Из Москвы в Вильнюс - история переезда

[Oleg Cosmopolit]

1. Хамские, оскорбительные высказывания в адрес участника(ов), или форума в целом (Прим.1);

[Kokas]

Есть сдвиги к лучшему и в России! ))
Вот на днях делал приглашение ИЛ (иностранному лицу) в Россию - т.е. маме.
Ранее это была просто мука - ехать три раза в другой конец города (с первого раза сдать невозможно), в кабинет не попасть- рядом толка приезжих из Средней Азии. Беда...
Сейчас все оформил ч/р портал Гос.услуги по интернету. По почте пришло приглашение приехать в такой-то кабинет, при себе иметь то-то и то-то. Приехал и за пять минут все сделал. Сказка! ))

[vagabondit]

В Литве очень большая пропасть между грамотным экономическим блоком и декларативным, истеричным и несамостоятельным политическим блоком, что я считаю основной проблемой страны.

Литва в этом плане скорее правило, чем исключение, т.к. такова ситуация в большинстве стран мира, причем в значительно худшей степени, чем в Литве. Но хорошо уже то, что есть "грамотный экономический блок", что скорее исключение, чем правило в этом лучшем из миров.

[Новолесной]

[/quote]
Ставка налогов - это только видимая часть айсберга. Бич всех постсоветских стран (за исключением, Прибалтики и может быть Грузии) - это чудовищная коррупция и бюрократия. Получение бумажек, неоправданные проверки, противоречивые законы - все это не дает спокойно работать. И к 6% налогов может спокойно прибавиться Х% коррупционных накладных расходов. Поэтому часть предпринимателей вообще работает втемную, не платя налогов.
[/quote]
1. Каких бумажек получение ?
2. Какие неоправданные проверки на упрощенке -если они не чаще раз в 3 года проходят?
3. И в какие противоречия вступало в последние годы законодательство по упрощенке ?
4. В приницпе часть предпринимателей предпочитает работать втемную не только в России.
5. Сейчас вроде как декларации подаются только электронно- где хоть здесь бюрократию найти,подскажите ?[/quote]

Согласен, упрощенка и вмененка довольно просты для ведения учета. Не они мешают развитию малого бизнеса в России, а высокие ставки банковского процента (из-за общей нестабильности, отсутствия доступа к международным финансам), а также низкий платежеспособный спрос (из-за разрухи в стране). Причем здесь бюрократия и коррупция?
6% с оборота это теория, а для практики открой аптеку или кафешку с алкоголем. Так набегаешься, сразу узнаешь и про бумажки и про бюрократию и коррупцию.
Еще про скрытые расходы - может видел, в каждом магазинчике или заправке или той же аптеке короче везде сидит амбал на стуле и читает книжку про Метро-2033 (вроде их 4% населения). Почему не сократить фот на величину его зарплаты, ведь ни в одной стране развитой такого нет? Не потому, что твое имущество никто не защищает?
Еще рядовая ситуация - контрагент задолжал и не платит. Что, расскажешь про исполнительный лист и приставов? А мой опыт, если добром не отдадут, своих денег можешь не увидеть никогда.
Был хороший знакомый, строитель многоэтажных домов. Много делился знаниями. Знаешь, про простоту и легкость получения разрешений в России после этого никому никогда ни в чем не поверю.
А 6 и 15% на упрощенке, это да. Есть такое

[Mabus]

а для практики открой аптеку или кафешку с алкоголем. Так набегаешься, сразу узнаешь и про бумажки и про бюрократию и коррупцию.

Аптеку сложно открыть в любой европейской стране или почти невозможно.

Санэпидемнадзор действительно коррумпирован.

короче везде сидит амбал на стуле и читает книжку про Метро-2033 (вроде их 4% населения). Почему не сократить фот на величину его зарплаты, ведь ни в одной стране развитой такого нет? Не потому, что твое имущество никто не защищает?

