Русский дух Ближнего Востока. Армейский дневник.

[aksel69]

Очень понравилось. Действительно жалко, что закончилось.
Но осталось много вопросов: где автор сейчас проживает, чем занимается, продолжился ли роман с Леной ?
Я не пытаюсь спорить с автором, но у многих может сложится впечатление, что израильская армия состоит в основном из "русских" наркоманов .
Действительно, такая проблема существует, но с ней борются .
"Цеелим" - центральная тренировочная база Цахаля, через нее проходят десятки тысяч милуимников в год . Я там был раз 20 .
Мецах " Урим" ( база военной полиции ) - постоянный гость, так что особо не побалуюешся .
Вообще проблема наркотиков, в основном , у "джобников" - у них возможностей больше ( чаще дома )

[Ферум]

Спасибо огромное, дали ссылку на ветку.
Прочитал с удовольствием.)

[ElenaSevenard]

ps - вызывает сомнение)))

Напрасно. У автора, как человека увлекающегося, были разные периоды в жизни, но, как ни странно, все они заканчивались абсолютно бесследно

[ElenaSevenard]

проблема наркотиков, в основном , у "джобников" - у них возможностей больше ( чаще дома )

Так автор как раз себя к таковым и относит, более того он вполне самокритично пишет о себе:

бойцы спецподразделений - это не тыловые крысы-растаманы вроде меня

[aksel69]

Ну я, в принципе, с автором и не спорю . Проблема есть и немаленькая, вижу как мой сын мрачнеет от дела к делу . И то, его борьба концентрируется в основном с распространителями, не будет же он ловить каждого, кто затянулся . Просто уже не первый раз, как он тянет за ниточку, а на него сваливается целый клубок:(
Ну все таки ответьте пожалуйста , где Ваш сын сейчас живет

[ElenaSevenard]

Ну все таки ответьте пожалуйста , где Ваш сын сейчас живет

Не в Израиле Кстати, он посылал эту книгу своим приятелям-однополчанам, все были в восторге. И даже их мефакедад, прослышав, просила перевести. Но автор просил этого не делать

[yane4ka]

поддержу АКСЕЛ69- действительно, армия - это не только то, что описывает Илья. Хоты и он - автор то есть - оговаривается в заключении своего повествования :

. Поскольку бойцы спецподразделений - это не тыловые крысы-растаманы вроде меня, то и отношение армии к таким солдатам совершенно иное. Элита войск, эти ребята подвергаются чудовищным нагрузкам и серьезным испытаниям в процессе тренировок, поэтому никакие бытовые неурядицы не должны отвлекать их. Узнав об отчаянном положении своего солдата, командир лично устроил разнос службе военных социологов. Борису в считанные дни оформили статус солдата-одиночки, командир сам подыскал и снял для него жилье. Армия выделила ему субсидию для покупки мебели и бытовой техники, начиная от электрочайника и заканчивая стиральной машиной.

Я думаю, многие новые репатрианты на самом деле благодарны армии за возможность получить специальность, "выйти в люди", встать на ноги. И морально, и материально. Знаете, как проходят зачастую собеседования на прием на работу ? (лично присутствовала при таком) : "Привет. Не, документы убери, их уже в отделе кадров рассмотрели, ты подходишь. Где служил? Ааа, класс, однополчанин почти! Рафи знаешь? Вот придурок, скажи?? Он не изменился, нет? А Ави-повар? Солить научился, а то мы его побить обещали, если еще раз шакшуку пересолит! Ха! Ладно, давай, завтра к 8, дресс-код, побриться , обувь смени... Бай, увидимся"
Армия в Израиле - это как братства в универах Америки. Только там - скажешь альфа-лямбда-каппа и дверь откроется, а у нас - Гивати- Голани - Кфир....

[ElenaSevenard]

yane4ka
Спасибо за дополнение. Честно говоря, я сама б в Армию обороны Израиля пошла, если бы не возраст И уж поверьте, в отличие от сына отслужила бы по высшему разряду!

[Cава]

При всем уважении к автору хочется спросить , а служба в ВС то где ?
Этот расказ больше похож на художественние повествование чем на дневник солдата.

[ElenaSevenard]

При всем уважении к автору хочется спросить , а служба в ВС то где ?

