Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1701

Сообщение Aromo » 03 фев 2016, 15:41

Oleg Cosmopolit писал(а) 03 фев 2016, 15:22:это про что? экономика Литвы развивается. Правительство РФ подтверждает http://www.ved.gov.ru/exportcountries/l ... lt/eco_lt/

Это я про то, что анонсировать можно что угодно вплоть до поиска алмазов на Марсе.
Oleg Cosmopolit писал(а) 03 фев 2016, 15:30:мне как-то больше импонирует оперировать твердыми ссылками на источники информации.

Источники о чем? О том, что некая внутренняя латвийская компания создает благоприятные новости путем деления инвестиций на душу населения. Вам пытаются объяснить, что зачастую население вообще не при чем. В лучшем случае население счастливо от того, что увеличиваются рабочие места. Но не факт.
Проект, приведенный Вами, скорее не состоятелен.
Последний раз редактировалось Aromo 03 фев 2016, 15:46, всего редактировалось 1 раз.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1702

Сообщение Oleg Cosmopolit » 03 фев 2016, 15:44

Aromo писал(а) 03 фев 2016, 15:41:Вам пытаются объяснить, что зачастую население вообще не при чем.

тогда, кто все эти люди?
В 2014 году работающих – 1 млн. 319 тыс. человек, что на 26,2 тыс. (2%) больше, чем в 2013 году. За четвёртый квартал 2014 года средняя заработная плата составляла 714,5 euro по сравнению с аналогичным периодом 2013 года она увеличилась на 5,4%.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1703

Сообщение Злая Собака » 03 фев 2016, 15:46

1) Стабильность в стране, вменяемая, открытая система налогов, минимум бюрократии во всех процедурах + активная помощь Инвест Литуания - все это, безусловно, привлекает инвесторов в Литву. Это никто не может опровергнуть. Причем Инвест литуания работает не хорошо, а просто великолепно, оказывая поддержку даже частным предпринимателям, независимо от национальности. Менеджеры - молодые, энергичные, со знаниями.

2) Инвесторы инвестируют в совершенно различные области. Есть колл-центры и АйТи центры для работы на заграничных рынках - Барклайс, ВЮ и другие. Есть реальная промышленность - ПЕТ Орион и пластмассовый кластер в Клайпеде, норвежский кластер в Паневежисе, сетевой кластер в Таураге, мебельщики по всей Литве, ШМИТЦ-Каргобулл. Есть медицина и биотехнологии - Термофишер, Интерсарджикал, ТЕВА. Есть хайтек - лазерщики. Есть программисты и стартапы. Есть авиаторы - ФЛ Техникс и компании вокруг них.

3) По поводу фирмы из Южной Африки - ее знаю, реальный проект, но, как все проекты в авиации - очень закрытый и сложный по форме (офшоры и т.д.). Но так работают все авиабизнесы в мире. Кто летал из Кармелавы - может подтвердить, какие изменения там произошли за последние два года.

Я работаю на сегодняшнем месте с 2011 года. Уже в 2013 году акционеры решили инвестировать в покупку земли и строительство нового офиса и склада. Вложили 2.5 Млн. В одно и то же время строились склады в Великобритании, Бельгии и Австралии. И акционеры сказали, что вложили деньги в Литву только потому что инвестиционный климат здесь как в старой Европе.
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6741
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1251 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1704

Сообщение Aromo » 03 фев 2016, 16:05

Злая Собака писал(а) 03 фев 2016, 15:46:Стабильность в стране, вменяемая, открытая система налогов, минимум бюрократии во всех процедурах + активная помощь Инвест Литуания - все это, безусловно, привлекает инвесторов в Литву.

Это никто и не опровергает. На самом деле только порадоваться можно.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1705

Сообщение windflower » 03 фев 2016, 16:08

Oleg Cosmopolit писал(а) 03 фев 2016, 15:44:
Aromo писал(а) 03 фев 2016, 15:41:Вам пытаются объяснить, что зачастую население вообще не при чем.

тогда, кто все эти люди?
В 2014 году работающих – 1 млн. 319 тыс. человек, что на 26,2 тыс. (2%) больше, чем в 2013 году. За четвёртый квартал 2014 года средняя заработная плата составляла 714,5 euro по сравнению с аналогичным периодом 2013 года она увеличилась на 5,4%.
А если всё так замечательно, то куда же (а самое главное, почему) деваются эти люди?
Для объективности и общего кругозора - численность населения:
2010 - 3,142 млн
2011 - 3,052 млн
2012 - 3,003 млн
2013 - 2,972 млн
2014 - 2,943 млн
2015 - 2,890 млн
Бегут от зашкаливающих данных по благосостоянию? )
Как всё у нас в Литве замечательно вы, конечно, расписываете красиво, только к жизни реальной, увы, вся ваша розовая статистика отношение имеет постольку-поскольку. Приезжайте в Литву, пообщайтесь с людьми где-нибудь за пределами офиса Investuok Lietuvoje, а ещё желательнее за пределами Вильнюса, непременно что-то новое для себя откроете! )
А тема-то как ожила! Замрёт на пару-тройку месяцев и понеслось по новой! )
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1706

Сообщение Oleg Cosmopolit » 03 фев 2016, 16:18

windflower писал(а) 03 фев 2016, 16:08: куда же (а самое главное, почему) деваются эти люди?

