(Временное) убежище в Австрии

[Йона Под]

Просто "русский мир" тянет свои грязные ручонки даже к тем, кто от него убежал.

А с какой стати это эмоциональное высказывание в ответ на мой пост? Я-то и из волонтерской группы уже ушла, чтобы не замарать, своим русским присутствием чистых людей первого сорта)))
Которые типа "Ну Венгрия же покупает вашу нефть". Мою нефть, значит... А, ну ладно, я лучше в бассейн схожу, чем вот это все выслушивать по поводу моей нефти и Венгрии.
И по-прежнему считаю, что страдания не дают украинцам права ни на высокомерие, ни на грубость, ни на агрессию по отношению к волонтёрам и тем соотечественникам, которые не в Украине.

Дети не говорят по - украински. И мама не прилагает усилий для интеграции детей в Украине.

Это называется "докопаться". Автор дневника - человек, переживающий трагедию войны. Читать ее дневник с одной стороны грустно и страшно, а с другой - радостно. Она смогла организовать жизнь "с нуля". Она сохраняет семью, бережет и развивает детей. Нашла работу. Но разве вам угодишь? Нет. По украински с таким количеством дел не заговорила... Мне немного стыдно за Вас(((

Эрзули, пожалуйста, продолжайте писать. Ваш дневник может стать поддержкой для многих.

[aliena777]

А с какой стати это эмоциональное высказывание в ответ на мой пост

Вы как-то неоднозначно обобщили, что я считаю всех россиян причастными

То есть примерно все.

. Поэтому я процитировала и далее уже совсем не о Вас.

Знаю о вашей волонтерской работе и благодарна за неё, но Венгрия, вернее её руководство, действительно очень выбивается из общего адекватного ряда стран ЕС и не только по украинскому вопросу.

[АндрейМк]

Как определять будете, кто должен заносить, а кто нет - по свидетельству о рождении и годам проживания "где не надо"?

Все в какой-то мере ответственны. Почему те, кто уехали из страны на все готовое в другие страны, не захотели строить что-то нормальное в РФ? Фашизм в РФ не год, ведь, строился. Никто - абсолютно никто - с ним не боролся. Я понимаю, что все мы живем здесь и сейчас и мало кто хочет ждать десятилетия "светлого будущего" или просто строить страну для будущих поколений, но факт сваливания в другую страну никак не "отбеляет", так сказать. Должно же быть поколение, которое возьмет на себя ответственность за происходящее в стране и захочет что-то нормальное построить?

Я вполне понимаю какие трудности испытывает экономика маленьких стран при таком наплыве беженцев.

Не экономика, а местное население в силу инфляции. Такой наплыв беженцев наоборот стимулирует экономику хотя бы через потребление, что провоцирует инфляцию.

[Norks]

Ваши контраргументы случайно не из серии "и почему Украина не сдалась за 3 дня!? Жили бы и дальше с россией в стиле "мир, дружба, жвачка"?

Мои контраргументы в том, что бы не заразиться дурной болезнью, нужно вести здоровый образ жизни. Это очень образно говоря.
А то сначала лобзались взасос с "русским миром", авансы всяческие раздавали, жили по сути по тому же образу и подобию, а потом очень удивились когда он вас насильничать начал.
И не надо упрекать еще мою страну, типа "мы за вас воюем".
Эстония с самого начала выжигала каленым железом этот самый "русский мир". Пока Украина землю под базы сдавала, плодила коррупцию, выбирала всем миром уголовника и за 23 года до аннексии Крыма не попыталась создать нормальную экономику и дистанцироваться от северного соседа.
И еще. Ваши герои на фронте воюют за свою родину, а не интернете онлайн битвы с ватниками устраивают.

[АндрейМк]

И еще. Ваши герои на фронте воюют за свою родину, а не интернете онлайн битвы с ватниками устраивают.

Как узнать "хорошего русского"? По вопросу к украинцу - "А ты почему не в окопе?"...

[Lari1234]

Йона Под,

По украински с таким количеством дел не заговорила... Мне немного стыдно за Вас(((

Стыдно гр Украины не говорить на государственном Украинском языке

[Norks]

Да, наши герои воюют, но непонятно почему те, кто не в окопах, не могут бороться с российской пропагандой онлайн? Россия продуцирует столько лжи онлайн, что с ней надо бороться. Почему Вас это как-то затрагивает?