В Москве такого давно уже нет. Возможно есть где-нибудь на отшибе в Восточном Бирюлево.

[exit]

Если вы не в курсе, что такое семплинг, чем районированная выборка отличается от квадратичного отклонения, а лонгитюдный метод от шкалы Лайкерта, то это не значит что их не существует

Не надо громких слов, они потрясают воздух, а не собеседника (с)

Ну да, ну да - и таблица Менделеева..

Химия как раз точная наука. Т.е имеет дело с четко определяемыми и описываемыми величинами, будь то в Москве, Праге или Нью-Йорке. Удовлетворенность - это субъективная характеристика, настроение у некоторых респондентов меняется сто раз в день, что русскому хорошо, то немцу - смерть и тд. А то, что в статистике используются математические методы систематизации информации не делает вдруг социологический опрос венцом объективности. Хотя бы в силу наличия несовершенств и погрешностей у психологического вербально-коомуникативного метода сбора данных как опрос (по телефону в том числе).
1. Методология подчета голосов. Предлагают согласиться с утверждением I am satisfied to live in. Складывают группы ( как и в последующей детализации) strongly agree и somewhat agree и получается Тоtal "agree". Это всё. Мило и без затей. Видим таблицу, которую привел Виктор. Если не заморачиваться тем, что именно имеют в виду отчасти согласившиеся, когда говорят "отчасти" - пойдет. 98 значит 98. Общий вопрос задан первым, ибо после уточняющих вопросов - суть размышлений -количество ответов strongly agree может быть ниже, перейдя в группу somewhat agree и тд.
2. Детализация. Далее идут вопросы на предмет удовлетворенности конкретными факторами (социально-экономическими, культурными и тд).
К примеру, Health care services, doctors and hospitals, Sports facilities, Schools and other educational facilities, It is easy to find a job, - вроде серьезные факторы - сразу вдруг плюс/минус половина жителей Вильнюса удовлетворены (и это вкл. еще тех, которые "отчасти") - совершенно нормальные, близкие к реальности цифры. У Цюриха (в котором все тоже счастливы на 99%) - по этим показателям 70-80 процентов - и это выглядит согласованно с ответом на первый вопрос.
3. Доклад, как бы то ни было, используется специально обученными людьми, которые, полагаю, картину видят объемно, используя и другие инструментарии- менее субъективные. И в целом - да, какую-то информацию получить из этого всего доклада можно, если анализировать и вникать. Сама по себе цифра 98%с комментарием - вот как оказывается, никакой информативности не несет, бесполезна она и всё тут. Но обычно такие соц опросы в виде усеченных таблиц с зашкаливающими процентами попадают в СМИ и выглядят как лозунги для широких масс, которые вникать не будут просто в силу занятости или веры в социологические опросы.

[vagabondit]

Сама по себе цифра 98%с комментарием - вот как оказывается, никакой информативности не несет, бесполезна она и всё тут.

Не очень понял о чем Ваш пост, но уже рад, что Вы попытались прочесть текст.

Что ж до сути, то не родился еще такой индекс, такая одна цифра, которая сама по себе, без детализации, ответила бы на все жгучие вопросы бытия. Но тем не менее такими цифрами люди уже давно пользуются: подушевой ВНП, уровень грамотности, национальность,, Индекс Человеческого Развития, Индекс Восприятия Коррупции и т.д. и т.п. Это примерно как, когда Вы приходите к доктору, то первым делом меряют Ваш рост и вес, хотя с помощью их ни эндометриоз, ни педикулез не обнаружишь. Но если рост 150 см, а вес 150 кг, то звоночек звенит.

Так и здесь: если в Вильнюсе и Цюрихе рады жить 98% респондентов, а в Неаполе и Мишкольце - только 30%, то грубую картину жизни схватить сразу можно. И она для Вильнюса приятная, как бы кому это ни не было неприятно. А для Марселя - нет. А дальше уже надо в деталях разбираться, конечно.