Это проблема всей Европы. В развитых странах население предпочитает рожать 1 ребенка, или вовсе не рожать. Еще со времен СССР в Прибалтике был самый низкий и отрицательный прирост населения. Так называемый 1-ый тип воспроизводства населения.
Во-вторых, естественная миграция молодежи в лучшие, по их мнению, страны для учебы и жизни. Именно об этом я и писал в своем первом сообщении. При этом, при правильной политике руководства, их место могут занять граждане из Беларуси, Украины, РФ.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1707

Сообщение Onil » 03 фев 2016, 16:21

windflower писал(а) 03 фев 2016, 16:08:Приезжайте в Литву, пообщайтесь с людьми где-нибудь за пределами офиса Investuok Lietuvoje, а ещё желательнее за пределами Вильнюса, непременно что-то новое для себя откроете! )

приезжал осенью, гулять юбилей жены. получилась почти свадьба, на 100 человек. народ был со всей литвы, из всех крупных городов, множества мелких и из деревни тоже. у половины новые айфоны, у меня нет. у трети машины новее наших, у некоторых бмв и мерсы, я себе такие позволить не могу. платить за джинсы 500 баксов, я тоже не могу. почти все жалуются как тяжело жить, и хватаются где и как провели отпуск. неплохо провели. тетка-пенсионерка, подрабатывает бугалтером, два раза в году ездит в друскининкай, один раз в год в туцию или египет. а мои дети уже 10 лет отказываются переехать ко мне, почти на все готовое. из всей родни, кроме нас и еще пары человек, все в литве и никуда не собираются.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1708

Сообщение windflower » 03 фев 2016, 16:42

Onil писал(а) 03 фев 2016, 16:21:у половины новые айфоны, у меня нет. у трети машины новее наших, у некоторых бмв и мерсы, я себе такие позволить не могу. платить за джинсы 500 баксов, я тоже не могу.

Здесь мы от восточного менталитета ничуть не ушли, это точно! Взять любую школу, даже в самой глухой провинции, у половины детишек телефоны за 300 евро и более, бабуля скорее на лекарствах сэкономит, а у внучка будет телефон не хуже всех, иначе ведь станешь изгоем в классе )) Ну и джинсы за 500 баксов тоже с той же оперы. Мы, кстати, пока не побывали, не пожили в Америке, тоже в порядке вещей считали такое положение дел, а как узнали сколько реально нормалные шмотки стОят, то сейчас уже по-другому на такие закидоны смотрим )) Очень, конечно, рад за вашу родню, только народ у нас гораздо чаще в шкурлинасах (лит. секонд-хэнд) отоваривается, а не в Акрополисах, и это вам любой литовец в приватной беседе непременно подтвердит. А про отпуск, ну почему бы за триста евро раз в год не съездить в Турцию или Египет, это ведь не такой уж индикатор благосостояния, каким может показаться! Так и в Лондон можно смотаться за двадцатку, только это само по себе тоже мало о чём говорит и с общим уровнем благосостояния напрямую не связано ) Ага, и машины у нас есть почти у каждого, вечером у подъезда не припаркуешься! )
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1709

Сообщение Onil » 03 фев 2016, 16:54

насчет секонд-хэнда, я естественно со всеми не разговаривал, но из близких с кем я общался, процентов 30% там отоваривается. нет среди наших никого очень богатого, все крутятся, пашут как могут. причем некоторые уже побывали и поработяли в заграницах. дочь прожила там более 10 лет, получила гражданство, а потом вернулись назад в литву, обзаводится детьми. будь я лет на 10 помоложе, скорее всего тоже вернулся бы.
в лондон за двадцатку не смотаешься, и за сотню тоже. по крайней мере нужно 500-800.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1710

Сообщение freken anna » 03 фев 2016, 17:07

Хочу поблагодарить Виктора за ведение данного топика, с нетерпением жду новых больших, интересных, авторских постов! Как почитаю вашу историю (или перечитаю ), так появляется огромное рвение работать и достигать своих целей. Жалко, что ветка обросла больше флудом.
Интересует, как у вас сейчас обстоят дела с языком? Наверняка уже понимаете 90-100% речи, а как обстоят дела с письменной частью? Насколько грамотно вы умеете использовать язык?
freken anna
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 15.07.2015
Город: Калининград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Страны: 3
Пол: Женский

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1711

Сообщение Aromo » 03 фев 2016, 17:12

Oleg Cosmopolit писал(а) 03 фев 2016, 16:18: их место могут занять граждане из Беларуси, Украины, РФ.