Меня это никак не затрагивает. Фраза была адресована конкретно юзеру, которая утверждала, что "Украина воюет за всю Европу". То есть, и за мою страну в частности.
Мой ответ на это Вы проигнорировали, вырвав фразу обращенную конкретному человеку из контекста.
Насчет борьбы онлайн - да Бога ради. То что делает Золкин, Арестович, Гордон, Невзоров и другие заслуживает уважение. Но обвинять людей в агрессии только на основании национальности, гражданства или места жительства это перебор на мой взгляд. Тем более на форуме самостоятельных путешественников.

[АндрейМк]

Фраза была адресована конкретно юзеру, которая утверждала, что "Украина воюет за всю Европу". То есть, и за мою страну в частности.

А украинцы, которые не в окопах, здесь причём?

У Вас есть право быть несогласным. Правительства стран Балтии, Польши, Чехии и т.д. считают, что Украина и украинцы воюют и за них. Никто не знает что было бы, если бы РФ удалось оккупировать всю Украину. Возможно, Ваша страна была бы следующей. Я думаю, что так бы и было. Вас же россияне постоянно по ТВ стирают с Земли, как нас раньше стирали. Я не знаю этнический эстонец Вы или переехавший русский, но меня бы пугала риторика россиян в отношении Эстонии независимо от происхождения.

[Norks]

Правительства стран Балтии, Польши, Чехии и т.д. считают, что Украина и украинцы воюют и за них.

Не потрудитесь скинуть ссылку на официальное заявление правительства Эстонии о том, что Украина "воюет за Эстонию"? Не предвыборную риторику кандидатов в Рийгикогу, а именно официальную позицию Правительства.

[Norks]

Я не знаю этнический эстонец Вы или переехавший русский,

Я гражданин Эстонии русского происхождения, чьи предки жили в Эстонии еще при первой республике.
Вы считаете, мнение насчет войны сильно зависит от национальности?

А риторика некоторых россиян конечно пугает.

[АндрейМк]

Не потрудитесь скинуть ссылку на официальное заявление правительства Эстонии о том, что Украина "воюет за Эстонию"?

А слова руководителей страны не являются "официальной позицией"?

[Norks]

А слова руководителей страны не являются "официальной позицией"?

Какого руководителя Вы имеете в виду? Алара Кариса или Каю Каллас?
Первый такого точно не говорил. Вторая, во время предвыборных дебатов недавних могла такое заявить. Но Вы сказали о "заявлении правительства", вот это официальное заявление я бы и хотел увидеть. Вдруг, я что то пропустил.

[aliena777]

Фраза была адресована конкретно юзеру, которая утверждала, что "Украина воюет за всю Европу". То есть, и за мою страну в частности.

Удивляет, что кто-то думает, что эта война его не затронет. Уже прилетало по приграничью Польши, Румынии, пока вроде бы случайно. Если Украина не устоит, прилеты будут не случайными и гораздо дальше.

Я достаточно четко описала тех, кто по моему мнению является соучастником. Это не зависит от национальности, гражданства и места проживания.

Странно, что Вы считаете происходящее варварством и одновременно обвиняете жертву, что она носила короткую красную юбку, т.е. по-вашему получила по заслугам.

Кстати, Германия, и не только, весьма заинтересованы в том, чтобы украинцы остались после окончания войны. В отличии от предыдущих волн беженцев, украинцы имеют более высокий уровень образования и гораздо быстрее интегрируются. Автор ветки - живой пример даже для переехавших по собственному желанию.

Арестович и Гордон не заслуживают уважения

[aliena777]

официальное заявление я бы и хотел увидеть

Прямая речь эстонского министра обороны: "Медленные темпы европейских оборонных расходов и инвестиций препятствуют как поддержке Украины, так и развитию национальных оборонных возможностей. На кону не только жизнь украинцев, но и обороноспособность самой Европы".

Новоназначенный посол Эстонии в Украине Аннели Кольк объяснила, почему ее страна решительно поддерживает Киев в борьбе с российской агрессией.

