Жизнь семьи в аргентинской Месопотамии.

[месопотамец]

А кому бренд Coventry принадлежит?

Спросил у гугла - внятного ответа нет, пишут, что фабрика на Огненной Земле, но под этой маркой есть и холодильники и нагревательные приборы, есть сервисные центры по всей стране. Я давно не смотрю на эти надписи - оно всё одинаковое внутри.

[Add_Fuel]

Кстати да, забавно, что у крупного производителя техники нет сайта в интернете. Наводит на мысли.

[I.B.M.]

Там ниже название фирмы -- Текносур С. А. Может у них есть сайт?

[Diminho]

Там ниже название фирмы -- Текносур С. А. Может у них есть сайт?

Нет у них сайта, или есть, но сильно замаскирован

Все это к тому, что кондиционер(они производят также холодильники) технически сложный товар, и как бы, должны существовать телефонная линия поддержки и адреса сертифицированных сервис-центров в случае поломки. Оригинально.

[chelas]

Там ниже название фирмы -- Текносур С. А. Может у них есть сайт?

Нет у них сайта, или есть, но сильно замаскирован

Все это к тому, что кондиционер(они производят также холодильники) технически сложный товар, и как бы, должны существовать телефонная линия поддержки и адреса сертифицированных сервис-центров в случае поломки. Оригинально.

Вот какой-то сервис-центр с телефоном: http://www.coventryservice.com.ar/aireacondicionado.htm

[месопотамец]

Праздник встретили за городом - нас пригласила коллега жены.

IMG_2564.jpg

IMG_2560.jpg

[Add_Fuel]

Красиво.
А я вот в кругу семьи.

Кстати, в Мисьонес какие рождественские традиции? Отличаются от юга Аргентины, например, Барилоче?
Я так предполагаю, что должны быть очень похоже на празднования на бразильском юге.

[месопотамец]

Самая обычная семья - работяги, небогатые и не бедные. Возможно для кого-то представляет интерес, как живёт большинство людей в этой провинции. Позже размещу ссылку на видео.

IMG_2610.jpg

IMG_2567.jpg

[месопотамец]

Кстати, в Мисьонес какие рождественские традиции?

Всё как у всех католиков - главный праздник Рождество, потом Новый год. Но мы имеем в заначке ещё одно Рождество и старый Новый Год, на видео объясняли хозяйке дома про старый Новый Год - наверное недопоняла

[месопотамец]

К чему я размещаю такие вот подробности, можно сказать личного характера? Хочу показать, как умею, что, чтобы нормально себя чувствовать в этой стране, в этом обществе, нужно принимать его таким какое оно есть и находить своё место среди аргентинцев.
Наблюдаю, что некоторые из "наших" очень озабочены своим, так называемым, статусом так, что забывают где находятся, такие люди могут никогда не стать своими. Здесь не принято смотреть с высока, хотя конечно, люди разделяются по своему достатку, но показывать свои понты, как некоторые из "наших", считается очень неприлично.
Оставаясь русским человеком, можно быть и аргентинцем, то есть, своим, со временем тебя признают без напряга и фальши, а официальный статус в стране явится неизбежно, в этом случае.
Видео грузится, добавлю в это сообщение.

phpBB [media]

[Add_Fuel]

К чему я размещаю такие вот подробности, можно сказать личного характера? Хочу показать, как умею, что, чтобы нормально себя чувствовать в этой стране, в этом обществе, нужно принимать его таким какое оно есть и находить своё место среди аргентинцев.

Само собой. Я, вот, например, впервые вижу асадо на Рождество. Все же культура разная. А вот на юге Бразилии они любят жарить цыплячьи сердца как шашлык и тоже на Рождество едят.
Например, у нас на Рождество едят пасхальный хлеб и пьют ликер. Никакого мяса, ничего нет. Я раньше отмечал Рождество с семьями своих друзей и только в этом году впервые со своей семьей из России, но тоже по местным чилийским традициям.