Во-первых этим гражданам никто не объявлял день открытых дверей, а во-вторых не у всех есть бизнес-идеи. Из РФ с идеями съехали по-моему все кто мог. Исход в 2014 был конкретный "В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировали 203 тыс. 659 человек. За весь 2013 год из РФ уехали 186 тыс. 382 человека, и это был максимум с 1999 года, когда страну покинули 214 тыс. 963 человека." Все понимали что что-то неотвратимо грядет, поэтому кто мог уехать уезжали.
Куда едут _http://evroportal.ru/immigratsiya/samyie-populyarnyie-stranyi-dlya-immigratsii-iz-rossii-v-2014-godu/
Многие никуда не едут только потому, что наемные работники и отлично понимают, что найти работу там для того чтобы обеспечить себе достойный уровень жизни будет крайне сложно.
Еще большее количество никуда не едет потому что... их и тут отлично кормят
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1712

Сообщение Mabus » 04 фев 2016, 01:09

Aromo писал(а) 03 фев 2016, 17:12: Из РФ с идеями съехали по-моему все кто мог. Исход в 2014 был конкретный "В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировали 203 тыс. 659 человек. За весь 2013 год из РФ уехали 186 тыс. 382 человека, и это был максимум с 1999 года, когда страну покинули 214 тыс. 963 человека." Все понимали что что-то неотвратимо грядет, поэтому кто мог уехать уезжали.


Бизнес-идеи с успешной реализацией — это исключения из правил, я не массовые явления.
Есть приличный поток отъезжающих от слишком хорошей жизни (в прямом смысле), т.е. когда есть все (дома, квартиры, миллионы),
но и желание перейти на следующий уровень комфорта или уехать от старых грехов (чиновники, коррупционеры, ...)
В утечку мозгов не верю, т.к. при дефиците кадров в России, уровень образования продолжает падать, а старое уже не подходит.
Минимумы и максимумы определяются психологией толпы - примерно, как на фондовом рынке (покупают на самых максимумах, продают на минимумах)
Аватара пользователя
Mabus
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.12.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 77
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1713

Сообщение Aromo » 04 фев 2016, 11:23

Mabus писал(а) 04 фев 2016, 01:09:Бизнес-идеи с успешной реализацией — это исключения из правил, я не массовые явления.

Это Вы к чему? Я в общем о том, что у нас до попыток реализации дело не доходит. Хуже того, многие даже не генерируют идеи ибо понятно, что ничего хорошего от этого не будет, поэтому энергию направляют в мирное русло, так сказать. В целом, исключительно не хорошая тенденция.
Mabus писал(а) 04 фев 2016, 01:09:Есть приличный поток отъезжающих от слишком хорошей жизни (в прямом смысле), т.е. когда есть все (дома, квартиры, миллионы),
но и желание перейти на следующий уровень комфорта или уехать от старых грехов (чиновники, коррупционеры, ...)

Ну так и я о том. Тут дело не абсолютных цифрах отъехавших, а в том что эти люди собой представляют. Есть и такие как Чичваркин. Человек, не имея мужа олигарха, чиновника и т.п. и т. д. воплотил бизнес-идею в масштабах всея Руси. Можно как угодно относится к нему лично и к Евросети в частности, но если бы таким людям давали развернутся, то всем от этого хуже бы не было. Все отъехавшие в том или ином смысле успешные хотя бы потому, что им было за что ехать.
Mabus писал(а) 04 фев 2016, 01:09:В утечку мозгов не верю, т.к. при дефиците кадров в России, уровень образования продолжает падать, а старое уже не подходит.

Говорят, Станиславский в свое время очень любил употреблять "не верю" На этом целую школу создал. Серьезную. Вы можете верить во что угодно. Но если от того, что тут уровень падает, но я могу отправить ребенка учится за границу за деньги, а кто-то за гранты, а кто-то на стажировку, то это как называется? Или Вы думаете будто эти дети все поголовно возвращаются для того чтобы покрывать дефицит кадров? Им покрывать тут нечего. Науки нет, производства нет, технологий нет. Откуда дефицит кадров? От СМИ? Так они еще и не то расскажут.
Mabus писал(а) 04 фев 2016, 01:09:Минимумы и максимумы определяются психологией толпы - примерно, как на фондовом рынке (покупают на самых максимумах, продают на минимумах)

Ничего не поняла.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1714

Сообщение ilonka1977 » 04 фев 2016, 12:16

Mabus писал(а) 04 фев 2016, 01:09:Минимумы и максимумы определяются психологией толпы - примерно, как на фондовом рынке (покупают на самых максимумах, продают на минимумах)


Экономическая наука не стоит на месте, минимумы и максимумы давно уже определяются не психологией толпы а отметками марджин колл (margin call) и не только на бирже. Когда "звоночек" звенит непрерывно, приходит осознание необходимости что-то менять.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1715

Сообщение Mabus » 04 фев 2016, 14:28

ilonka1977 писал(а) 04 фев 2016, 12:16:Экономическая наука не стоит на месте, минимумы и максимумы давно уже определяются не психологией толпы а отметками марджин колл (margin call) и не только на бирже.


Но по сути маржин колл - та же самая покупка/продажа на максимальных/минимальных значениях.
Здесь Вы правы. Образно говоря, постоянный личный психологический "шорт" ("нет условий для бизнеса", "государству мы совсем не нужны", "нас не поддерживают", ...) ведёт постепенно к маржин колу.
Аватара пользователя
Mabus
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.12.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 77
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1716

Сообщение pups » 04 фев 2016, 15:31

Aromo писал(а) 03 фев 2016, 17:12:Исход в 2014 был конкретный "В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировали 203 тыс. 659 человек. За весь 2013 год из РФ уехали 186 тыс. 382 человека, и это был максимум с 1999 года,

В Россию прибывает больше, чем уезжает из нее.
Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Так или иначе происходит увеличение населения.https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
2014 2015 2016
↗143 666 931 ↗146 267 288 ↗146 519 759
В Литве происходит убыль населения https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Литвы
2014 2015 2016
↘2 943 472 ↘2 921 262 ↘2 888 582
- на 2\3 из-за уменьшения рождаемости, на 1\3 по причине эмиграции.
http://countrymeters.info/ru/Lithuania

Без комментариев. Sapienti sat.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1717

Сообщение Onil » 04 фев 2016, 15:43

pups писал(а) 04 фев 2016, 15:31:Без комментариев. Sapienti sat.