По ее словам, оказывая помощь, Эстония действует не только в интересах Украины, но и в собственных.

"С момента начала военных действий главной целью каждого эстонского дипломата стало оказание поддержки Украине. Эстония действительно оказывает колоссальную поддержку. Мы осознаем, что Украина борется за свободу всей Европы. Россия – и наш сосед тоже, и если Украина не остановит ее, то подобное может произойти и с нами. Мы хорошо понимаем, что такое Россия, мы были под оккупацией", – сказала Кольк.

Это достаточно официальные точки зрения?

[АндрейМк]

Это достаточно официальные точки зрения?

Наверное, граждане Эстонии русского происхождения не видят угрозы со стороны своей бывшей Родины... Возможно, они даже ждут новой оккупации и не видят в ней ничего плохо. Тут не угадаешь.

[ilonka1977]

Причём претензии же не от австрийцев. Их и не может быть, автор практически на самообеспечении.

Это потому что австрийцы не только оказали стандартную, принятую в ЕС, помощь беженцу жильём и пособием, но ещё и поспособствовали трудоустройству, а не выёживались: вы наш язык недостаточно хорошо выучили (автор его вообще не учила), не знаете наших стандартов и нет местного опыта работы. А могли бы и в позу встать, как улыбчивые и дружелюбные испанцы, например. То есть именно австрийцы со своей стороны сделали всё, чтобы автор максимально быстро интегрировалась, перешла на самообеспечение и жила в их стране, а не выдавили её к чёртовой матери, ибо нефиг и самим не хватает.

Все в какой-то мере ответственны. Почему те, кто уехали из страны на все готовое в другие страны, не захотели строить что-то нормальное в РФ?

Потому что согласно Декларации прав человека ООН человек имеет право выбирать место жительства. Никто не обязан ничего строить или защищать, кроме своей собственной жизни. Мы ничего не должны просто по факту рождения в данной местности.
И "на всё готовое" - это сильно сказано. Мало кому из иммигрантов заранее все подготовили и пригласили насладиться.

[Alberto Contador]

цены и условия устанавливает тот кто ремонтирует, то есть частное лицо

Ничего подобного. Цену устанавливает представительство бренда. Оно устанавливает и нормо-час и расписывает все виды работ по нормо-часам. Официальный дилер не имеет права изменять эти расценки и нормо-часы, а также вписывать дополнительные работы, не обусловленные поломкой. Ни один официальный сервис не будет рисковать, ибо жалоба клиента лишает бонусов, а все сдилеры сейчас зарабатывают на 2 вещах: бонусы от бренда за объем и качество и маржа на запчастях.

[bodensee]

Официальный дилер
официальный сервис

в мире розовых по...где есть только официальные дилеры - да. Но в реальной жизни существуют автомастерские, обслуживающие все/некоторые/многие марки/бренды.

[vlarin]

Все в какой-то мере ответственны. Почему те, кто уехали из страны на все готовое в другие страны, не захотели строить что-то нормальное в РФ?

Вы и способ знаете? Этого строительства известного физиологического процесса против дующей в лоб государственной системы одним отдельно взятым индивидуумом. Поделитесь, если не сложно. Крайне интересно будет послушать, что именно нам всем, уехавшим "на всё готовое", надо было делать на самом деле.

[АндрейМк]

И "на всё готовое" - это сильно сказано. Мало кому из иммигрантов заранее все подготовили и пригласили насладиться.

Под "все готовое" я имел ввиду нормальные страны с нормальными институтами и условиями жизни, а не кучу денег иммигрантам.

Никто не обязан ничего строить или защищать, кроме своей собственной жизни.

Если бы так думали предыдущие поколения в странах, в которые на все готовое бегут россияне, то им бы некуда было бежать. Ведь, зачем строить что-то лучшее для других поколений? Каждый бы просто бежал туда, где до него построили нормальное государство. Представим, что испанцы не избавились бы от диктатуры. Вот, не хотели бы они страдать. Не обязаны. Куда бы сейчас пытались получить визы номадов россияне?

Поделитесь, если не сложно.