Наблюдаю, что некоторые из "наших" очень озабочены своим, так называемым, статусом, что забывают где находятся, такие люди могут никогда не стать здесь своими. Здесь не принято смотреть с высока, хотя конечно, люди разделяются по своему достатку, но показывать свои понты, как некоторые из "наших", считается очень неприлично.

Да ну, бред. Или принимаешь культуру этой страны, или же нет. Потому они и никогда не смогут ассимилироваться.

[месопотамец]

Например, у нас на Рождество едят пасхальный хлеб и пьют ликер. Никакого мяса, ничего нет.

Для меня это открытие. Лечоны, кордеро, бака и пожё, кажутся такими естественными, что думал у всех соседей также
Из специфических "лакомств" в нашей провинции, в Корриентесе и ещё некоторых, можно отметить карпинчо - это капибара и более экзотический, якаре (кайман), про ящеров и обезьян не упоминаю - это уже крайности ))
Напитки, при том, что есть хорошие вина, употребляются сидра, пиво, разбавленный кокой фернет и даже вино бадяжат с кокой.
Выбор есть, в любом случае.
Чокаться не принято, хотя все знают (чин-чин), тосты тоже не особо популярны - каждый себе наливает что нравится и посасывает по мере желания.

[Add_Fuel]

Я даже не знал, что капибар едят.

Напитки, при том, что есть хорошие вина, употребляются сидра, пиво, разбавленный кокой фернет и даже вино бадяжат с кокой.Выбор есть, в любом случае.

Вина и пиво тоже пьют, молодежь, но это не совсем традиционно. Я вот, например, этот ликер традиционный терпеть не могу, поэтому я всегда вино разбавляю минералкой. Ну и с сыром всегда, обычно беру под вино или синий, или бри.

Чокаться не принято, хотя все знают (чин-чин), тосты тоже не особо популярны - каждый себе наливает что нравится и посасывает по мере желания.

Мы всегда в этом плане посмеиваемся немного над аргентинцами. У нас и чокаются и даже подобие тоста есть (ну как тоста, вроде "давайте, за Рождество!").

Обмен опытом – бесценен.

[I.B.M.]

Мало того, капибара считается постной едой, так как плавает в реке

[Йона Под]

Очень интересно о Рождестве.
А кто дарит подарки на этот праздник? Аналог Деда Мороза или Иисуса Христа?

[I.B.M.]

Подарки волхвы дарят, Los reyes magos, 6 января

[Add_Fuel]

Подарки волхвы дарят, Los reyes magos, 6 января

Это только в Испании. В ЛАТАМе в каждой стране по-разному.

А кто дарит подарки на этот праздник? Аналог Деда Мороза или Иисуса Христа?

Санта Клаус и его аналоги. Обычно есть традиция "Секретного Санты", т.е. тут без иллюзий.

[месопотамец]

А кто дарит подарки на этот праздник?

Папа Ноэль дарит 24-го декабря.

[Йона Под]

Подарки волхвы дарят, Los reyes magos, 6 января

Как так 6 января?

Санта Клаус и его аналоги. Обычно есть традиция "Секретного Санты", т.е. тут без иллюзий.

Расскажите о «Секретном санте», в первый раз слышу такое словосочетание.

Папа Ноэль дарит 24-го декабря.

Мамадорогая! А Папа Ноэль это кто?
Запуталась...

[Add_Fuel]

Как так 6 января?

Это испанская традиция. Там основное новогоднее торжество 6го января. Три волхва приносят подарки. Но в ЛАТАМе этого нет.

Расскажите о «Секретном санте», в первый раз слышу такое словосочетание.

Семья или компания, которая будет отмечать Рождество вместе, разбирает бумажки с именами друг друга. И вы должны купить подарок тому, чье имя вам выпало. А он после распаковки подарка должен догадаться, кто это ему подарил. Эта традиция есть во всех Западных странах.

Мамадорогая! А Папа Ноэль это кто?

Это "Дед Мороз" или "Санта Клаус" по-испански.