в этом и проблема. раз без комментариев, значит вы знаете, где собака зарыта. а дело в том, кто убывает, а кто прибывает.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1718

Сообщение Oleg Cosmopolit » 04 фев 2016, 15:47

pups писал(а) 04 фев 2016, 15:31:2014[19] 2015[20] 2016[1]
↗143 666 931 ↗146 267 288 ↗146 519 759

некорректно, ибо 2015 год: с учётом присоединённых Республики Крым и г. Севастополь
и приплюсовали еще с Донбасса несколько сот тысяч
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1719

Сообщение pups » 04 фев 2016, 15:51

Onil писал(а) 04 фев 2016, 15:43:в этом и проблема. раз без комментариев, значит вы знаете, где собака зарыта. а дело в том, кто убывает, а кто прибывает.

Комментариев нет, потому что не хочу политического срача, и срача вообще.
Эмиграционные\иммиграционные потоки в\из любой страны одинаковы по качеству,
можем подискутировать в другой теме, тут мы обсуждаем перезд из Москвы в Вильнюс
(ну, из России в Литву)
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1720

Сообщение Onil » 04 фев 2016, 16:03

при чем тут политический срач?
элементарно не хватает двух таблиц: первая с раскладом кто уехал, профессия, образование, занимаемая дожность и т.п. и страна куда уехал. вторая така же по приезжим. если окажется, что 1/3 приехавших китайцы в основном обосновавшиеся на д. востоке, то не знаю стоит ли испытывать радость на эту тему, может надо вспомнить что внешняя монголия когда-то была китаем.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1721

Сообщение pups » 04 фев 2016, 16:06

Oleg Cosmopolit писал(а) 04 фев 2016, 15:47:некорректно, ибо 2015 год: с учётом присоединённых Республики Крым и г. Севастополь
и приплюсовали еще с Донбасса несколько сот тысяч

Население России росло в абсолютных цифрах, начиная с 2010 года и по сей день (когда еще никаких крымов-донбассов и в проекте не было)
Из Москвы в Вильнюс - история переезда
Иммиграция в Россию с 1990 года и по сей день превышает эмиграцию из нее
Из Москвы в Вильнюс - история переезда
Из Москвы в Вильнюс - история переезда
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1722

Сообщение Oleg Cosmopolit » 04 фев 2016, 16:09

pups писал(а) 04 фев 2016, 15:51:можем подискутировать в другой теме

это самый оптимальный вариант. В этой теме лишь можно сказать, что в РФ постепенно возвращаются те, кто чувствует ее своей родиной, из стран - бывших республик СССР. В Литву же из бывших республик СССР возвращаться некому. В то же время, основания для эмиграции в ЕС из Литвы, что и в СССР между республиками: нет границ, единая валюта, молодежь может учиться в любой из стран Евросоюза (понятно, что в Европе есть намного больше престижных вузов с историей и перспективами больше, чем в Литве). Поэтому эмиграция из Литвы по ЕС не может рассматриваться, как полноценная эмиграция. Большинство граждан остаются в пределах единого европейского пространства.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1723

Сообщение pups » 04 фев 2016, 16:11

Onil писал(а) 04 фев 2016, 16:03:при чем тут политический срач?
элементарно не хватает двух таблиц: первая с раскладом кто уехал, профессия, образование, занимаемая дожность и т.п. и страна куда уехал. вторая така же по приезжим. если окажется, что 1/3 приехавших китайцы в основном обосновавшиеся на д. востоке, то не знаю стоит ли испытывать радость на эту тему, может надо вспомнить что внешняя монголия когда-то была китаем.

Вот Вы и найдите эти таблицы!
Увы, культура интернет-дискуссий пока еще на том уровне, что мало кто утруждает себя представлением пруф-линков.
Заметьте, я проиллюстрировал каждую цифру, мои оппоненты, увы, вспомнили только крым-донбасс-китайцев-профессии-должности.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1724

Сообщение pups » 04 фев 2016, 16:12

Oleg Cosmopolit писал(а) 04 фев 2016, 16:09:молодежь может учиться в любой из стран Евросоюза (понятно, что в Европе есть намного больше престижных вузов с историей и перспективами больше, чем в Литве). Поэтому эмиграция из Литвы по ЕС не может рассматриваться, как полноценная эмиграция

Вот привели бы Вы пруф-линк, что большинство литовцев едут учиться в Сорбонну , а не мыть толчки в Дублин, я бы с Вами согласился.
А голые эмоции - для меня не аргумент
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1725

Сообщение Oleg Cosmopolit » 04 фев 2016, 16:14

pups писал(а) 04 фев 2016, 16:11:мои оппоненты, увы, вспомнили только крым-донбасс-китайцев-профессии-должности