Я не занимаюсь раздаванием советов. Я знал что делать для того, чтобы не допустить диктатуру в совей стране. К моему счастью, миллионы украинцев со мной были согласны в тот момент времени. Уверен, что автор дневника делала в 2004 и 2013 годах тоже самое, что и я. Но Ваше государство - Ваша ответственность, а не моя.

[Штурман Жорж]

Если бы так думали предыдущие поколения в странах, в которые на все готовое бегут россияне, то им бы некуда было бежать. Ведь, зачем строить что-то лучшее для других поколений? Каждый бы просто бежал туда, где до него построили нормальное государство.

Те же европейцы "бежали", например, в США и в Канаду. Не хотели дома строить? Миграция всегда существовала и будет существовать. Но кому-то близко "где родился, там и пригодился".

[Alberto Contador]

в мире розовых по...

Вы не в теме. На текущий момент Европа сильно отличается от того, что было в РФ. Неофициальный дилер редко сейчас имеет требуемый инструмент, ибо он дорогой и его не продают абы кому, а также у неоыиуц.сервиса нет доступа к софту конкретного автомобиля, который у большинства европейских брендов можно получить только прямым доступом, подключая автомобиль к сети. Именно закрытие софта и его правки для дилеров и недилеров позволило снизить угоняемость автомобилей в разы. Да и ценник у официалов в Европе не сильно отличается от неофициалов. Нет смысла ехать к неофициалу. Часто они даже не знают, как сбросить информацию с требованием очередного ТО. Критические точки обслуживания современного авто: специнструмент и софт, которые отсутствуют у неофициалов. Плюс неофициал будет делать работы дольше, как у него получилось, это время и выставит к оплате, в отличие от офиц.дилера, который не сможет записать большее время, чем установлено производителем. На этом и закончим с вашим миром иллюзий

[vlarin]

Я не занимаюсь раздаванием советов.

Жаль, очень жаль. Ценный опыт по недопущению диктатуры в государстве так и останется абстрактным.

[ilonka1977]

Под "все готовое" я имел ввиду нормальные страны с нормальными институтами и условиями жизни, а не кучу денег иммигрантам.

Не все страны ЕС одинаково нормальные, к сожалению. Во многих иммигрантам приходится преодолевать расизм. О куче денег тут даже и речи не было, мы говорили о трудоустройстве: содействии или препятстивии в нём. Не надо подменять понятия.

Представим, что испанцы не избавились бы от диктатуры. Вот, не хотели бы они страдать.

Сюрпрайз: а испанцы и не избавлялись от диктатуры. Видимо, как раз потому, что не хотели страдать :) Диктатор прожил свою долгую жизнь сполна и просто тихо умер. А нового диктатора не нашлось. Так диктатура и закончилась.
Ну потом ещё было много всякого: формирование переходного правительства (от диктатуры к демократии), попытка путча - но всё тихо-мирно и бескровно. "Никто не хотел умирать" (с).

[bochel18]

Я не занимаюсь раздаванием советов. Я знал что делать для того, чтобы не допустить диктатуру в совей стране. К моему счастью, миллионы украинцев со мной были согласны в тот момент времени.

Если это не раздевание советов, то что это?

Отвечайте на вопросы, исходя из информации, имеющейся у Вас на момент постановки вопроса. Вы знали, что сын - в США, тем более, что находился он там долго. Все остальное значения не имеет.

Не забывайте, что Ваши ответы о сроке пребывания на границе фиксируются, как и будет фиксироваться дата выезда из Великобритании.

Не забывайте, что Ваш маршрут должен быть логичным.

Но это всё мелочи. А вот знание про то, как не допустить диктатуру в стране – это дорогого стоит. Нельзя зажимать такую ценную информацию.

Неверные цитаты заменены на верные.

Практический опыт по борьбе с диктатурой очень интересен. Как насчёт отдельной темы на форуме?

[bodensee]

Вы не в теме

лично меня вы победили (не читал дальше, но согласен со всем сказанным). А как действовать автору, от написанного на форуме не очень зависит.