Так что несет эта цифра информацию, очень даже несет. Не исчерпывающую (для этого служит остальной доклад), но несет.

Просто все это и выше я написал в ответ на выкрики: "бред все это". Нет не бред.

[exit]

Не очень понял о чем Ваш пост, но уже рад, что Вы попытались прочесть текст.

Текст лучше читать оптимистам, верящим в крупные цифры, детально так сказать смотреть, а я осознанный скептик насчет соц. исследований, причину я уже пояснила)
Буду рада, если кто-нибудь посмотрит вслед за мной доклад и осознает, что радость жителей Цюриха и Вильнюса при наличии одинаковых показателей всё же несколько разная. А 98 процентов общей "удовлетворенности" должны коррелироваться с удовлетворением подетальным, иначе "меня терзают смутные сомнения (с))
ВВП - это макроэкономический показатель, одни цифры и никаких интерпретаций, а в соц. исследовании даже последовательность вопросов влияет на ответ. Но в целом я Вас поняла и где-то согласна. Мне лично Вильнюс очень нравится, но не будем путать туризм с эмиграцией

А для Марселя - нет.

Кстати, в Марселе вообще по-моему все счастливы - может, погода в период интервью была плохая))

[VVT5]

3) Качество мигрантов в Россию и Литву нельзя сравнивать. В Литву едут люди с определенными деньгами, потому что сама система приема иностранцев сейчас устанавливает достаточно высокую входную планку. Все иммигранты из России, которых я знаю - образованные люди, учат литовский, без проблем интегрировались в общество, УВАЖАЕМЫ литовцами. В России едут дворники, строители и другой аналогичный контингент.

Все ИМХО

http://fontanka.fi/articles/25957/
Более 300 человек променяли эстонское гражданство на российское или финское
В прошлом году от гражданства Эстонской Республики отказались 332 человека. Из них 258 человек пожелали получить российское подданство, 34 решили стать гражданами Финляндии. Об этом сообщает портал Эстонского национального телерадиовещания.

В прошлом году гражданство Эстонской Республики в порядке натурализации обрели 892 человека, из них 307 – дети младше 15 лет.

Большая часть новых граждан, 737 человек, не имели до этого определенного гражданства, 127 - являлись ранее гражданами России, и 18 человек - Украины. Большая часть новых граждан проживают в Харьюмаа (531) и Ида-Вирумаа (251), далее следуют Тартуский уезд (32), Ляэне-Вирумаа (25) и Пярнуский уезд (18 новых граждан).

Среди ставших в 2015 году гражданами Эстонии есть также бывшие граждане Непала, Китая, Казахстана, Латвии, Бангладеш, Армении, Иордании и Турции.

[Злая Собака]

Не могли бы Вы объяснить связь моей цитаты и текста с сайта Пизда?

[VVT5]

Не могли бы Вы объяснить связь моей цитаты и текста с сайта Пизда?

Просто удивился,как из процветающей прибалтийской экономики "дворники-строители" ломанулись в задушенную санкциями Россию....

[Новолесной]

Из них 258 человек пожелали получить российское подданство, 34 решили стать гражданами Финляндии.

Оговорочка по Фрейду? Хотя в общем-то верно

[VVT5]

Из них 258 человек пожелали получить российское подданство, 34 решили стать гражданами Финляндии.

Оговорочка по Фрейду? Хотя в общем-то верно

ну ресурс то вроде как финский,может они гражданство подданством кличут- кто их знает?