я лишь прокомментировал красивые цифры, которые вы показали за три года. Подумайте.
2014 2015 2016
↗143 666 931 ↗146 267 288 ↗146 519 759
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1726

Сообщение Oleg Cosmopolit » 04 фев 2016, 16:17

pups писал(а) 04 фев 2016, 16:12:а не мыть толчки в Дублин

в этом нет ничего зазорного. Единая Европа позволяет каждому работать, где он востребован: кто-то на норвежской платформе, кто-то моет унитазы в Дублине. А в СССР ехали поднимать целину и на БАМ - тоже, знаете ли, не Оксфорд. А после распада СССР потянулись в РФ караваны русских из Казахстана, Украины и других республик.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1727

Сообщение Onil » 04 фев 2016, 16:18

pups писал(а) 04 фев 2016, 16:06:Иммиграция в Россию с 1990 года и по сей день превышает эмиграцию из нее

надо аккуратнее с утверждением по сей день, когда даете графики в которых последняя дата 2009 и 2013 год. несерьезно выглядит.
pups писал(а) 04 фев 2016, 16:11:Заметьте, я проиллюстрировал каждую цифру, мои оппоненты, увы, вспомнили только крым-донбасс-китайцев-профессии-должности.

заметил, только непонятно зачем сразу в штыки. например мне совершенно не нравится прирост населения в стране где живу я. на 90% это почти неграмотные из стран 3 мира, или многодетные семьи, взрослые не работали ни дня, а кормятся за счет детей которых строгают по штуке каждые 2 года. а график выглядит прекрасно.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1728

Сообщение pups » 04 фев 2016, 16:23

Onil писал(а) 04 фев 2016, 16:18:надо аккуратнее с утверждением по сей день, когда даете графики в которых последняя дата 2009 и 2013 год. несерьезно выглядит.

Мой пост #1716. Картинка с ресурса, который в симпатиях к России заподозрить трудно.
Эмиграция из России, статистика по годам приведена в таблице:
Год Количество выехавших (чел.)
2011 36776
2012 77212
2013 116220
Согласно статистике Росстата, миграция из России с января по август 2014 года составила более 200 000 человек
Источник: http://zagrandok.ru/vyezd/migraciya/mig ... ossii.html
Эмиграция из России 2015 – статистика ещё более удручающая. Первые восемь месяцев уходящего года показали цифру в 203 659 граждан.
Источник: http://zagrandok.ru/vyezd/migraciya/sta ... -2014.html
Иммиграция
Несмотря на довольно сложные условия, царящие в стране, Россия по-прежнему остается привлекательной для мигрантов. По данным Росстата, число приезжих из стран СНГ, прибывших в РФ в первые 9 месяцев 2014 года, достигло 361 384 человек. Это на 50 000 больше, чем за весь 2013 год
Источник: http://zagrandok.ru/vyezd/migraciya/mig ... ossii.html
Onil писал(а) 04 фев 2016, 16:18:заметил, только непонятно зачем сразу в штыки

Я не в штыки Просто спорить с оппонентом, который не приводит пруф-линков в подтверждение своих слов - это как играть в шахматы с голубем. Знаете, надеюсь, этот анекдот про голубя?
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1729

Сообщение Onil » 04 фев 2016, 16:36

pups писал(а) 04 фев 2016, 16:23:Мой пост #1716. Картинка с ресурса, который в симпатиях к России заподозрить трудно.

не понял о чем вы. во-первых вы сами сьехали в политику )))
а если об этом http://countrymeters.info/ru/Lithuania то открыть его не могу, айти компании блокируют этот сайт, но могу вам сказать, что такие сайты используют официальные цифры опубликованные самой страной.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1730

Сообщение Oleg Cosmopolit » 04 фев 2016, 16:45

pups писал(а) 04 фев 2016, 16:12:Вот привели бы Вы пруф-линк

пруф-линки о том, что я пытался донести.
В течение нескольких веков главным трендом в старой России и длительное время в СССР было центробежное движение русских, а затем и украинцев, из Центра на периферию страны. В XX веке эта многовековая экспансия завершилась и сменилась центростремительным движением, которое окончательно утвердилось в 70-е годы.

Мотором русской экспансии в это время была индустриализация, освоение природных богатств и укрепление контроля над пограничными территориями путем увеличения там русской прослойки. В итоге уже в 1939 г. численность русских на окраинах СССР в 1,4 раза превзошла предреволюционный уровень, поднявшись до 10,7 млн. чел.
Массовая эвакуация населения во время Второй мировой войны дала дополнительный толчок русской миграции, особенно в Среднюю Азию и Казахстан. Многие эвакуированные так и остались на новых местах жительства. Восстановление и развитие экономики на западе СССР после войны сопровождалось массовыми миграциями русских, больше всего на Украину. В Прибалтике проводилась целенаправленная политика русификации, здесь русские заместили как бежавшее на Запад, так и депортированное на Север, в Сибирь и Казахстан местное население. Масштабным был поток русских на освоение целинных земель Казахстана В результате численность русских в республиках
СССР в 1959 г. достигла 16,2 млн. чел., увеличившись в полтора раза против 1939 г., в то время как в России прирост русских составил всего 9%.
...
В течение всех 90-х годов репатриация русских остается главным миграционным потоком на постсоветском пространстве. За 1990-1998 гг. нетто-миграция в Россию составила 2,8 млн. чел., в том числе из Украины и Белоруссии — только 330 тыс. чел. Самые большие потери понесли страны, где происходили вооруженные конфликты: из Армении и Таджикистана выехало более половины русских, из Азербайджана и Грузии —
более 40% По четверти русских потеряли Киргизия, Узбекистан и Туркмения, страны Балтии — по 13-14%. В целом русская диаспора в неславянских странах СНГ и странах Балтии за счет репатриации в Россию сократилась примерно на 20%. Суммарные потери больше, так как определенная часть русских выехала на Украину и в Белоруссию.