[Leopoldina]

Господи, россияне, да что же с вами не так??
Когда в соседней ветке рассказывали как российские семьи бежали от мобилизации, то все охали и ахали: бедненькие, через несколько стран, столько дней в пути, и ночевать было негде… И переживали-желали успешно устроиться и вписаться в «новую жизнь»…

А украинка с двумя детьми бежала от обстрелов, от падающих на головы бомб (!!!) и сумела адаптироваться к жизни в другой стране, причем, не на пособии живет, а работает и зарабатывает, а значит и платит налоги в стране, которая ее приняла… Советы, попреки и комментарии ну просто потоком.

Нет, я конечно понимаю, что своя рубашка ближе к телу (отсюда и «наши мальчики»—убийцы...), но меня удивляет, что «советы» — где жить, на каком языке разговаривать, на какой машине ездить… черт, даже как строить отношения с мужем… :)))) раздают те, кто сам не так давно, всего несколько лет назад, из своей родной страны сбежал в Европу. Не от войны сбегал…

Иногда так и тянет пожелать вам, россиянам, хотя бы недельку посидеть под звуками воздушной тревоги и постоянным обстрелом, не спать сутками, ночами считая взрывы.
Может тогда вы хотя бы очнетесь и замолчите? Эмпатии от вас никто уже давно не ждет.

Эрзули, не ту платформу вы выбрали для своего дневника!

[bochel18]

Эту информацию никто не зажимает. С диктатурой необходимо бороться. Не допускать ее. Не давать ей развиться, как сделали россияне, обменяв свободу на "стабильность"

Бла, бла, бла …

А что мне надо конкретно делать в США, где я живу 34 года, чтобы у нас не допустить диктатуру? Как ей не давать развиваться? Расскажите о своём практическом опыте борьбы. Газету «Правда» и её современные аналоги пересказывать не надо. Нужен Ваш конкретный опыт.

[АндрейМк]

А что мне надо конкретно делать в США,

Так в США Трампу указали где выход… Какие проблемы с диктатурой?

P.S. Мой конкретный опыт применим к моей конкретной стране и к моей конкретной ситуации. Я прошу прощения у автора дневника, но надеюсь, что она меня поймет.

[bochel18]

Так в США Трампу указали где выход… Какие проблемы с диктатурой?

Не буду скромным. Читайте мой дневник.

Проблема как раз кратко изложена в последнем посте.

Re: 30+ лет в США. Заметки русско-американского пенсионера.

Я прошу прощения у автора дневника, но надеюсь, что она меня поймет.

Какие проблемы? Заведите свой дневник.

[АндрейМк]

Читайте мой дневник.

Пардон, а мне Ваш дневник для чего необходим? У меня свой дневник есть о жизни в США. Дом там у меня. Заметки русско-американского пенсионера мне, простите, абсолютно неинтересны. Я предпочитаю делать выводы из личных наблюдений.

[bochel18]

Пардон, а мне Ваш дневник для чего необходим? У меня свой дневник есть о жизни в США. Дом там у меня. Заметки русско-американского пенсионера мне, простите, абсолютно неинтересны. Я предпочитаю делать выводы из личных наблюдений.

Дайте ссылку на Ваш дневник о жизни в США. Мне будет интересно почитать. Люблю сравнивать свое мнение с чужими. Не хотел замусоривать чужой дневник обсуждением “диктатора” Трампа. А в Вашем дневнике будет по теме, если в моём дневнике не хотите. Личные наблюдения жителей США по поводу Трампа и его политику мне очень интересны.

[SiempreSola]

Я знал что делать для того, чтобы не допустить диктатуру в совей стране.

У меня свой дневник есть о жизни в США. Дом там у меня..

Как занятно тасуется колода. Многоопытный борцун с диктатурой, порицающий тех, кто "уехали из страны на все готовое в другие страны", оказывается, имеет домик в США и ведёт дневник о жизни там. Просто прекрасно.

Библейское фарисейство в кубе.

[L.Olga]

Ни деньги, ни юристы не защитят, жертвовать своей жизнью и свободой бессмысленно. Поэтому эмиграция - единственный выход.

[olva]

Эрзули, Вы умница, сильная и я уверен красивая женщина, хорошая мать и жена. Не слушайте, что пишут многие обладатели обладатели паспорта с курицей мутантом, будь они другими, этой сучей войны бы не было и не надо было бы ездить в 40 лет, на свиданки с мужем под воздушные тревоги. Но им за это все воздастся и ответка придет в их дом, уверен.
По поводу машины, может Вы не разобрались и в этот раз меняли не только "тормозные колодки" , но и "тормозные диски", разница в 2-3 раза по цене и делать это надо обычно, на 3й замене тормозных колодок.