[Йона Под]

Семья или компания, которая будет отмечать Рождество вместе, разбирает бумажки с именами друг друга. И вы должны купить подарок тому, чье имя вам выпало. А он после распаковки подарка должен догадаться, кто это ему подарил. Эта традиция есть во всех Западных странах.
Видимо не во всех, раз спрашиваю. В Венгрии есть подобное похожее, называется совсем по-другому.

Это "Дед Мороз" или "Санта Клаус" по-испански.

А имя Ноэль имеет смысловую нагрузку? Или просто традиционно вот так и все?

[Add_Fuel]

А имя Ноэль имеет смысловую нагрузку? Или просто традиционно вот так и все?

Старолатинская версия имени Николай. Санта Клаус – это же Святой Николай.

[месопотамец]

Мамадорогая! А Папа Ноэль это кто?
Запуталась...

Вот он, сейчас сфотографировал, по пути в магазин. Konst_V, помните, я говорил, что и у меня сосед украшает патио? Они в руки этого папы Ноэля, конфеты кладут и запускают соседских детей.

1514331177050_667.jpg

[месопотамец]

А вот пан дульсе, сейчас выставили из-за праздников, а в обычное время скромно лежит на полках. На бразильском написано натал - рождество кажется.

1514331153756_668.jpg

1514331118445_669.jpg

[chelas]

А имя Ноэль имеет смысловую нагрузку? Или просто традиционно вот так и все?

Старолатинская версия имени Николай. Санта Клаус – это же Святой Николай.

Ноэль -- это про-французски "рождество" (Noël). От латинского "natalis dies Domini" -- день рождения Господа. От того же латинского слова происходит португальское Natal (рождество), упомянутое Месопотамцем в предыдущем посте.

"Papá Noel y la Navidad

En los países europeos este personaje recibe el nombre de Papá Navidad, traducido a su lengua (Father Christmas, Père Noël, Babbo Natale), excepto en España y otros países de habla hispana, en los cuales se ha castellanizado la palabra francesa Noël como Noel":

"В европейских странах этот персонаж называется именем Папа Рождество, переводимым на соответсвующий язык (Father Christmas, Père Noël, Babbo Natale), за исключением Испании и других испаноязычных стран, в которых французское слово Noël приобрело испанское написание Noel".

https://es.wikipedia.org/wiki/Pap%C3%A1_Noel

[месопотамец]

Этот пост, чтобы показать меня с очередным аппаратом, сделанным на Огненной Земле и чтобы похвастаться нашим теплом (мягко говоря). Так было сегодня, где-то за 30. Понимаю, как это выглядит - смотрел сегодняшние новости о снежном коллапсе.

20171226_115059.jpg

[I.B.M.]

А как у вас с влажностью, имеются ли осушители воздуха?

[Diminho]

Мамадорогая! А Папа Ноэль это кто?
Запуталась...

Papá Noel по-испански, Papai Noel по-португальски

[месопотамец]

А как у вас с влажностью, имеются ли осушители воздуха?

С влажностью у нас хорошо, неоднократно писал. Во всех домах есть потолочные вентиляторы, применяют и обычные. Дома строят со сквозными дверями. Любой кондиционер сушит воздух. Специальных осушителей не встречал.
Когда праздновали за городом, заметил, что там влажность больше, ну может просто прохладней к вечеру и больше выделяется росы.

[месопотамец]

Обещал рассказать, делюсь: мы выиграли апелляцию о гражданстве. Коллегия судей признала наше право на натурализацию, с формулировкой, что нам сокращают двухлетний срок, необходимый по закону, в виде прецедента, как семье полезной для общества и много ещё чего написано...
Останется поклясться на библии, или Конституции, уважать законы Аргентины, могут задать пару вопросов о государственном устройстве страны, необходимо продемонстрировать минимальное владение языком.
Ждем, когда вызовут. И впереди очень много проблем бюрократического характера, из-за замены ДНИ с иностранца, на аргентинца соответственно, исправления важных документов, в которых фигурирует старый номер.

[Add_Fuel]

Вот он, сейчас сфотографировал, по пути в магазин. Konst_V, помните, я говорил, что и у меня сосед украшает патио? Они в руки этого папы Ноэля, конфеты кладут и запускают соседских детей.