Вот такая и была служба, как описано. И длилась она 9 месяцев.

[yane4ka]

Верю! У меня дочка служит, так, кажется, у меня мотивация выше, чем у нее! Она стонет и дни считает до дембеля, а я рада, что она курс сисадминов прошла - за гос.счет!- и практиует по специальности, придет домой - готовое резюме для поиска работы, хоть и временной!

[katso_98]

так с Ленкой он так и не связался после отъезда из Израиля? не виделся и не созванивался?...
хмм.... я бы этот роман так просто не оставил...

[ДиТа]

Интересно, сегодня, по прошествии лет, автор снова выбрал бы Ашкелон местом своей солдатской дислокации ?

[ElenaSevenard]

Интересно, сегодня, по прошествии лет, автор снова выбрал бы Ашкелон местом своей солдатской дислокации ?

О, да! Мы все по нему скучаем. А мне так он снится

[aksel69]

Армия в Израиле - это как братства в универах Америки. Только там - скажешь альфа-лямбда-каппа и дверь откроется, а у нас - Гивати- Голани - Кфир

Подтверждаю . Но есть и другая сторона медали . Те кто не служил или спрыгнул ( как автор) испытывают проблемы при поступленина работу .
Лично я ( только не кидайтесь помидорами ) не принимаю таких . Если человек не умеет справится с проблемами или сам их создает , то , скорее всего, и на работе будет тоже самое . Зачем мне этот геморрой ?

[Attorney-at-law]

ElenaSevenard
Отличный рассказ. С удовольствием плюсую!
Но, все же... С Ленкой то что?

[ElenaSevenard]

Лично я ( только не кидайтесь помидорами ) не принимаю таких . Если человек не умеет справится с проблемами или сам их создает , то , скорее всего, и на работе будет тоже самое . Зачем мне этот геморрой ?

Абсолютно с Вами согласна! Я тоже "геморройных" стараюсь на работу не брать только дело в том, что автор и не собирается ни к кому на работу устраиваться.

[Old George]

Если человек не умеет справится с проблемами

А по моему, автор, довольно легко, справлялся с проблемами...
Он сейчас в штатах?

[katso_98]

мне почему то кажется что он сейчас в Европе где-то

[aksel69]

Ставлю на Германию

[yane4ka]

у него там папа!

[ElenaSevenard]

А по моему, автор, довольно легко, справлялся с проблемами..

Вот тут я с Вами абсолютно согласна, на мой взгляд, даже слишком легко. Причем это прослеживалось буквально с самого детства: обычно родители жалуются, что к их чаду учителя относятся предвзято, занижают оценки и т.д. У нас было с точностью до наоборот - несмотря на "шлангование" всегда и везде автора, учителя явно завышали ему оценки, безостановочно хвалили, а на мои просьбы быть к нему по строже отвечали: "Ну что Вы, он же такой хороший мальчик..." Потом это все повторялось в университете.

[katso_98]

Верю! У меня дочка служит,

я балдею от израильских девушек в армии) форма им так идет!)) невероятно сексуально!

[yane4ka]

знамо дело, на том стоим! (ц)

[TuMan]

Жаль, что про русский дух не так много получилось.
А он, несомненно, есть.
Так, ночью на вышке я развлекал себя тем, что читал русские матерные стихи,
которыми она вся внутри была расписана. Это не давало уснуть. До поры.
А потом - бах, и понимаешь, что все-таки уснул. Стоя. Сколько спал? Секунду? Или пять минут?
Внизу-то темень и арабы, и не так уж далеко Шхем. Не весело.
А на базе все дрыхнут как сурки. Некоторых вообще не поднять в "шмеру" - посылают командиров.
Был у нас такой марокканец. Избавились в итоге от него. (Почему кто-то должен за тебя, сука, стоять?)
Вообще ночи в карауле самое тоскливое, что может быть.
Ты один. Поговорить не с кем. Холодно. Время - как резина.
Два часа сна. В каморке, где при полном параде дрыхнут такие же гаврики.
И все заново. Построились. Проверили оружие. И вперед. Охранять периметр.
Никаких наркотиков, кстати, и близко не было.
Даже разговоров на эту тему - не было.
И патриотических лекций тоже.
И никаких баб-тиронутчиц...
Все-таки для совсем "безъязыких" новичков (как в рассказе) видимо, устроили что-то совсем уж особенное.
Даже в рамках израильской гуманитарной системы взаимоотношений.
Подонков, торчков и идиотов среди русских, к счастью, не встречал.
Один раз только. Соотечественник сказал гадость о моей девушке. Просто так.
Молча приставил ствол м-16 к его тупой башке и вежливо попросил повторить.
Этого хватило, и он старался больше не попадаться на глаза.