и так далее, подробно http://www.hse.ru/data/2010/12/31/12081 ... p22-34.pdf
Из Москвы в Вильнюс - история переезда
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1731

Сообщение Aromo » 04 фев 2016, 16:54

pups писал(а) 04 фев 2016, 16:23:Мой пост #1716. Картинка с ресурса, который в симпатиях к России заподозрить трудно.

Дело не в картинке, а в том что подавляющее большинство присутствующих понимает, что происходит. Уезжают успешные, а приезжают сами знаете кто. Когда критическая масса будет пройдена, начнутся социальные волнения. Волнений итак выше крыши. А в плане развития - это тупик. Когда космические корабли бороздят просторы Вселенной, а наше Правительство повторяет фанатично мантру про инновации, понятно и ежу, что инновации и просторы Вселенной будут где-то в ином месте, потому как именно туда отбывают все те кто мог бы сказку сделать былью.
Но это офф жесткий, потому как тема не о России.
А началось все с того, что вроде бы русские, украинцы, белорусы буквально на днях поедут в Литву пачками инвестирования для. Я привела статистику о том, что давно и планомерно едут, поэтому можно сделать вывод: если еще нет инвестиционного взрыва, значит проехали мимо.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1732

Сообщение Oleg Cosmopolit » 04 фев 2016, 17:07

Aromo писал(а) 04 фев 2016, 16:54:Я привела статистику о том, что давно и планомерно едут

кто и куда едет? увидел только общую цифру миграции из РФ. Пока не видно структуру потока.
Пожалуйста, вот анализ за 2014 год, в Литву пока мало кто едет. Процесс еще далек от результата.
Из Москвы в Вильнюс - история переезда

pups писал(а) 04 фев 2016, 16:23:По данным Росстата, число приезжих из стран СНГ, прибывших в РФ в первые 9 месяцев 2014 года, достигло 361 384 человек. Это на 50 000 больше, чем за весь 2013 год

По картинке понятно откуда поток
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1733

Сообщение Aromo » 04 фев 2016, 17:13

Oleg Cosmopolit писал(а) 04 фев 2016, 17:07:кто и куда едет? увидел только общую цифру миграции из РФ. Пока не видно структуру потока.

Сие науке не известно.
Oleg Cosmopolit писал(а) 04 фев 2016, 17:07:в Литву пока мало кто едет. Процесс еще далек от результата.

А это и есть тот вывод, который нужно было сделать из общей цифры миграции из РФ.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1734

Сообщение Oleg Cosmopolit » 04 фев 2016, 17:19

Aromo писал(а) 04 фев 2016, 17:13:Сие науке не известно.

ну как же неизвестно, график я показал.
Aromo писал(а) 04 фев 2016, 17:13:А это и есть тот вывод, который нужно было сделать из общей цифры миграции из РФ.

вывод из общей цифры: кто-то куда-то едет. Из анализа в разрезе стран: узбеки лидируют.
Литва - страна-карлик (да простят меня ее жители). Населения в ней меньше, чем в Санкт-Петербурге (почти в 1,5 раза). Даже небольшой приток активного делового населения с деньгами и идеями способно значительно изменить ситуацию в стране.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1735

Сообщение Aromo » 04 фев 2016, 17:44

Oleg Cosmopolit писал(а) 04 фев 2016, 17:19:Литва - страна-карлик (да простят меня ее жители). Населения в ней меньше, чем в Санкт-Петербурге (почти в 1,5 раза). Даже небольшой приток активного делового населения с деньгами и идеями способно значительно изменить ситуацию в стране.

Супер! Т.е. Вы это понимаете. Первой волной миграции называют поток, по сути беженцев, связанный с событиями 1917 года, далее было много чего и уехало предостаточно. Я хочу сказать, что за 100 лет значительно ситуация не изменилась, поэтому сложно связывать реальность с в Вашими высказываниями о том, что завтра понаедут русские для того чтобы инвестировать. Почему они должны это сделать? Кто им мешал понаехать хотя бы за 20 последних лет?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1736

Сообщение Oleg Cosmopolit » 04 фев 2016, 17:55

Aromo писал(а) 04 фев 2016, 17:44:Почему они должны это сделать?