[Злая Собака]

Еще раз повторюсь - не надо путать туризм с иммиграцией
Вы были в Нарве? Там нормально считается заработать пенсию в Эстонии, продать квартиру, переехать в города типа Липецк, Рязань и т.д. и там жить на эстонскую пенсию. Для этого люди и отказываются от эстонского гражданства.
На сайте Эстонского статистического ведомства можно получить разнообразную и интересную статистику по миграции. Например, что в 2014 году в Эстонию из России переехало 734 человека. Поверьте мне, я многих эстонских иммигрантов из России знаю лично - едут образованные и с деньгами. Уезжают пенсионеры.
Классический пример - гражданин Эстонии Сергей Матвиенко - сын борца за патриотизм Валентины Матвиенко

[Злая Собака]

Классика в том, что новый гражданин Эстонии инвестировал в страну несколько сот миллионов Евро российских денег.

[Oleg Cosmopolit]

Предлагаю оффтоп закончить. Следующие приступы будут купированы желтыми и красными карточками

[exit]

Классический пример - гражданин Эстонии Сергей Матвиенко - сын борца за патриотизм Валентины Матвиенко

Он вроде еще в 2007 отказался от проекта и ВНЖ..http://www.пиздит.ру/2007/05/25/oa_240122.shtml

[Bonjour]

Он вроде еще в 2007 отказался от проекта и ВНЖ..http://www.пиздит.ру/2007/05/25/oa_240122.shtml

Неужели вы и правда думаете, что он из-за сноса памятника отказался? Тогда в Питере такой скандал случился из-за этой инфы, а впреди были выборы губернатора СПб...

[HolyFather]

и там жить на эстонскую пенсию. Для этого люди и отказываются от эстонского гражданства.

По идее отказ от гражданства являеться и поводом для аннуляции пенсии. Разве не логично? Зачем страна будет платить каким-то левым людям.

[Злая Собака]

Нет, пенсия заработана и будет выплачиваться тебе независимо от твоего гражданства.

[HolyFather]

Зачем им от гражданства отказываться, разве с пенсии берут налоги?

[ilonka1977]

HolyFather, при вступлении в российское гражданство надо отказываться ото всех предыдущих.

[HolyFather]

Желающие эстонские пенсионеры могут переехать в Липецк на основе ВНЖ, зачем им российское принимать?

[Bonjour]

По идее отказ от гражданства являеться и поводом для аннуляции пенсии. Разве не логично?

Человек работал на какую-то страну, платил налоги, заработал пенсию - это его деньги! На старости лет переезжает в другую страну и почему его должны лишить его денег?

[Злая Собака]

Не знаю, у меня несколько лет назад был проект в Нарве, ну я и познакомился с пенсионерами Только дальше уже политика

[HolyFather]

Как вариант, эстонский пенсионер мог захотеть и российскую пенсию.

[Bonjour]

Как вариант, эстонский пенсионер мог захотеть и российскую пенсию.

Если имеет право на её получение, то почему нет?

[HolyFather]

Не совсем ясно может ли любой человек с трудовым стажем в СССР претендовать на рос.пенсию? Логично, что может.
Есть беспроигрышный вариант пенсия во возрасту, но там немного денег.

Если абстрактный пенсионер захочет навещать внуков в Эстонии (если они не уехали работать официантами в Лондон или куда там), при отказе от гражданства, то ему нужно будет отдать 35 евро за визу.

[Злая Собака]

Для родственников дают 3 летние визы, так что 35 евро = 11,66 Евро в год Доступно любому пенсионеру.

[Kokas]

Теще 85. Ей дали литовскую Шенген бесплатно на 3 года.

[Diminho]

Если абстрактный пенсионер захочет навещать внуков в Эстонии (если они не уехали работать официантами в Лондон или куда там), при отказе от гражданства, то ему нужно будет отдать 35 евро за визу.

Для родственников граждан ЕС визы же были бесплатные Или внуки уже дальние родственники и под семейную категорию не подходят?

[Denis7]

Если абстрактный пенсионер захочет навещать внуков в Эстонии (если они не уехали работать официантами в Лондон или куда там), при отказе от гражданства, то ему нужно будет отдать 35 евро за визу.

Для родственников граждан ЕС визы же были бесплатные Или внуки уже дальние родственники и под семейную категорию не подходят?