[Lari1234]

L.Olga,

очень надеюсь, что, пусть не сразу, по мере изучения языка, но большинство уехавших из РФ удаленщиков перейдут на работу в зарубежные компании и "вывоз мозгов" состоится в полной мер

Так и будет!

[sdnp]

Мы тоже недавно переехали из России и видим много разных украинцев. Подавляющее большинство здесь как и автор временно.

[Эрзули]

Извините, но в выходные я устраиваю себе отдых от форумов. Так что отвечу сейчас.

По расходам, есть пару небольших уточнений, овощи фрукты, у Вас нет «турецкого» магазина?,

У нас в городке есть. Но он небольшой. И часто цены такие же как и в супермаркете. Но закупаюсь там тоже.

Счастлив, что убежал, остался цел вместе с детьми , да еще и получил поддержку материальную в стране, куда прибежал.
Если ездит туда- сюда- обратно на большой 7- местной ( ?) машине, это беженец ?

Поддержку я получала всего 4 месяца, в самом начале. Пока не пришла в чувство. С июля прошлого года я работаю на полную ставку.
Убегала я от ракет и взрывов. И сейчас убегаю. Этот вопрос закрыт. Возвращаться сейчас никто не будет.

Но даже она пишет, что собирается остаться в стране, так как по сути там ей комфортно и спокойнее.

Пока что я не собираюсь. Вернее, мозгами я понимаю, что 90% вероятность, что буду оставаться. Но принять сердцем мне еще это тяжело. Где-то в глубине души я надеюсь, что в Украине все чудесным образом вернется к довоенному состоянию

Дети не говорят по - украински. И мама не прилагает усилий для интеграции детей в Украине.

Нет, не так категорично. Конечно, говорят. В садиках, секциях язык официально украинский. Но дома в быту мы привыкли разговаривать на русском.

Стыдно гр Украины не говорить на государственном Украинском языке

Вот не понимаю. Я ни разу не говорила, что не говорю на украинском. Свободно говорю.
Такая претензия не ко мне.

(автор его вообще не учила)

Как это не учила. Учила. Я попала в самую первую группу украинцев, которые пошли на курсы языка. И приложила много усилий, чтобы в нее попасть.
Язык дома все равно учу. Да. не так интенсивно, как хотелось бы. Но минут 20 - 30 практически каждый день занимаюсь. Плюс со следующей недели начинаюься курсы на работе.
В принципе, в магазине, в налоговой, в страховой я могу общаться.

Эрзули, не ту платформу вы выбрали для своего дневника!

Мне здесь все равно нравится. Слов поддержки много. Адекватную критику воспринимаю нормально.

По поводу машины, может Вы не разобрались и в этот раз меняли не только "тормозные колодки" , но и "тормозные диски",

Нет, диски не меняли. Только колодки и подшипники. Я не переживаю по поводу суммы, понимала, что будет дороже. Но в разговоре мастер сказал что будет стоить около 300 евро, а вышло в 2 раза больше.

[Варвара любопытная]

Но в разговоре мастер сказал что будет стоить около 300 евро, а вышло в 2 раза больше.

Как-то не хорошо со стороны мастера. Мы предполагаемую оценку стоимости ремонта всегда берём в письменном виде. А если в устном, то сразу всегда предупреждаем, что если что-то ещё надо сделать, чтобы сначала звонили, а потом делали. А так потом может наговорить что угодно.

И очень рада, что вы продолжаете писать.

[Fox silver]

Мне здесь все равно нравится. Слов поддержки много. Адекватную критику воспринимаю нормально.