формируется теплый деловой климат в Литве, холодает в РФ, Беларуси, Украине... Поток делового населения будет увеличиваться, и не только в Литву, но Литве большого потока и не надо.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1737

Сообщение HolyFather » 04 фев 2016, 17:57

Пост похож на продакт плейсмент департамента иммиграции Литвы. Заплати деньги - будет ВНЖ в Шенгене.
HolyFather
путешественник
 
Сообщения: 1542
Регистрация: 24.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1738

Сообщение Aromo » 04 фев 2016, 18:23

Oleg Cosmopolit писал(а) 04 фев 2016, 17:55:формируется теплый деловой климат в Литве, холодает в РФ, Беларуси, Украине... Поток делового населения будет увеличиваться, и не только в Литву, но Литве большого потока и не надо.

Да что Вы такое говорите??? Вы знаете сколько всего формируется? Наряду с теплым климатом формируются и другие тенденции. Наши СМИ конечно очень классные ребята и напишут что угодно, но не до высказываний власть имущих в прямом эфире. Развивать я не буду свою мысль. А насчет потока, который будет только увеличиваться... Тут у многих голова болит за какие шиши выехать в отпуск за пределы необъятной, а Вы о потоке
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1739

Сообщение HolyFather » 04 фев 2016, 19:47

Oleg Cosmopolit писал(а) 04 фев 2016, 17:55:Поток делового населения будет увеличиваться, и не только в Литву

В основном в Узбекистан По данным ГосКомСтата, опубликованным в 2015 году, в 2014 году из России выбыло 308 475 человек (из них 257 324 в страны СНГ, 1937 человека выбыло в США, 4780 выбыло в Германию
HolyFather
путешественник
 
Сообщения: 1542
Регистрация: 24.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1740

Сообщение Mabus » 04 фев 2016, 21:34

Aromo писал(а) 04 фев 2016, 16:54:Дело не в картинке, а в том что подавляющее большинство присутствующих понимает, что происходит. Уезжают успешные, а приезжают сами знаете кто. Когда критическая масса будет пройдена, начнутся социальные волнения.


Вам это по bbc сказали? Вы сначала проведите IQ-тесты среди всех отъезжающих/приезжающих, а потом делайте такие выводы.
Аватара пользователя
Mabus
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.12.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 77
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1741

Сообщение Злая Собака » 05 фев 2016, 00:32

Вернулся, читаю.

1) По поводу уменьшения числа жителей Литвы. Смотреть на эти цифры после 1 мая 2004 года - бессмысленно. Литва и ее жители живут полноценной жизнью свободных людей в ЕС. Если Вы помните, вступление в ЕС означало создание свободных рынков товаров, услуг и рабочей силы. Работа в Англии для литовцев, это то же, что работа в Москве для жителя Кургана. Для работающих в Литве трудовая миграция означает увеличения конкуренции работодателей за работников, например. Литовец работает в Англии, платит налоги (там с этим строго), и эти налоги потом идут в структурные фонды ЕС из которых Литва получает миллиарды Евро ежегодно, я уж не говорю о денежных переводах родственникам в Литву.

2) Безусловно, в рост населения России вносят вклад определенные инициативы правительства - например, материнский капитал. Сегодня правильнее написать, вносил, к сожалению. Но наибольший прирост населения дают кавказские республики и мигранты из Средней Азии и Китая. Но что будет через 10 лет, когда дети гастарбайтеров станут гражданами России, не интернировавшись в общество?

3) Качество мигрантов в Россию и Литву нельзя сравнивать. В Литву едут люди с определенными деньгами, потому что сама система приема иностранцев сейчас устанавливает достаточно высокую входную планку. Все иммигранты из России, которых я знаю - образованные люди, учат литовский, без проблем интегрировались в общество, УВАЖАЕМЫ литовцами. В России едут дворники, строители и другой аналогичный контингент.

Все ИМХО
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6741
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1251 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1742

Сообщение вильма » 05 фев 2016, 00:33

Добрый вечер! У меня есть вопросы к тем, кто переехал в ЛИТВУ и живет в Литве, может кто-нибудь и поможет советом. Буду очень благодарна. Я с семьей хочу переехать на ПМЖ в Литву.Хочу открыть магазин, небольшой.В России есть магазин.Есть образование: высшее педагогическое, медицинское среднее и доп.-массажист. Стаж имеется.Старший сын :ортопед-стоматолог,хирург. Ему 38 лет. Младший сын: инженер-конструктор по металлу, ему 25 лет. Мне 56 лет, мужу 59 лет, инженер радио- техник ,контролер отк .Очень хочу найти бухгалтера, проконсультироваться.Сама по национальности -литовка.Ездила в Посольство Литвы,там дали бланк на восстановление Гражданства, очень сложные условия: надо иметь жилье и содержание на год на каждого члена.Тоже есть вопросы на эту тему.Конечно же меня волнует,сможем ли мы найти работу и планы по-поводу открытия магазина осуществимы? Буду в Вильнюсе в марте, готова встретиться. С уважением Вильма.
вильма
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 26.01.2016
Город: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1743

Сообщение Aromo » 05 фев 2016, 00:33

Mabus писал(а) 04 фев 2016, 21:34: Вы сначала проведите IQ-тесты среди всех отъезжающих/приезжающих, а потом делайте такие выводы.