Круто. Правда, немного непривычно видеть Санту среди тропических растений.

А вот пан дульсе, сейчас выставили из-за праздников, а в обычное время скромно лежит на полках.

А, так там внутри мармелад. Тут-то именно изюмная начинка, все-таки немного отличается. Такой-то и тут круглый год продается.

Обещал рассказать, делюсь: мы выиграли апелляцию о гражданстве.

Поздравляю!

[месопотамец]

А, так там внутри мармелад. Тут-то именно изюмная начинка, все-таки немного отличается.

И с изюмом есть и с мармеладом или что-то вроде цукатов, последний дороже.
Спасибо за поздравление! Вас и Ваших близких с наступающим Новым Годом!
Всех читающих, также с наступающим Новым Годом!

[I.B.M.]

в виде прецедента, как семье полезной для общества

Круто! может фильм помог?

[месопотамец]

Круто! может фильм помог?

Я на это рассчитывал. Не знаю повлиял или нет, но скорее всего в суде посмотрели. В заключении написали, что мы адаптировались и близки к привычкам и традициям Аргентины "que conduce a sostener el afincamiento e integración del extranjero con las costumbres del país", что живём, работаем, затрудняюсь с переводом, ну типа добропорядочно "desarrollando un trabajo honesto"...
И без фильма документов было достаточно - три толстых папки, в том числе "информе сосио амбиенталь", где было сказано об успешной нашей интеграции и апелляция составлена очень грамотно.
То, что оповестили до каникул, расцениваю как знак доброй воли - подарок к празднику.
Да, круто, но всё закономерно. Мы очень довольны результатами этого года. А мне лично приятно утереть нос кое-кому из миграсьонса. Мы заслужили это гражданство и надеюсь, что больше никому, ничего доказывать не придётся.

[chelas]

Papá Noel по-испански, Papai Noel по-португальски

Да, у бразильцев папа тоже почему-то французский, а вот в Португалии -- португальский (Pai Natal) :-)

[Йона Под]

Месопотамец, поздравляю и искренне радуюсь за всех вас!
С наступающим!

[Ln1]

Хорошо читать за наших, что добивались и добились.
Поздравления.
И пожелания делать то, что хочешь, когда нужно.

[LianaS]

Присоединяюсь к поздравлениям по решению! И, конечно, радостной встречи Нового года! Пусть все будет хорошо и даже лучше!

[Happy Rain]

Тоже присоединяюсь к поздравлениям! Хороший подарок к Новому году (-: С Наступающим!

[ilonka1977]

Поздравляю с победой в борьбе с аргентинской бюрократией! Гражданство страны, в которой твой дом - одна из наиболее важных вещей в жизни.

[North Star]

Обещал рассказать, делюсь: мы выиграли апелляцию о гражданстве. Коллегия судей признала наше право на натурализацию, с формулировкой, что нам сокращают двухлетний срок, необходимый по закону, в виде прецедента, как семье полезной для общества и много ещё чего написано...

Отличная новость. Поздравляю!

[месопотамец]

Konst_V, Йона Под, Ln1, LianaS, Happy Rain, ilonka1977, hover, Спасибо Вам всем, хочу поблагодарить каждого отдельно. но нельзя "плодить сообщения"
Пусть у Вас всех всё будет складываться ещё лучше! С наступающим Новым Годом!

[месопотамец]

Форум не занимается раскруткой "некоммерческих" проектов. Удалено.

[Add_Fuel]

Я посмотрел рождественское видео. Приятная деревня, очень похоже на бразильскую.
У ваших друзей вполне себе неплохой деревенский дом, построенный с учетом климата и прочего (например, на юге Бразилии во многих дома стены просто выравнивают и потом красят), дерево – это же вообще шик, прекрасный материал. Им бы немного с ним поработать, если оно дешевое, тем более, там можно вообще много крутого сделать. Например, если посмотреть на YouTube тот же канал HomeMadeModern. Недорого и стильно.
Честно говоря, я не думаю, что и чилийская деревня будет отличаться, разве что природа будет другая, больше дерева в домах, ну и дорога может быть заасфальтирована или утрамбована в виде грунтовки, ну и заборы будут пониже. Хотя это все одинаково в мире. Людям приятно так жить, ну и ладно.

