Как я поехал жить в Аргентину

[Libertad]

Вот это отчёт! Подписываюсь! Пишите побольше про Вашу повседневную жизнь, пожалуйста!

[Alex_mm]

Начало очень инетерсное, жду продолжения!!! Хотелось бы задать пару вопросов:
1. чем планируете в итоге заниматься, жить в свое удовольствие, бизнес и работать на кого-то?
2. Цены на жизнь так сказать, аренда кватриры, коммуналка, цены на основные продукты (где то читал, что выше московских), бензин, такси, проезд на общ транспорте.
3. Сколько средние зарплаты у местных!

Спасибо!

[Ilshat Galimov]

Если что, мы к вам приедем, устроимся на стройку!

[Sr. Tomato]

Как рантье.
В Москве в банке взял справку, ну типа справку, ну почти ..., о том, что получаю доход от недвижимости 2500 зелени. Конечно свидетельство о собственности я заверил до продажи квартиры.
А в Аргентине принес чеки из банкомата за последние 3 месяца, что эту сумму снимаю. Прокатило. Дали первую годовушку.
Главное запасатся вторым комплектом, через год нужно все повторять!

Очень было бы интересно, если вы подробнее про это расскажете в деталях. Думаю многим будет полезно. Много народу интересуется способами получения ВНЖ-ПМЖ- гражданства Аргентины.

Вообще в целом такие вещи тут делаются легко и просто. Поэтому государственный строй Аргентины я называю полу-анархией.

У меня пока временный вид на жительство, до ПМЖ, а уж тем более до гражданства мне пока долго.
Собственно говоря расказать пока нечего. Набор документов очень простой Свидетельство о рождении, паспорот и справка о несудимости, а дальше кто, что придумает. Я придумал, что имею доход от квартиры и начал подтверждать это бумажками, вот придумал справку, попросил в банке, как ни странно пошли на встречу.
Конечно все документы должны быть апостелированы, перевод делал в Аргентине.
Ну а здесь все по новой справку из полиции федераль, из полиции провинции и хождение в миграсионес.Конечно Корьентос -это не Буэнос-Айрес, очередей в миграсионес почни нет, но походить пришлось.
Разумеется справка из банка их не устроила, долго пришлось объяснять, что друной форма в России нет, в итоге согласились приняить, если принесу чеки с банкоматов, на сумму 2500 зелении/в месяц, так как в стране мог находится только 3 месяца, легельно, сошлись на этом сроке.
Одним словом рассказать нечего, а походить пришлось изрядно.
Для меня варант с нелегалом был абсолютно не в кассу, так как я все свое привез с собой и пложится, а потом жить а ожидании чуда...
- "Чета я очкую"
Это определило путь легального вливания в среду!

[Sr. Tomato]

Если что, мы к вам приедем, устроимся на стройку!

Велком!
Стройку уже начал, но пока не знаю, что писать, так как пока не въеду на чем меня имеют
как каздражает !

[Максим Лемос]

Sr. Tomato
Очень интересно. И полезнейшая информация для идущих за вами.
А сейчас у вас DNI temporal или Precaria?

в итоге согласились приняить, если принесу чеки с банкоматов, на сумму 2500 зелении/в месяц

вот это круто

А ходили по миграсьёнам и общались с ними сами или кто помогал?

[orlando]

Да, лихо! Такое можно совершать только в молодости. Желаю Вам удачи и буду следить за дальнейшим обустройством в Аргентине.

[Серега_Харьков]

Молодец,удачи!

[Sr. Tomato]

Начало очень инетерсное, жду продолжения!!! Хотелось бы задать пару вопросов:
1. чем планируете в итоге заниматься, жить в свое удовольствие, бизнес и работать на кого-то?
2. Цены на жизнь так сказать, аренда кватриры, коммуналка, цены на основные продукты (где то читал, что выше московских), бензин, такси, проезд на общ транспорте.
3. Сколько средние зарплаты у местных!

Спасибо!