Уточню. Не только для родственников граждан ЕС. Гражданин третьей страны проживающий в Литве, имеющий внж или пмж тоже может пригласить своих близких родственников и виза им бесплатная.

[Onil]

теща моего сына, дважды просила мультивизу в литву, где живет ее дочка и внучка и дважды получила однократную.

[Злая Собака]

А когда это было?

[Onil]

первый раз 2 года назад, на свадьбу дочери. второй раз уже к внучке полгода назад.

[Злая Собака]

Странно, сейчас практически всем родственникам штампуют трехлетние многократные визы (в России)

[Onil]

Странно, сейчас практически всем родственникам штампуют трехлетние многократные визы (в России)

они из украины. я предполагал, что во второй раз точно мультик дадут.

[windflower]

они из украины.

С этого и надо было начинать и в этом кроется основная причина. Украинцев после известных событий у нас шмонают по полной. Даже с имеющимися визами на раз-два могут развернуть в вильнюсском аэропорту. Сколько уже в местной прессе статеек было, после которых типичные зомби-комментаторы изливаются в крокодильих слезах а-ля "Литовская пограничная служба продалась сами знаете кому и как она не даёт переползти через нашу границу свежим росткам молодой украинской демократии"! ))

[Onil]

Украинцев после известных событий...

я не в курсе. устроили терракт у башни гедиминаса?

[Злая Собака]

Здесь я полностью соглашусь с предыдущим оратором !!!

[Onil]

я только что настучал себе по жопе, а какое кому дело? теперь уже точно все.

[windflower]

я только что настучал себе по жопе, а какое кому дело? теперь уже точно все.

Да не горюйте так, всё нормализуется, всем войнам и кризисам рано или поздно приходит конец.
Нашёл сейчас информацию, в прошлом году 96 гражданам Украины были аннулированы визы при въезде в Литву. Увы, процент отказа в посольствах не знаю, надо искать, а сейчас некогда, если интересно, посмотрите, наверняка в сети должна быть открытая информация. А ещё, и это уже не слишком открытая информация, наших погранцов учат на специальных курсах как "работать" с гражданами именно упомянутой страны, это обстоятельство тоже о чём-то говорит. А вы обижаетесь, что родне многократку не дали ) Всему есть какие-то причины, и причины эти во многом очевидны, сколько бы мы здесь копья не ломали.

[Злая Собака]

Брейк Пис!

[Onil]

Пис!

конечно. )))

украина: https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/g.demotyvacijo ... 097460077/

[windflower]

Пис!

конечно. )))

Замётано!

[pups]

По идее отказ от гражданства являеться и поводом для аннуляции пенсии. Разве не логично?

Человек работал на какую-то страну, платил налоги, заработал пенсию - это его деньги! На старости лет переезжает в другую страну и почему его должны лишить его денег?

Отказ от гражданства по современному законодательству РФ не аннулирует пенсию(в СССР таки аннулировал).
Не знаю как там с литовскими и прочими пенсиями, но в России пенсия по "Закону о пенсионном обеспечении...." составляет порядка 2.000-3.000 рублей.
Для тех у кого стаж закончился в СССР - и того меньше.
Во всех субъектах федерации местные бюджеты пенсионерам доплачивают: в Чечне минимальная пенсия 8.000(минимум в РФ), в Москве - 14.000 (с 1 марта 2016) максимум в РФ.
Пенсионер, лишившийся постоянной регистрации в РФ ( а уж тем более гражданства) получает свои 1-2-3 тысячи и не более.

[Oleg Cosmopolit]

в прошлом году 96 гражданам Украины были аннулированы визы при въезде в Литву

по секрету могу сказать, что это всего 0,1% от всех выданных виз в 2015 году. Литовское консульство - одно из самых беспроблемных, мультивизы дают охотно при наличии оснований.