Видео выше огонь, конечно.
5% – это в любой стране так. Но вообще мысль трезвая там есть, что лучше мигрировать в страну, если готов ее улучшать. Ну если я это правильно понял. Ладно, хватит про Парагвай, мы и так в немилости у местных.

Может тоже свой канал завести, я могу тоже красоты понаснимать.

[месопотамец]

Ладно, хватит про Парагвай, мы и так в немилости у местных.

Да, слишком много внимания. Вот, как мне сказали, что общаться будет не с кем там, даже не знаю как пережить это.
Вернусь к своим деревням. Вчера съездил опять туда, чтобы забрать машину, оставленную после праздника. Поехал на автобусе и по пути снимал всё, что происходило. Само по себе видео будет интересно далеко не всем и качество телефонное, но есть пару смешных и трогательных моментов.

phpBB [media]

Может тоже свой канал завести, я могу тоже красоты понаснимать

Мне будет интересно, уверен, что многим тоже.

[Add_Fuel]

Вот, как мне сказали, что общаться будет не с кем там, даже не знаю как пережить это.

Я бы не парился и общался только с местными. Я это вообще крайне рекомендую всем, кто решился даже на временный переезд на работу в другую страну.
Тут, например, огромная русскоязычная община, но я с ними никак не контактирую. Да и не только я. Живешь в этой стране – надо общаться с местными и принимать их культуру и обычаи. То, что многие закрываются в общинах или имеют очень небольшой круг общения – они же себе хуже делают. По глупости, или от незнания языка – это не мое дело уже.

Мне будет интересно, уверен, что многим тоже.

После Нового года надо попробовать. Опять же, моя жизнь не такая интересная, как у многих других.

Сейчас пока жду совещания с клиентом который опаздывает (как обычно принято у колумбийцев), посмотрел и второе видео. Опять же, поражаюсь схожести Бразилии и Аргентины. Все же один и тот же народ, одна и та же земля и обычаи. И мне удивительно видеть нормальные автобусы в городе. В Аргентине общественный транспорт развит гораздо лучше, чем в наших горах.

[месопотамец]

месопотамец писал(а) Сегодня, 12:57:
Вот, как мне сказали, что общаться будет не с кем там, даже не знаю как пережить это.
Я бы не парился и общался только с местными.

Да я и не парюсь, тем более, что приезжают некоторые вот такие, что на видео про Парагвай, выше.
Оно было у меня дома, жрало за моим столом, потом на ютюбе стало рассказывать...
Демонстрирую это, когда пришли очередные шедевры на мой канал и чтобы люди поняли, почему я не так гостеприимен, а потому, что бывают такие вот гости.
P.S. Часть сообщения и вложения удаляю по этическим соображениям. Каждый сам сделает свой вывод.

[Ln1]

На дятлов тратить внимание - ошибка.
например в фейсбуке как рус/укр тема замаячит, так такой срач поднимается...
Всех собак не перегавкать, а если начнешь - свои песни забудешь.

[Юрий Мартов]

Почитал всю ветку-мой респект автору. Ответственность за семью-это главное должно быть у мужика и это у тебя есть. А по поводу этого неадеквата-забей на него-он еще молодой, зеленый овощ в Парагвае. Будет наглеть-просто накажем.
С наступающим Новым Годом тебя и твою семью!

[месопотамец]

Почитал всю ветку-мой респект автору.

Спасибо, от Вас читать такое особенно приятно. Ожидал, что могут возникнуть недопонимания из-за дискуссии в парагвайской ветке, очень рад, что Вы выше этого. Рад познакомиться.
А деятеля этого я удалю лучше, а то как-то некрасиво уподобляться. Видео - шедевр, пусть останется, пока сам не удалит.