Зачем? Мне, грубо говоря, на среднюю по больнице совершенно пофик. Нас там не ждут от слова совершенно. Если человек переехал радикально туда где его не ждут от слова совершенно, то внутренне он готов к тому чтобы что-то делать для того, чтобы улучшить свою жизнь и естественным образом жизнь окружающих. У таких людей активная жизненная позиция. Это уже очень много. Что-то доказывать в этом ключе смысла нет. Достаточно прочитать историю автора. Если Вы поймете суть, то сразу все точки над IQ встанут сами собой. Если не поймете, значит Вам сие не доступно.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1744

Сообщение Злая Собака » 05 фев 2016, 00:36

вильма писал(а) 05 фев 2016, 00:33:Добрый вечер! У меня есть вопросы к тем, кто переехал в ЛИТВУ и живет в Литве, может кто-нибудь и поможет советом. Буду очень благодарна. Я с семьей хочу переехать на ПМЖ в Литву.Хочу открыть магазин, небольшой.В России есть магазин.Есть образование: высшее педагогическое, медицинское среднее и доп.-массажист. Стаж имеется.Старший сын :ортопед-стоматолог,хирург. Ему 38 лет. Младший сын: инженер-конструктор по металлу, ему 25 лет. Мне 56 лет, мужу 59 лет, инженер радио- техник ,контролер отк .Очень хочу найти бухгалтера, проконсультироваться.Сама по национальности -литовка.Ездила в Посольство Литвы,там дали бланк на восстановление Гражданства, очень сложные условия: надо иметь жилье и содержание на год на каждого члена.Тоже есть вопросы на эту тему.Конечно же меня волнует,сможем ли мы найти работу и планы по-поводу открытия магазина осуществимы? Буду в Вильнюсе в марте, готова встретиться. С уважением Вильма.


Магазин чего? Я лично, как и 90% других жителей Литвы, покупают товары в сетевых супермаркетах и торговых центрах.
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6741
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1251 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1745

Сообщение вильма » 05 фев 2016, 00:42

магазин одежды и постельного белья из льна и отдел женских пальто.
вильма
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 26.01.2016
Город: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1746

Сообщение Злая Собака » 05 фев 2016, 00:45

Не выбрасывайте деньги на ветер. ЕС, интернет торговля, куча лоукостов в Италию, торговые центры - разоритесь. Будете в Вильнюсе - съездите в Гарюнай на рынок, может там станете в павильоне.
Вот у сыновей специальности востребованные.
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6741
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1251 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1747

Сообщение Bonjour » 05 фев 2016, 01:11

Mabus писал(а) 04 фев 2016, 21:34:Вам это по bbc сказали? Вы сначала проведите IQ-тесты среди всех отъезжающих/приезжающих, а потом делайте такие выводы.
Это я по Невскому проспекту хожу, езжу в общественном транспорте, вижу лица, манеры новых петербуржцев, слышу их речь. Хотя... может быть они, конечно, обсуждают вопросы физики твёрдого тела, но по-таджикски или по-узбекски, поэтому я не понимаю.
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4876
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1748

Сообщение Valermontov » 05 фев 2016, 02:18

Доброго дня завсегдатаям этой ветки!
Отдельное спасибо Виктору за повесть!
Я, конечно, со своими вопросами.
Настроение чемоданное, пока мигрировали внутри РФ, потому что в глубинке стало душно.
Следующий шаг - иммиграция, Литва потому что корни мужа оттуда, вспоминает о стране с нежностью и мечтает перевезти нас.
Он и дети попадают по программе восстановления гражданства для потомков репрессированных. Документальное подтверждение есть, нить родства прослеживается. Бабушка мужа была сослана в Сибирь.
Не нашла обсуждения на форуме данного вопроса.
Может кто разбирался и будет добр поделиться ссылками на ресурсы?
Valermontov
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 05.02.2016
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1749

Сообщение Mabus » 05 фев 2016, 11:00

Bonjour писал(а) 05 фев 2016, 01:11:Это я по Невскому проспекту хожу, езжу в общественном транспорте, вижу лица, манеры новых петербуржцев, слышу их речь. Хотя... может быть они, конечно, обсуждают вопросы физики твёрдого тела, но по-таджикски или по-узбекски, поэтому я не понимаю.


Согласен Bonjour, в Питере это бросается в глаза. Но Вы не путайте туризм с иммиграцией. Большинство из них - гастарбайтеры.
Для сравнения прогуляйтесь по Парижу и другим европейским мегаполисам.
Аватара пользователя
Mabus
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.12.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 77
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1750

Сообщение Злая Собака » 05 фев 2016, 11:15

Valermontov писал(а) 05 фев 2016, 02:18:Доброго дня завсегдатаям этой ветки!
Отдельное спасибо Виктору за повесть!
Я, конечно, со своими вопросами.
Настроение чемоданное, пока мигрировали внутри РФ, потому что в глубинке стало душно.
Следующий шаг - иммиграция, Литва потому что корни мужа оттуда, вспоминает о стране с нежностью и мечтает перевезти нас.
Он и дети попадают по программе восстановления гражданства для потомков репрессированных. Документальное подтверждение есть, нить родства прослеживается. Бабушка мужа была сослана в Сибирь.
Не нашла обсуждения на форуме данного вопроса.
Может кто разбирался и будет добр поделиться ссылками на ресурсы?


Информация вот здесь http://www.tremtiniai.lt/lt/duk/
Могут помочь и здесь http://www.lpkts.lt/
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6741
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1251 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль