

То есть кондоминальные на такую квартиру будут составлять примерно 50 долларов в месяц?

Нет, около 100 долларов. Даже больше. Там еще налог надо добавить и мелочи вроде кладовки и парковочного места.

А что с отоплением? Через кондиционер?

Конкретно у меня стоит обычная вот такая вот штука в каждой комнате, заложенная еще на этапе строительства.
Кондиционера нет, зачем он нужен?

Сколько стоит киловатт электроэнергии?

Согласно последней платежке около 170 песо. Это зависит от дома, у нас часть энергии идет от солнечных батарей, поэтому в другом доме вполне может быть раз в 5 дороже.

[dazan]

около 170 песо.

22 евроцента. Многовато. Если активно использовать эти конвекторы, то разоришься на электричестве.
Я так понимаю, что в Чили нет дешевой электроэнергии, как на той стороне Анд?

[Add_Fuel]

В каком смысле дешевой? Все зависит от доходов народа, по ним уже можно считать, дешево это или дорого. Средняя платежка за месяц составляет 5 000 песо конкретно у меня. Зимой - больше. 5 000 песо – это достаточно мелкая сумма, один бокал неплохого пива / вина в баре.
Хотя да, была утка, что в стране была бесплатная электроэнергия, правда это всего лишь просто недопонимание основного источника (Bloomberg), которого ни один русскоязычный журналист не смог правильно по смыслу перевести.

[I.B.M.]

Кондиционер нужен где жарко. То есть у вс не жарко?

А топиться получается можно только липистричеством, водяное и газовое неизвестно?

[Add_Fuel]

Кондиционер нужен где жарко. То есть у вс не жарко?

В квартире не жарко. Летом прохладно, хорошо. Особенности строительства.
Единственная моя претензия к оному – когда снегопад, то половину террасы заваливает снегом, а стеклить нельзя.
Причем я не хочу колхозное остекление, а сезонное и аккуратное, как в Финляндии.

А топиться получается можно только липистричеством, водяное и газовое неизвестно?

Зависит от дома и региона. В Пунта Аренасе я жил в квартире по ., там было как раз типичное водяное отопление. В старых домах, построенных в 70-80ые есть газовое отопление. В деревнях вообще камин и дрова (в некоторых).

[dazan]

В каком смысле дешевой?

Дешевой в смысле себестоимости, как в Бразилии и Парагвае, к примеру.
22 евроцента за квт для конечного потребителя, это недешево. Это вполне себе европейский уровень.

А на крыше вашего дома именно фотовольтайковые панели стоят, или солярные, для согрева воды?
Для фотовольтайковых по идее места мало на крыше такой высотки.

Зы. Почитал о чилийской электроэнергетике. Есть там некоторые проблемы, что объясняет высокие цены для потребителя.
Раньше все было хорошо, оносвная доля энергии производилась на ГЭС, пока не случился Эль Ниньё. В 1998-99 гг реки так обмелели,
что в Сантьяго приходилось массово отключать электроэнергию. Правительство логично подумало, что нужна альтернатива и решили проиводить
часть энергии на газовых электростанциях, на аргентинском газе. Но в 2004 году аргентинцы внезапно сильно урезали поставки.
И тогда было решено опять сделать ставку на угольные станции.

ЗЗы. в Чили делают чебуреки. Всё, я уже люблю эту страну...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Empanada_Frita.jpg

[I.B.M.]

Еще интересно сколько стоит фаза для промышленности

[дмитрий спб]

Сколько стоит такая квартира как у Вас и сколько за нее арендная плата.
Включает ли арендная плата коммуналку или коммуналка сверху.
Неужели за изюм штраф э$6000.

[Add_Fuel]

А на крыше вашего дома именно фотовольтайковые панели стоят, или солярные, для согрева воды?

Честно говоря, без понятия. Просто есть факт того, что плачу я за электричество и горячую воду ровно в два раза меньше, чем подруга в аналогичной квартире в соседнем здании без солнечных батарей.

Еще интересно сколько стоит фаза для промышленности

Что-что? Я не специалист в производстве, терминов не понимаю.

[Add_Fuel]

Давайте по порядку:

Сколько стоит такая квартира как у Вас и сколько за нее арендная плата.

Такая квартира (~ 60 кв. метров) стоила 160 000 зеленых американских президентов. Арендная плата за нее даже не знаю, в здании помесячно конкретно такие никто не сдает. Нашел одну квартиру в этом доме на 10 кв. метров меньше за 800 долларов и на 12 кв. метров больше за 1100 долларов. Значит правда где-то посередине. Я точно знаю, что три квартиры сдаются посуточно, но сколько стоят – без понятия.