Разумеется работать!, Я ведь только квартиру продал, а не имение в Трубитском. Чем именно заниматся пока думаю нужно осматрется, понять.
По вопросам аренды. Я снимаю дом, маленький за 200 бакинских с комуналкой. Цены на мясо конечно растут и быстро, сейчас в Корьентесе кг стоит
от 25 до 40 песо в завмсимости от части коровы.
Молоко 4.5 - 5 за литр
яйца 30 штук - 17 песо
пиво 10 песо - литр ( бутылки такие)
по вину разброс большей, я беру за 17-19 песо, по мне более, чем приличное, есть дороже но это скорее коллекционные.
Топливо: у иеня дизель, заливаю хороший он стоит 6 песо, говорят на юге раза в полтора дешевле, но подтвердить не могу.
такси дорого но у меня своя тачка.
Могу сказать, что на стройке разнорабочий получает от 100 до 120 песо в день, суббота - работают до обеда, соответственно за полдня.

[Sr. Tomato]

Sr. Tomato
Очень интересно. И полезнейшая информация для идущих за вами.
А сейчас у вас DNI temporal или Precaria?

в итоге согласились приняить, если принесу чеки с банкоматов, на сумму 2500 зелении/в месяц

вот это круто

А ходили по миграсьёнам и общались с ними сами или кто помогал?

Сейчас DNI у меня нет, registro civil тормозит, а будет на год, думаю пока получу надо будет подовать документы по новой
Ходил сам пока все было гладко, а когда пошли затыки, она мне, что то втирают, а я по пояс деревянный - вообще ни хрена не понимаю.
Чесно говоря ситуация напрягла.
Представте, тут я такой красивый,
трачу бабло от квартиры, а меня посылают в направоении, о котором я ни сном ни духом.
Моего испанского тут явно не хватало.
И к кому обратится? Мне месные расказывали, что кто то, где то, то ли жил, то ли живет, но по сей день в Корьентесе я ни одного человека говорящего по русски не встретил

Стал искать, что касается миграционных адвокатов ссылок полно от ссылки удалены, Shwed и так далее, есть конечно и реальный "адвокаты" но либо предлагают за ечень приличные деньги : встретить, разместить, помоч с машиной и подать доки, если они в порядке. Как Вы понимаете это все я уже сделал сам. Есть еще те кто просто предлагант недвижимость и под это вся остальная каниель с легализацией, опять не мой вариант.
Начал искать гидов, чтоб приехали отпереводили - обломись, из БА не едут, нашел в Игуасу одного индейца который говорит по русски, но оказалось он русский знает хуже чем я испанский и толку от него ноль. Ну продалжал связыватся с гидами, вариантов то нет. Уже пошли фирмы, конечно дороже, ну попал на одну контору, работают по всем провинциям, хотел только гида, но они только три в одном как шампун- машина, водитель, гид. Пришлось заказать, а куда денешся, конечно болезнено, правда убалтал скинуть маленька.
В итоге приехали ребята молодые, понятно русские но уже арнегтинцы, конечно особого желания (когда узнали, что надо делать) они не изявили. Совсем не та фигня, покатать туристов и парится со мной в миграсионес. Но в итоге включились в работу, ходили, переводили, а потом стали проявлять чудеса красноречия. Недели две парилиль в миграсионес, те связывались с БА, думали, приглашали юриста но в итоге результат - документы приняли и первую годовушку дали.
Очень надебсь, что вторая пройдет по накатаной, собираю квитки из банкомата.

[Vik555]

Мне не нравится то, что ТС продал квартиру на Родине - в случае чего некуда будет вернуться. Лучше бы он по приезду сразу устроился на работу - и изучал страну по выходным дням и в отпуску. А сейчас фактически он бомж. Порка деньги есть - он живет нормально. А как закончатся...

[Pinky Yazz]

У вас очень пессимистичные прогнозы. Некоторые и не имея ничего уезжают и, ничего, устраиваются на новых местах. А кто-то и с запасом и с квартирой возвращается в Россию с неудачным опытом.

[Loquito]

Что-то мне кажется, что основная проблема для иммигранта в ЛА это вовсе не получение внж, а трудоустройство с зарплатой, позволяющей жить более-менее сносно...Пока не будет такой работы, говорить об успехе рано. Автору удачи, разумеется.