[dodo11]

Молча приставил ствол м-16 к его тупой башке и вежливо попросил повторить.
Этого хватило, и он старался больше не попадаться на глаза.

А чем закончилась история? Он не зассал и Вы не выстрелили? Или он зассал и Вы не выстрелили, тем самым не устранив труса из действующей в боевых условиях против террористов армии? В первом случае всё хорошо, а во втором, Вы просто понтанулись тут перед нами, в 20 лет это еще понятно, но не в 40.

[РГД]

А чем закончилась история? Он не зассал и Вы не выстрелили? Или он зассал и Вы не выстрелили, тем самым не устранив труса из действующей в боевых условиях против террористов армии? В первом случае всё хорошо, а во втором, Вы просто понтанулись тут перед нами, в 20 лет это еще понятно, но не в 40.

Присоединюсь к вопросу пожалуй.)
Дрыхнуть на посту чревато.
Ночью на вышку поднимаешься для отзвона только вроде, нет? А торчишь уже днём на ней.

[TuMan]

А чем закончилась история?

Ага. Пишу из тюрьмы...
Не история, а маленькая зарисовка связана с единственным негативным армейским воспоминанием, и только.
Среди сотен людей, с которыми пришлось пересекаться и общаться, нашелся лишь один гандон. Неплохая статистика.
А вообще драться и тем более стрелять в сослуживцев не принято.
Не видел ни одной драки. Ладно израильтяне... Русских было несколько сотен и ничего.

Ночью на вышку поднимаешься для отзвона только вроде, нет?

По периметру базы стоят вышки. На каждой - по одному человеку.
Кто-то из командиров объезжает их время от времени. Смотрит, что и как.
Увидит, что уснул - лишишься выходного как минимум.
ЗЫ. Кстати, про поляков. Удивительное рядом - в роте у меня был мальчишка-поляк.
Откуда он взялся не знаю. Не спрашивал.
Очень милый светловосый парень. Я б даже сказал красавчик. Общались как земляки)))

[Аврелий]

За сон в карауле, как минимум 2 недели ритука (арест на базе), а можно и на 21 день в тюрьму загреметь. Вообще спать в карауле возле Шхема опасно. Я все таки караул нес в Негеве, главная опасность - бедуины, охотники за горючкой. А под Шхемом и сам вляпаешься (хорошо если просто убьют) и товарищей подставишь. Оружие кстати к голове приставлять дело дурное. Мисхак нешек ("игры с оружием") до 21 дня. А прямая угроза сослуживцу, и на пол года приземлиться можно.Уж если наглость такова, что нет сил стерпеть, то в морду лучше прикладом зарядить, а вот приставлять ствол к голове, . ИМХО

[ДиТа]

Пожалуй, решусь нарушить иддилию благодушного обсуждения похождений автора.
Вроде и написано легко и весело, да как то не смешно...

Если отбросить стиль, слог и тайные мечты эротомана, то что остается в остатке?

Неохота было мужику работать после учебы - ладно, сидел бы на маминой шее, если та позволит.
Но нет! найдено место нетривиальное, можно даже сказать, экзотическое - Израильская армия, благо граждансто есть...

И что по прошествии 9 месяцев?
Хлопчик крутанул Израиль на 9 Х ( 700+1050+400 +210 + мед страховка + проездые + бесплатные кроссовки что ли ?) + что еще удалось там вытянуть с доверчивых аборигенов ??
К тому же поддержал материально диллеров в Ашкелоне.