Пишите пожалуйста. Читаю и переживаю вместе с вами. И прошу вас, я понимаю, что это очень трудно, но постарайтесь не держать в своем сердце ненависти к русским и всему русскому, в том числе к языку.
Трудно подбирать слова... я вас очень хорошо понимаю и на вашем месте сделала бы все точно так же и пыталась как то вытащить мужа...
И пара просьб к остальным пишущим здесь участникам форума:
1. Не надо обобщать российские власти и простые жители России - это не одно и то же, мы также, как и вы не хотим этой войны и в ужасе от того что происходит...
p.s. и только не надо мне сейчас высказывать, что не хотели бы, что нибудь делали, это к сожалению невозможно (у нас вон даже выборы сейчас прошли в двух городах Москве и Нижнем Новгороде, и даже если б все проголосовали против, я почему то уверена, что и Собянин и Никитин остались бы на своих местах с перевесом в бешеное количество голосов)
2. Будьте помягче, это не ваша жизнь. Почитала последние несколько страниц - критика автора давно вылезла за рамки адекватной - человек в своем дневнике описывает то, как он выживает, как можно осуждать чужую жизнь.

[NATA1969]

Эрзули, Вы удивительная. Так ровно, без надрыва описывать переживаемые ужасы дано немногим. А еще и так тактично ответить на все сообщения последних дней... Удачи Вам и успехов во всех делах.

[Slidell]

Уважаемая Эрзули,
уже много-много лет читаю этот форум, но только сейчас зарегистрировалась, чтобы написать Вам.
Я восхищаюсь, как спокойно и, я бы даже сказала, великодушно, Вы реагируете на неуместные комментарии, которые позволяют себе оставлять некоторые участники. Радует только то, что их тут буквально 1-2 неадеквата, а все остальные читатели - и из Украины, и из России - переживают за Вас и поддерживают. Вы - просто умница. Держитесь! Надеюсь, мы еще услышим продолжение Вашей истории.

[александр III]

на все готовое бегут россияне

А что, нищие россияне куда-то бегут? Бегут только высокообразованные, востребованные специалисты с деньгами.

[Варвара любопытная]

Эрзули, куда вы пропали? Как у вас дела? Как дети? Пишите пожалуйста.

[Эрзули]

Варвара любопытная, да, действительно пропала. Даже сама не заметила, что почти год не писала.
Значит, буду наверстывать упущенное.
В целом в моей жизни практически ничего не изменилось. И не думаю, что в ближайшее время что-то изменится.

За то время, что я не писала, мы дважды съездили в Киев и дважды встречались с мужем и с папой на границе.
И если на границе все более менее тихо. Но в поездки в Киев переносятся сложнее. В октябре нам еще более менее повезло, пару раз только дроны летали.
А вот на рождественские каникулы мы попали несколько конкретных атак. Видели все: и дроны на наших глазах сбивали, когда мы решили к озеру прогуляться, и ракеты возле нашего дома падали. Часть одной приземлилась так, что в моей машине треснуло лобовое стекло. Пока так с треснутым и езжу.

Самое печальное, что на это все остро реагирует старшая дочка. Если раньше она боялась взрывов. То теперь у нее начинается истерика даже тогда, когда она слышит сирену - предупреждение.
Перспектива возвращения в Украину становится все туманнее и туманнее.

Попробую на выходных написать поподробнее...

[Варвара любопытная]

Попробую на выходных написать поподробнее...

Ждём...

[Эрзули]

Выскажу свое мнение по болезненой в любом обществе теме - социальные пособия.

В Австрии они одни из самых низких среди развитых стран для украинцев.

Максимальная выплата на взрослого - 425 евро - 165 евро компенсация аренды жилья и 260 евро - само пособие. На каждого ребенка где-то в половину меньше (точнее не могу сказать, т.к. около двух лет назад выплаты подняли, но я уже не получала на тот момент). Причем, если аренда жилья на 20% превышает общие выплаты на семью, то выплаты отменяются совсем.

Скажу откровенно, это очень мало для жизни. На грани выживания.