[Sr. Tomato]

Уважаемые господа форумчане хочу отвенить в отношении продажи квартиры.
Уж не знаю в связи с чем но этот момент стал главным вопросом ветки.
Я уже слышал такие вопросы 9 лет назд, когда уезжал в Мокву и продавал дом под Одессой. В то время я еще был студентом Одесского инженерно-строительного.
А сколько я васлушал доводов, и, что закончи институт, и оставь дом (будет куда вернутся) и вообще все кто из украины туда приезжает или становятся проститутками или бандитами и еще много чего выслушал. Конечно стоимость дома под Одессой - это не квартира в Москве. Но господа я ведь не умер под забором, и институт закончил и на квартиру заработал. И еще Российский поспорт получил, просто надоело быть вечно зависимым от настрония ментов. Конечно отсутствовала языковая проблема, и мой диплом канал но .... сколько всего было.
Оставить квартиру это хорошо но вечно оглядыватся назад, вечно ждать своего провала и к родному берегу с поджатым хвостом....
Нет, есть решение и надо двигатся вперед, а как Вы говорите нужна работа, так я всегла могу пойти кирпичи класть, на хлеб с маслом заработаю, а там и мозги, что подскажут.

[orlando]

Sr. Tomato
У Вас все получится и кирпичи таскать не придется с такой светлой головой. Удачи.

[Максим Лемос]

Sr. Tomato
Очень интересно то что вы рассказываете.

Сейчас DNI у меня нет, registro civil тормозит, а будет на год, думаю пока получу надо будет подовать документы по новой

А сейчас вы на основании какого документа в Аргентине? Precaria или что-то другое?

но в итоге результат - документы приняли и первую годовушку дали.

То, что документы приняли - отлично, хороший знак. Но, я так понимаю, что есть шанс и что откажут. Ведь приняли на рассмотрение.
Но если выдадут ДНИ за чеки из банкомата, это будет революционно! Так то я слышал, что для рантье более серьёзный набор документов требуется

[Sr. Tomato]

Sr. Tomato
У Вас все получится и кирпичи таскать не придется с такой светлой головой. Удачи.

Спасибо за поддержку!

[Sr. Tomato]

Очень интересно то что вы рассказываете.
А сейчас вы на основании какого документа в Аргентине? Precaria или что-то другое?

но в итоге результат - документы приняли и первую годовушку дали.

То, что документы приняли - отлично, хороший знак. Но, я так понимаю, что есть шанс и что откажут. Ведь приняли на рассмотрение.
Но если выдадут ДНИ за чеки из банкомата, это будет революционно! Так то я слышал, что для рантье более серьёзный набор документов требуется

Нет уже не прикария, а такая бумажка из registro civil с фоткой.
Это типа квитанция, что делают DNI.

В отношении революции - "торопится не надо"
Я ведь писал, что подовал достаточно приличные доки.: свидетельство о собственности на квартиру, и договор аренды этой квартиры и справка из банка, что средства мне поступабт на счет, все с апостилем, переведено в Аргентине и заверено. Кроме того я привозил несколько заверенных страниц из переодики с предложениями об аренде жилья в Москве, для подтверждения уровня цен.
Просто справка из банка не устроила миграсионес. А идея прелоставить чеки бонкоматов уже родилась когда выясняли с ними, что и как может их устроить. Причем я не хочу приписывать себе чужие лавры, додумаоись до этого гиды. Ребята предложили просто, что если в миграсионес считают, что подтвержденияо поступлении денег из России моло можно в качестве подтверждения их расзодования в Аргентине прикладивать чеки, ведь если я снимаю эти деньги значит они точно есть. Я ведь новорю ребята вошли во вкус и стали проявлять чудеса красноречия, вообще молодцы.
А годовушку уже дали, отнес в регистро сивиль и жду DNI.

[Ilshat Galimov]

Как у вас там дела? Я на полном серьезе намереваюсь к вам приехать, если у вас все пучком пойдет.

[Sr. Tomato]

Как у вас там дела? Я на полном серьезе намереваюсь к вам приехать, если у вас все пучком пойдет.

Дела вроде в поряде! Правда до полного комфора надо получить вторую готовушку, а потом уже постоянный вид на жительство, вот после этого можно будет расслабится!
Сейчас весь в стройке своей хатки, так как в съемном доме с настцплением жары стало очень грустно (жарко).
А так если соберетесь ... почему нет, меценатства не ждите но помощь в устройстве конечно окажу.

[Radius]

...Дела вроде в поряде! Правда до полного комфора надо получить вторую готовушку, а потом уже постоянный вид на жительство, вот после этого можно будет расслабится!...

Сегодня можно расслабиться! С днем рождения!

[orlando]

У Вас пирожок горит. С днем рождения! Вам удачи и счастья на новом месте.

[Vinmarin]

С днем рожденья! Бог в помощь и отличного здоровья!

[Адри]

С днем рождения!
Удачи Вам!
Как проводите свободное время?
Как там с тетками?

[Sr. Tomato]

Спасибо огромное!
Как же это приятно, когда совсем один в новой, для себя стране, получпть такие письма, это просто радость в натуральном виде= примерно так

[Sr. Tomato]

С днем рождения!
Удачи Вам!
Как проводите свободное время?
Как там с тетками?

И о проведении свободного времени- это выглядит так
А вот так тут нескем "ой мороз мороз" тут знаю только я, а "me gusta tomar mis copas, agua ardiente es mejor" поака я не выучил.

[Pinky Yazz]

Присоединяюсь к поздравлениям!!
Желаю удачи на новом месте!!!

[Old George]

День рожденья-день варенья!
Из Таиланда поздравленья!

[orlando]

Sr. Tomato

Вы никогда не будете один, у Вас всегда будет за спиной Родина и поддержка русских людей .

[Sr. Tomato]

Еще раз большее спасибо за поздравления!
Это по настоящему трогает.
И отдельно хочу поблагодорить orlando За слова поддерки- это всегда важно!

[Ilshat Galimov]

С днем рождения!!!!!! Огромный тебе привет из Казани, поздравляю с началом новой жизни! Виртуально жму руку, восхищаюсь и поддерживаю! И всегда знай, что ты делаешь все правильно!

[Sr. Tomato]

С днем рождения!!!!!! Огромный тебе привет из Казани, поздравляю с началом новой жизни! Виртуально жму руку, восхищаюсь и поддерживаю! И всегда знай, что ты делаешь все правильно!

Спасибо!
Надеюсь в будующем пожмем руки реально!

[Vik555]

Присоединяюсь к поздравлениям!

[Montino72]

Я здесь новичок,но твоя история заставила о многом задуматься и,возможно,пора на самом деле менять все устои и свою жизнь кардинально.Живу в Москве,вроде бы все есть.Работа нормальная,недавно квартиру купил,хорошая жена,ребенок.Но отсутствие стабильности,коррупция и беспредел просто достали.Сам занимаюсь импортом-экспортом,хотя по образованию юрист.Ты обжевись в Аргентине,а там можно будет и замутить что-то по моей теме.Посмотри,что можно экспортировать в РФ или,наоборот,в чем нужда в Аргентине и будем работать.Удачи!!!

[o818]

Автор мой кумир! Как мне нравятся люди умеющие без сожаления сжигать за собой мосты и идти вперед без оглядки. Я Вас поддерживаю всеми руками Будьте счастливы.

[Максим Лемос]

Но отсутствие стабильности,коррупция и беспредел просто достали.Сам занимаюсь импортом-экспортом,хотя по образованию юрист.

Ну российское отсутствие стабильности - детские шалости по сравнению с тем, что сейчас в Аргентине происходит

[Sr. Tomato]

Автор мой кумир! Как мне нравятся люди умеющие без сожаления сжигать за собой мосты и идти вперед без оглядки. Я Вас поддерживаю всеми руками Будьте счастливы.

Ой!
Вы меня в краску вогнали

[Sr. Tomato]

Но отсутствие стабильности,коррупция и беспредел просто достали.Сам занимаюсь импортом-экспортом,хотя по образованию юрист.

Ну российское отсутствие стабильности - детские шалости по сравнению с тем, что сейчас в Аргентине происходит

Думаю, что не все так однозначно. Может Вы давно и России, может я пока в Аргентинских делах слабо шарю, но нестабилльность в Аргентине это освсем другая история, и к стати говоря, ведь хотя социольные покеты здесь солишком тяжелы, для тех кто платит налоги (как они говорят), но благодаря этим пакетам в стране сохраняется высокая покупательская способность населения. Парадоксально но в условиях мирового кризиса потребления Аргентина не самай плохой вариант. Может я ошибаюсь, в любом случае спорить не буду ( если у Вас иная точка зрения)

[olechka200707]

а я Вас очень понимаю и соответственно поддерживаю, потому что я (девушка) точно так же, без оглядки, переехала в Канаду, да не одна, а с дочкой, и ничуть не жалею, и у нас тут никого не было, но я знала, что у нас тут все будет ОК, потому что мы-команда, и мы по-любому увидим позитив и будем радоваться жизни, хотя и в прошлой, в Беларуси, у нас тоже все было ОК

[Максим Лемос]

если у Вас иная точка зрения

У меня иная. Но действительно спорить об этом не интересно и долго, как всегда бывает, когда спор ведётся об чём то глобальном - типа экономика, политика, жизни народов, и стран. Вы бы лучше подробнее рассказали про свой дом, как покупали технически, сколько стоил, в каком районе расположен, еслиб ещё фотки выложили вашей местности, вообще замечательно было было бы . Надеюсь, вопросы не слишком бестактны. Со своей стороны тоже планирую скоро у себя в отчёте подробно рассказать, как, зачем и почему покупал квартиру в Б-А. Так что можем делится опытом и взаимно дополнять друг друга

[Libertad]

olechka200707, респект. Пишите отчёт)

Вы бы лучше подробнее рассказали про свой дом, как покупали технически, сколько стоил, в каком районе расположен, еслиб ещё фотки выложили вашей местности, вообще замечательно было было бы

Да, да, давайте про обычную жизнь! Достали уже эти разговоры про коррупцию и политику.

[Vik555]

Мне как-то непонятно, в чем прелесть жизни в Аргентине, а не в каком-нибудь другом месте? Океан холодный; население менее культурно и цивилизованно, чем в Европе; зарплаты не такие высокие, как в Европе. Лучше, конечно, чем в России, и эмигрировать проще.

Да, интересно посмотреть все туристом. Но жить там?!

[MrCr]

население менее культурно и цивилизованно, чем в Европе;

Вот это зацепило. А каковы критерии "культурности и цивилизованности"? Не доводилось бывать в Аргентине (надеюсь это исправить), но за 2 месяца пребывания в Колумбии 1 месяц в Эквадоре часто пересекался с туристами из Аргентины. Впечатления об аргентинцах самые положительные. Настолько, что стал их на глаз выделять из толпы туристов. Как правило это были молодые люди 20-30 лет, что удивило, все как один хорошо владеют английским (правда здесь на форуме это опровергается ). Главное, что с этими людьми действительно приятно было общаться.

[Vik555]

Вот это зацепило. А каковы критерии "культурности и цивилизованности"? Не доводилось бывать в Аргентине (надеюсь это исправить), но за 2 месяца пребывания в Колумбии 1 месяц в Эквадоре часто пересекался с туристами из Аргентины. Впечатления об аргентинцах самые положительные. Настолько, что стал их на глаз выделять из толпы туристов. Как правило это были молодые люди 20-30 лет, что удивило, все как один хорошо владеют английским (правда здесь на форуме это опровергается ). Главное, что с этими людьми действительно приятно было общаться.

Я говорю на основе того, что написано автором соседней ветки: что незнакомым людям (при малой вероятности еще одной встречи) аргентинцы строят рожи, показывают язык - короче, всячески пытаются оскорбить. Я почему-то так понял (хотя может и ошибаюсь), что такое поведение скорее у аргентинцев с индейской кровью. Хотя вполне возможно, что и у всех. При более близком контакте аргентинцы ведут себя вполне корректно.

Думаю, что такое поведение является признаком недостатка культуры, недовоспитания. Ну и отличительной чертой менталитета тоже.

[Максим Лемос]

Вот это зацепило. А каковы критерии "культурности и цивилизованности"?

Хотя, как я недавно говорил, бессмысленно рассуждать о целых народах: есть и плохие есть и хорошие, но у аргентинцев, и особенно у буэнос-айресцов (портеньос) очень специфический менталитет: дело даже не только в том, что пишет Vik555. Рожи - это ладно. Аргентинцы считают себя высшей, образованнейшей, культурнейшей расой, но ведут при этом довольно странно - могут выкинуть бумажку на тротуар. Европеец же по-проще ни кем себя не считает (просто не думает об этом), а чужую бумажку с тротуара поднимет, и переложит в урну. Вот в этом гигантское различие. Ну, и кроме того, много других примеров, я действительно описал у себя в отчёте: водители не уступают пешеходам, и орут на них; в метро люди превращаются в толпу диких обезьян; какашечки своих собачек - жители, даже самого элитарного района, оставят лежать на асфальте (если никто не видит). То есть в "портеньос" очень много культуры внешней , в то время, как в каком нибудь немце или финне -внутренней.

что такое поведение скорее у аргентинцев с индейской кровью

Нет, они в большинстве кровь не смешивали с индейцами, так как смешивать было не с кем - всех перебили. Да и кровь тут ни при чём .