Посол Литовской Республики в Украине Марюс Януконис сообщил, что в прошлом году Литва выдала гражданам Украины вдвое больше шенгенских виз, чем в предыдущем, в 2014-м году.
Таким образом, Литва в прошлом году выдала украинцам 80 тысяч шенгенских виз.
"Литва в 2014 году выдала около 40 тысяч Шенгенских виз, а в 2015 году - почти 80 тысяч, таким образом количество виз увеличилось в два раза. Конечно, мы в абсолютных цифрах не догоняем такие традиционные страны, которые много выдают виз ... как Польша или Испания. Я думаю, что мы уже стали страной, которая многое выдает Шенгенских виз Украине", - заявил посол.
При этом Януконис сообщил, что большинство Шенгенских виз, которые были выданы украинцам, относятся к категории C, а не к национальным визам категории D. Хотя по его словам по статистике также наблюдается рост выдачи украинцем виз, которые относятся к категории D.

[windflower]

по секрету могу сказать, что это всего 0,1% от всех выданных виз в 2015 году. Литовское консульство - одно из самых беспроблемных, мультивизы дают охотно при наличии оснований.

Да, а потом пограничники всё расхлёбывают и гости из Украины жалуются, что их по два часа допрашивают на границе, а некоторые особо рьяные правдолюбцы через местный народ ещё и статейки с завидной регулярностью на эту тему пишут, типа какие плохие у нас в Литве пограничники.
И как-то с основаниями для получения мультивиз тоже не всегда лады, что пример нашего форумчанина лишний раз доказывает:

теща моего сына, дважды просила мультивизу в литву, где живет ее дочка и внучка и дважды получила однократную.

Кстати, вот простой пример из реальной жизни. Владельцы литовских гостиниц уже давно просят отдать им на растерзание работников литовского посольства в Украине. Утвержают, что такого проблемного контингента как из Украины, ни с одной страны не бывает ) В день куча броней (естественно, ради получения визы) оттуда приходит, в итоге никто не приезжает, а для маленьких гостиниц это вообще приводит к большим сложностям в работе. Так что, дружба дружбой, а табачок врозь.

[Oleg Cosmopolit]

по два часа допрашивают на границе

придется мне переубедить мои глаза, поскольку я регулярно летаю и могу видеть это своими глазами, а не по газетным статьям: никаких допросов по 2 часа не видел.

В день куча броней (естественно, ради получения визы) оттуда приходит, в итоге никто не приезжает, а для маленьких гостиниц это вообще приводит к большим сложностям в работе. Так что, дружба дружбой, а табачок врозь.

а поставить другую политику отмены брони они не пробовали? или не знают, что можно снимать предоплату с карты? опять высосано из пальца и
больше походит на политпровокацию и оффтоп

[windflower]

а поставить другую политику отмены брони они не пробовали? или не знают, что можно снимать предоплату с карты? опять высосано из пальца и
больше походит на политпровокацию и оффтоп

Если поставят предоплату с карты, то однозначно потеряют часть клиентуры, например практически беспроблемные гости из соседней Белоруссии (а они вместе с россиянами служат источником основной прибыли многих гостиниц) предпочитают картами не пользоваться, а оплачивать по факту наличкой. Обращались в букинг, там тоже есть свои нюансы, которые в данном случае не помогут радикально решить проблему с украинцами. Так что просто бизнес и не надо искать вселенский заговор в виде неких политпровокаций )

придется мне переубедить мои глаза, поскольку я регулярно летаю и могу видеть это своими глазами, а не по газетным статьям: никаких допросов по 2 часа не видел.

Похвально, видать, внушаете доверие и обилие штампов в вашем паспорте говорит само за себя. Таким гостям у нас только рады. Только ваш случай, увы, не может быть объективным показателем. Большинство украинских граждан, счастливых обладателей литовских виз лишь транзитом пытаются зацепить Литву, а пути их лежат дальше на запад.