Армии он не видел - тусовался с такими же "olim"-переростками на языковых курсах, и послужить новой родине как-то не пришлось,
хотя мама и подписала согласие на боевые части (зачем )

Повалялся по госпиталям и пляжам, поморочил голову офицерам (-ршам), оценил преимущества демократии доверчивых аборигенов
(даже на "шмиру" силой послать не могут ) да и свалил.

Зачем приперся-то ? Жизнь и людей изучать? похвально, если за свой счет только.

Насчет того, приедет еще автор в Израиль или нет -
да приедет, конечно, если не дай бог какие проблемы начнутся со здоровьем - мед страховка стоит тех 9 месяцев...

Совком так и тянет от рассказа автора. Смотрите, я не лох- я лохов кручу
Совсем беда, если начитавшись этих россказней, еще с десяток таких "дауншифтеров" в Израиль притащится.

Как, спрашивается, с такими "гражданами" Израиль еще и умудряется выстоять против арабов вокруг?
Эти казачки залетные пострашнее будут простых тупых шахидов пожалуй

Остается только шляпу снять перед Израилем

A Сохнуту впредь нужно аккуратнее быть.

[ElenaSevenard]

Как, спрашивается, с такими "гражданами" Израиль еще и умудряется выстоять против арабов вокруг?

Читали невнимательно как раз в рассказе показаны абсолютно нетипичные представители израильской армии, каковые в единичном меньшинстве, поскольку все остальные, как можно догадаться, прекрасно говорят на иврите. Автора я ни в коей мере не защищаю, все что надо было ему сказать, я в свое время уже сказала. Но:
1.

Хлопчик крутанул Израиль на 9 Х ( 700+1050+400 +210 + мед страховка + проездые + бесплатные кроссовки что ли ?) + что еще удалось там вытянуть с доверчивых аборигенов ??

все с точностью до наоборот, проездные за свой счет, от кроссовок отказался и мед.страховки нет (действовала только во время службы) , не взял даже корзину абсорбции, что наверно, не часто случается с репатриантами, поэтому при проблемах со здоровьем рассчитывать не на что, страховки никогда не было. Да и Сохнут тут не при чем, гражданство получал самостоятельно уже в Израиле. Так что практически везде - пальцем в небо! Правы только по части "шлангования", так я сама об этом выше писала.

[РГД]

За сон в карауле, как минимум 2 недели ритука (арест на базе), а можно и на 21 день в тюрьму загреметь. Вообще спать в карауле возле Шхема опасно. Я все таки караул нес в Негеве, главная опасность - бедуины, охотники за горючкой. А под Шхемом и сам вляпаешься (хорошо если просто убьют) и товарищей подставишь. Оружие кстати к голове приставлять дело дурное. Мисхак нешек ("игры с оружием") до 21 дня. А прямая угроза сослуживцу, и на пол года приземлиться можно.Уж если наглость такова, что нет сил стерпеть, то в морду лучше прикладом зарядить, а вот приставлять ствол к голове, . ИМХО

Ствол к голове - это я в голливудских фильмах видел в основном. Мне один клоун штык-нож приставлял к горлу.Но применить зассал.Ну и пиздюлей естественно получил. А к голове ствол, этож надо , чтоб магазин был пристёгнут, патрон в патронник загнать демонстративно.Как-то беспонтово, хотя всякое бывает конечно.

[Мика.]

Пожалуй, решусь нарушить иддилию благодушного обсуждения похождений автора.
Вроде и написано легко и весело, да как то не смешно...

Если отбросить стиль, слог и тайные мечты эротомана, то что остается в остатке?

.

ДиТа, мне тоже много есть что сказать по теме, вернее по поступкам...и я недалека от вас в своих оценках, но так как это Отчет, то как объяснил мне уважаемый модератор Алекс-Ка

В отчетах допускаются только благодарности автору, устранение фактических неточностей и конкретные вопросы

Обсуждать действия и поступки главного героя - низзя. Не по Правилам.

[ДиТа]

Обсуждать действия и поступки главного героя - низзя. Не по Правилам.

Так в том то и дело, что это даже не обсуждение, а скорей ... недоумение, что ли ?

[Alex_ka]

Ну если уж упомянули меня тут как модератора, то:
1. Благодарностей нет и быть не может.
2. Фактических неточностей миллион.
3. Задавать вопросы некому, да и не хочется.
С ДиТой согласен полностью и если было бы можно, выразился бы гораздо резче.

[Мика.]

С ДиТой согласен полностью и если было бы можно, выразился бы гораздо резче.

Т.е. я правильно вас понимаю - что и мне можно в отзывах писать не только благодарности ?

[ElenaSevenard]

Уважаемые читатели! Благодарностей не надо, если кому-то что-то неприятно, (имею в виду, конечно, израильтян, другие мне в данном контексте по барабану), то не читайте. Хотя, в общем читать больше нечего. Это своего рода исповедь неравнодушного молодого человека, да, со своими юношескими тараканами в голове, но без быдловатости и зомбирования. Он, как и писал, давно перерос этот свой период, потому и не хочет его обсуждать. Засим, прошу модераторов закрыть тему.

[TuMan]

Это своего рода исповедь неравнодушного молодого человека, да, со своими юношескими тараканами в голове, но без быдловатости и зомбирования.

Главный итог - все прочитали.
А если прочитали - значит, интересно, весело и читабельно.
(Вот я привел крошечный эпизод почти двадцатилетней давности,
так наши эксперты уже все разложили по полочкам, и пытаются докопаться до самой сути:
куда и как засунуть дуло вредоносному товарищу, чтоб при этом не сесть и т.д. )
Что уж говорить об обширном и увлекательном сочинении!
Разумеется, должно быть обсуждение. И критика тоже.
По теме. В стандартной истории "про армию" обычно повествуется о том,
как инфантильный детина, пройдя ряд трудных испытаний, превращается в мужчину.
Ну и все, собственно.
Уникальность данного произведения в том, что здесь герой всеми силами стремится
уберечь себя от этой болезненной трансформации.
Смекалка, жизнелюбие, общительность - все работает на решение этой задачи.
И ему в итоге удается ее решить.
Психологи, командиры, санитары и санитарки - все входят в положение бойца (солдата-одиночки) и помогают/прикрывают в меру сил.
Вот в чем секрет непобедимости израильской армии! Не в боеголовках, а в людях все-таки.
Итак. Получилось ли произведение? Конечно, получилось.
Автор молодец, что записал. А мама (соавтор) молодец, что расшифровала и вложила свой талант в этот текст.

[ElenaSevenard]

Автор молодец, что записал. А мама (соавтор) молодец, что расшифровала и вложила свой талант в этот текст.

Спасибо!!! А то я даже расстроилась, что в книге увидели какие-то частности и не заметили главного: размышлений автора об окружающем его мире и себе в этом мире, болезненной любви к Израилю и из-за этого такого же болезненного неприятия частностей в нем.

[Мика.]

Спасибо!!! А то я даже расстроилась, что в книге увидели какие-то частности и не заметили главного: размышлений автора об окружающем его мире и себе в этом мире, болезненной любви к Израилю и из-за этого такого же болезненного неприятия частностей в нем.

Лен, я любви не увидела. Извини конечно.
Я увидела повествование молодого искателя приключений, который после 9-ти месяцев веселого времяпревождения делает глубокие и далекоидущие выводы о стране, религии и т.д.
Тут больше 2-х десятков лет живешь в стране, и то не во всём еще разобрался, а он (очевидно из-за юношеского максимализма) быстренько всё понял - и о городах, и о религии, и в политике разобрался
А как мама взрослого сына скажу тебе - я бы не выносила на форум его записи. И тут твой сын был прав, когда с тобой не соглашался.

. В стандартной истории "про армию" обычно повествуется о том,
как инфантильный детина, пройдя ряд трудных испытаний, превращается в мужчину.
Ну и все, собственно.
Уникальность данного произведения в том, что здесь герой всеми силами стремится
уберечь себя от этой болезненной трансформации.
Смекалка, жизнелюбие, общительность - все работает на решение этой задачи.

Не соглашусь с Туманом. Ведь твой сын сам, добровольно приехал и пошёл в армию. Какова была цель этого поступка?
Узнать себя, свои возможности, или поприкалываться и отдохнуть? Если второе - то он преуспел.

[katso_98]

Я увидела повествование молодого искателя приключений, который после 9-ти месяцев веселого времяпревождения делает глубокие и далекоидущие выводы о стране, религии и т.д.

и я увидел примерно тоже самое... что меня вобщем то и привлекло сюда изначально

а какие выводы сделал автор, мне не особо интересно, это ЕГО выводы... а свои выводы я сделаю сам, после посещения Израиля... и после прочтения данного опуса желание посетить его только усилилось

[ДиТа]

... если кому-то что-то неприятно, (имею в виду, конечно, израильтян, другие мне в данном контексте по барабану), то не читайте

Уважаемая, по поводу этой цитаты к вам 2 вопроса:

- Интересно, почему мнение не израильтян вам по барабану ? Или не Израильтяне не смогут оценить всю несуразность этого опуса ??

- А как понять не читая, что тебе не приятно это читать ? Или вы все еще живете в плену совковых установок "Не читал, но осуждаю? "

[TuMan]

Тема русских в армии многогранна, многовариантна и бесконечна.
На форуме много людей, кто может рассказать о своих впечатлениях и опыте.
Вот пусть и рассказывают здесь. Те, кто отслужил.
Данное произведение, безусловно, одно из наиболее нетривиальных из того что мне приходилось читать на русском.
Кино по нему можно снимать легко.

[irenokk]

Большое спасибо за произведение. Ждала новые главы и читала с удовольствием. Кол-во веселящих веществ на кол-во букв к концу повествования начало немного напрягать, но тут оно и закончилось. Мне как раз очень близок взгляд автора на религию и социум. При чем тут конкретно Израиль? Плюс-минус, но все везде похоже. И не думаю, что имея такой свободный и не зашоренный взгляд на мир в 24 года можно его зашорить с возрастом. Разве только стать более терпимым и толерантным, перестать всех просветлять (эпатировать), махнуть на все рукой и просто радоваться жизни не обращая внимание на ту же религию, политику и т.п.

[Мика.]

Бо При чем тут конкретно Израиль? Плюс-минус, но все везде похоже.

Израиль, при том, что служил он в израильской армии. И Израиль не похож на другие страны.
И при чём тут зашоренность либо не зашоренность?
Прежде чем о чем то писать, составлять собственное мнение - нужно данный предмет изучить.
А товарищ побыл в стране 9 месяцев, из них большее время под кайфом и написал свои выводы о стране, которая многим из нас, читающим, не безразлична.
А порхать весело, бездумно по жизни, без религии, политики и пр.и пр., "махнуть на все рукой и просто радоваться жизни не обращая внимание на ту же религию, политику и т.п. " ,как вы предлагаете автору хорошо, когда всё хорошо - ты молод и здоров.
А когда есть семья и ты становишься старше,и несешь ответственность не только за себя , но и за близких тебе людей, то ты хочешь жить в той стране, которая может дать твоей семье достойный уровень жизни, образование и здравоохранение. А также праздники - с которыми ты себя комфортно чувствуешь, потому что это - твои праздники, созвучные твоей душе.
И наверно, этот мальчик, приехав в Израиль, что-то искал...какое-то созвучие со своей душой...но не нашёл...Думаю, он и сейчас в поиске...

[dodo11]

Мика., дак ведь это же художественное произведение, fiction, т.е. фикция, так сказать субъективный взгляд художника, может быть какое-то новомодное направление.

[Мика.]

Мика., дак ведь это же художественное произведение, fiction, т.е. фикция, так сказать субъективный взгляд художника, может быть какое-то новомодное направление.

Написано - дневник. Т.е. отражение реальности. С моей стороны нет никакой критики литературной формы дневника, поведения главного героя и пр. и пр. Это его личное дело. И его жизнь.
А то , что он сделал очень много ошибочных выводов и поверхностных наблюдений - об этом написала не только я.

[dodo11]

Написано - дневник. Т.е. отражение реальности.

Ну не знаю, может быть я и ошибаюсь, но т.к. это произведение хотели выпустить и продать как книгу, то я подумал, что его подогнали под вкус широкого потребителя - чернуха, секс и т.п.

[Pinky Yazz]

По просьбе ТС тема закрыта. Желающие обсудить жизнь в Израиле могут создать новую тему и поделиться своим опытом жизни в этой стране.

[greggy]

понравилось !!!!
в каких годах служил автор ?!