Включает ли арендная плата коммуналку или коммуналка сверху.

Аренда помесячно никогда не включает коммуналку.

Неужели за изюм штраф э$6000.

Честно? Тоже без понятия. Какой-то штраф есть, он зависит от типа продукта и объема.

[дмитрий спб]

Получается за 2к квартиру в приличном районе и в среднем доме стоимостью $160 000 (9.5 млн рублей ) можно выручить $1000 ( 60 тр). То есть окупаемость 13.5 лет. И рентабельность тоже как РФ. (((

Про штраф такой ужасный вроде бы Валерий писал.

[Add_Fuel]

Получается за 2к квартиру в приличном районе и в среднем доме стоимостью $160 000 (9.5 млн рублей ) можно выручить $1000 ( 60 тр). То есть окупаемость 13.5 лет.

Однокомнатную. В ЛА зал не является комнатой. За комнаты считают только спальни. Пусть даже в квартире 120 метров и огромный зал с кухней и лоджией и гардеробными, но всего одна спальня – это будет считаться однушкой.

А где в России такая окупаемость, можно поинтересоваться? Я сам с Питера тоже, просто интересно.

[дмитрий спб]

Жа практически везде. Обычная цена 1кк в дду 80тр/ кв.м. (лср, стройтрест, сетл сити итд) площадь 35-40 кв.м. Аренда ее 25тр/ мес. Плюс ремонт, мебель, налоги. Итого 12-15 лет

[dazan]

Konst_V, кто живет в таких коттеджных поселках? Средний класс? Сколько могут дома в таком месте стоить?
Интересно, как туда люди в гости приезжают, при такой системе безопасности.

https://www.google.de/maps/@-33.5103669,-70.5245345,3a,43y,256.4h,84.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1s3s-Llxx45IrDzPoU_SVNCQ!2e0!7i13312!8i6656

И что вообще можете за этот сектор города сказать? Кажется La Florida называется.



https://www.engelvoelkers.com/de-cl/exposes/alto-macul-departamento-1540406.40000_exp/

Как по вашему, уместная цена за эту квартиру указана?

[Add_Fuel]

Плюс ремонт, мебель, налоги.

Вот это тоже важная статья бюджета, которая в Чили отсутствует. Квартиры сдаются уже заранее с ремонтом и мебелью. Хозяин максимум докупает кровать и мелочь, типа телевизора. Налоги платит арендатор.

И что вообще можете за этот сектор города сказать? Кажется La Florida называется.

La Florida считается опасным районом города, где живет класс ниже среднего и бедняки. Там ее начинают потихоньку облагораживать. Конкретно в указанных домах живет средний класс или ниже среднего. Посмотрите на решетки.
С другой стороны там новая мэр наняла команду урбанистов, они там все довольно быстро перестраивают и район начал показывать неплохие результаты и даже ходить там стало приятно. Через пару лет, к 2019 году ожидается, войдет в число "средних" районов, пригодных для жизни. Большая часть района – частный сектор, но также там есть и высотки и моллы и даже пирамида со сфинксом в натуральную величину.

Как по вашему, уместная цена за эту квартиру указана?

Дороговато. Но в более комфортабельной коммуне такая квартирка бы стоила гораздо дороже. А вот комиссия у этих риэлторов – конская, обычно берут в два раза меньше.

[dazan]

такая квартирка

Мне квартира кажется довольно симпатичной - много света, большие окна, лоджия вообще шикарная.
Похоже в Сантьяго действительно работают неплохие урбанисты и архитекторы.


А район Santa María de Manquehue явно из престижных?

https://www.engelvoelkers.com/de-cl/exposes/elegante-departamento-con-vista-panoramica-de-la-ciudad--1540465.40000_exp/

[Add_Fuel]

Похоже в Сантьяго действительно работают неплохие урбанисты и архитекторы.

С современной архитектурой вообще проблем нет. В прошлом году чилийские архитекторы взяли самые престижные мировые премии, погуглите бюро ELEMNTAL.

А район Santa María de Manquehue явно из престижных?

Престижный, но не самый престижный. Престижнее жить в кондоминиумах.
Кстати, это ЖК "Фавела". Серьезно, так и называется.
И да, E&W любят коверкать названия. Santa Maria – это название улицы (набережная), а вот Manquehue – это уже название района.

[proklovvalera]

Честно? Тоже без понятия. Какой-то штраф есть, он зависит от типа продукта и объема.

Если коротко, то...
В Чили запрещено ввозить продукты, семена и другое. Боятся нарушить уникальноей равновесие природы и микроклимата. На таможне в ручной клади у меня обнаружили изюм и отвели в ментовку. Перед этим я заполнил декларацию, где указал что продукты, фрукты, овощи, пунктов(много) не везу. Пока сидели в ментовке мы разглядывали плакаты, чего везти нельзя. Кроме многого там был и виноград, а изюма не было. Вот мы и начали валять дурака, типа языков я не знаю, не понимаю, что виноград это фрукты или продукты, он же сухой - драй... В ментовке мне объяснили, если бы я в декларации написал что везу продукты, наркотики и оружие, то я бы не нарушил законы Чили. У меня ненужное изъяли и мне за это ничего не было, а так я обманул правительство и народ Чили. Мент был очень доброжелателен, наверно благодаря моей жене, она с юмором иногда беседовала с ментом "ниАчем".
Еще там я узнал, если будешь выглядеть "как бомж", грязно и неопрятно, получишь несколько суток исправительных работ.

[I.B.M.]

Семена большинства растений не разрушаются в пищеварительном тракте. Поэтому все которые проглотили туристы накануне таки оказываются в Чили.

Фаза -- электричество. Сколько стоит электроэнергия для промышленности и бизнеса? Может есть сайт где это написано?

[Add_Fuel]

Еще там я узнал, если будешь выглядеть "как бомж", грязно и неопрятно, получишь несколько суток исправительных работ

Судя по контингенту в Центре, этот закон давно отменили

Семена большинства растений не разрушаются в пищеварительном тракте. Поэтому все которые проглотили туристы накануне таки оказываются в Чили.

Подняли мне настроение с утра.

Фаза -- электричество. Сколько стоит электроэнергия для промышленности и бизнеса? Может есть сайт где это написано?

https://www.eneldistribucion.cl/tarifas

[Add_Fuel]

У Консепсьона тут юбилей.

phpBB [media]

Вообще, Консе я считаю получше Сантьяго будет и тут я буду много писать и про этот город. Он больше отражает для меня лицо страны, нежели Сантьяго.

[demetriusd]

Поэтому все которые проглотили туристы накануне таки оказываются в Чили.

Звучит как:
- Щас я вам тут наложу большую кучу с семенами
Ну и нельзя говорить на таможне об этом - велик шанс досмотра ректально.
- Ах ты нам нагадить приехал???
Да уж моя фантазия не даёт мне покоя уже который час...
Пасиб

Konst_V,
Хороший город...
Кроме что кроме архитектуры есть посмотреть?

[Add_Fuel]

Хороший город...
Кроме что кроме архитектуры есть посмотреть?

Да там много интересного. Во-первых, конечно же, природа, похожая на Карелию – леса, озера, горы, океан.
Второе – сам история города. Во-первых, дети Капитана Гранта вышли на берег в Южной Америке именно в Консепсьоне (его пригороде Талькауано). В Консепсьоне была подписана декларация независимости страны, а город неоднократно разрушался землетрясениями. Последнее тяжелое было в 2010 году – от него еще окончательно не оправились, поэтому пол-города стоит заброшенным, т.н. "чилийский Детройт". 60% того, что видно на видео – это новострой.
Консе про современную архитектуру – там и научный городок строят, и вообще город университетский. Университетский парк в центре города очень красивый. Много пригородов с интересными местами, пляжами, пещерами, там рядом музей шахты подводной, горнолыжные курорты.

Но не все так красиво, есть и такое, прямо в центре города (фото 2015 года):
UPD: Уже нет, снесли, там построили многоэтажки. Но часть трущоб все равно осталась. Не стоит думать, что тут все в шоколаде – это отнюдь не так. Я пишу честное повествование о местах, где я живу или был. У меня нет цели завлекать людей и т.д. Я пишу, в первую очередь, для себя и для тех, кто уже планирует поездку в Чили туристом.


Вид с холма в университетском городке:


С другого холма в центре города:



Побережье в несезон:



Хороший район:


Район не очень:


Центр города утром первого января 2016 года:


Мемориал жертвам землетрясения 2010 года:


Студгородок:



Панорама центра города:


Пляжи в пригородах:


Не могу найти мои фото пригорода Сан Педро де ла Паз – там очень красивые озера, пусть будет видео (на 1:18):

[дмитрий спб]

Я может что-то пропустил, но тоже есть пара вопросов :

1. Если Конс студенческий то там выгодно сдавать в аренду студенческое жилье? Выгоднее чем в Сантьяго?
2.что за водоем вокруг города?
3. Как можно легализоваться в Чили проще всего?