[Sr. Tomato]

а я Вас очень понимаю и соответственно поддерживаю, потому что я (девушка) точно так же, без оглядки, переехала в Канаду, да не одна, а с дочкой, и ничуть не жалею, и у нас тут никого не было, но я знала, что у нас тут все будет ОК, потому что мы-команда, и мы по-любому увидим позитив и будем радоваться жизни, хотя и в прошлой, в Беларуси, у нас тоже все было ОК

Какая вы умничка! Вы сформулировали главное - во всем нужно искать позитив!
Главное не стонать, а просто делать, может будет получатся не все, но нужно находить позитив как основу своего существоания и тогда везде хорошо!

[Sr. Tomato]

если у Вас иная точка зрения

У меня иная. Но действительно спорить об этом не интересно и долго, как всегда бывает, когда спор ведётся об чём то глобальном - типа экономика, политика, жизни народов, и стран. Вы бы лучше подробнее рассказали про свой дом, как покупали технически, сколько стоил, в каком районе расположен, еслиб ещё фотки выложили вашей местности, вообще замечательно было было бы . Надеюсь, вопросы не слишком бестактны. Со своей стороны тоже планирую скоро у себя в отчёте подробно рассказать, как, зачем и почему покупал квартиру в Б-А. Так что можем делится опытом и взаимно дополнять друг друга

ОК! Конечто расскажу и про дом (правда я пока снимаю, а свой строю, меня не страивает месная архитектура) и о других аспектах жизни в провинции.
Вот только с фотками пока беда, свою камеру пока не перевез, не все, что хотелось влезло в багаж. Приходится сейчас думать как перевезти - съездить самому или просить итправить по почте.

А пока как запись в бортовом журнале:
17.08.2012
получил DNI


Ураааааааа

правда уже через пол года нало подавать по новой

[cenpac]

Извиняюсь ! Лень цитировать, но предыдуший пост Ruar'a задел . С какого перепугу сравнивать аргентинцев с немцами и финнами, уж поверьте мне как ''месному" Европа она сцуко разная , вот сравнили бы вы их с итальянцами, пиренейцами и прочими румынами , тогда глядишь и убедились бы в том, что они Правы , и по культуре на пару веток выше своих ЕвроРодственников !

[Максим Лемос]

А пока как запись в бортовом журнале:
17.08.2012
получил DNI

Ого! поздравляю! Карточка пластиковая? Как то вы очень быстро. Или сколько у Вас прошло от подачи документов до получения?

[Sr. Tomato]

Вот это зацепило. А каковы критерии "культурности и цивилизованности"?

Хотя, как я недавно говорил, бессмысленно рассуждать о целых народах: есть и плохие есть и хорошие, но у аргентинцев, и особенно у буэнос-айресцов (портеньос) очень специфический менталитет: дело даже не только в том, что пишет Vik555. Рожи - это ладно. Аргентинцы считают себя высшей, образованнейшей, культурнейшей расой, но ведут при этом довольно странно - могут выкинуть бумажку на тротуар. Европеец же по-проще ни кем себя не считает (просто не думает об этом), а чужую бумажку с тротуара поднимет, и переложит в урну. Вот в этом гигантское различие. Ну, и кроме того, много других примеров, я действительно описал у себя в отчёте: водители не уступают пешеходам, и орут на них; в метро люди превращаются в толпу диких обезьян; какашечки своих собачек - жители, даже самого элитарного района, оставят лежать на асфальте (если никто не видит). То есть в "портеньос" очень много культуры внешней , в то время, как в каком нибудь немце или финне -внутренней.

что такое поведение скорее у аргентинцев с индейской кровью

Нет, они в большинстве кровь не смешивали с индейцами, так как смешивать было не с кем - всех перебили. Да и кровь тут ни при чём .

Пардонте, что зацепил вашу цитату, возможно потому, что мнение формируете Вы.

Просто хочу сказоть, что житили любой столицы вегда отличаются заносчивостью (по сравнению с остальными гражданами)
В отношении собачъего дерьма, на улицах Парижа его не меньше, чем в Буенос-Айресе и что? В отношении своей избранности грешат и прибалты и англичаняе да и мы руссие часто любим говорить о нашей культуре (Пушкин, Эрмитаж ....)

А мне просто по кайфу, что прадоыщица которой я нашел деньги без сдачи говорит -"Как любезно с вашей стороны" , что полицейский остановив мою машину сначала извеняется.
Сам спор о том кто культернее является неким пафосом, которым мы себя ставим выше других (Аргентинцев), как мне кажется это не совсем превильно (no es bien correcto)