И не потому, что я бы хотела просто получать социальную помощь и не работать. Я лично получала 5 месяцев - 2 месяца после начала войны я приходила в себя и пыталась примириться с реальностью, 2 месяца занял у меня процесс трудоустройства (местная служба занятости не пытается нормально помочь вообще, только слышат, что не говорить на немецком - только уборщица, без вариантов), плюс еще один месяц мне выплатили дополнительно, т.к. по закону все выплаты положены до первой зарплаты. (кствти, сейчас сменился работник в Каритасе и она никому не говорит о такой норме, людям приходится каждый раз выбивать эту выплату)

Почему же мало? (скажу сразу, сужу по той выборке, которую знаю лично) Прежде всего, в основном, это женщины с детьми. И это люди с образованием и хорошим опытом работы в Украине. Это врачи, бухгалтера, продажники. Люди со специальностью. И их цель продолжить работать по специальности. Но для этого нужен как минимум немецкий язык. Для некоторых еще и специализированные курсы.
Но все начинается с немецкого языка. 9 из 10 курсов у нас проходят с утра. И еще 1 из 10 - в обеденное время. Школа и садик тоже с утра. Оставлять детей после обеда могут только те, у кого родители работают на полной занятости.

Т.е. для украинских женщим с детьми "продленка" не доступна. А значит, у них есть только несколько часов с утра. И надо выбирать - или учить язык или идти работать (а как я выше писала, без знания языка - уборщицей).

Плюс еще стоит добавить, что дети тоже нуждаются в помощи. Если ребенок в начальной школе, так еще как можно обойтись без родительской помощи. Но, к примеру, 6 - 7 класс, когда идет химия, физика - делают уроки всей семьей, т.к. детям сложно изучать новое на новом языке. А многие дети еще и проходят украинскую программу дистанционно. Поэтому, к сожалению, многие вторую половину дня вынуждены отдавать детям.

К сожалению, без адекватных социальных выплат, Австрия получит только штат уборщиц. Но разумно ли использовать людей с хорошими знаниями и способностями уборщицами?
Вопрос открытый.

К тому же мне не понятна экономия с точки зрения медицины и медицинского страхования. Если семья питается длительное время на грани выживания, то страдает иммунитет. А это и оплата труда врачей, и лекарства (которые для украинцев бесплатные, но не все работники Каритаса это говорят, надо сделить, чтобы они включили человека в специальный список) и оплата больничконого маме. Мне кажется незначитеное повышение выплат было бы лучше для экономики.

Но это мое личное мнение. Возможно оно сложилось на основании того, что я не общаюсь с людьми, которые готовы всю жизнь жить на пособии - мне с такими людьми просто не интересно. Но мой круг общения при небольшом увеличении пособия в будущем мог бы принести экономике больше пользы.

[mamzh]

Мне кажется незначительное повышение выплат было бы лучше для экономики.

Но это мое личное мнение. Возможно оно сложилось на основании того, что я не общаюсь с людьми, которые готовы всю жизнь жить на пособии - мне с такими людьми просто не интересно. Но мой круг общения при небольшом увеличении пособия в будущем мог бы принести экономике больше пользы.

У вашего круга людей, по-правилу, должны быть сбережения, чтобы покрыть то незначительное повышение выплат, которое вы предлагаете.

[whoamii]

К сожалению, без адекватных социальных выплат, Австрия получит только штат уборщиц. Но разумно ли использовать людей с хорошими знаниями и способностями уборщицами?
Вопрос открытый.

Звучит жестоко, но именно на такие должности в Австрии (и Германии) самая большая нехватка персонала. В этом смысле тут капитализм, причем и государственный - государству выгодно "дешево" закрыть именно эти места, а самые упорные, кто выучит язык и диплом подтвердит, так или иначе все равно сами "всплывут".

[Эрзули]

У вашего круга людей, по-правилу, должны быть сбережения, чтобы покрыть то незначительное повышение выплат, которое вы предлагаете.

Можете обосновать? Вот я к примеру имела хороший доход в Украине. Но за 3 года до войны мы купили дом и обещали выплатить за 4 года. Как раз в декабре выплатили очередной годовой платеж. Потом январь поработали и поняли, что можем немного вложиться в свой бизнес. В феврале на последние деньги было куплено оборудование. В прямом смысле на последние. Чего нам было бояться? Еду можно с кредитки оплатить, а через неделю/другую заработаем на все остальное.

Но неожиданно пришла война. Банки заблокировали все кредитки. Нам еще повезло, что мы жили близко до объекта, который был атакован в первую очередь и муж сразу же поехал и заправил с кредитки обе машины. А к обеду мы остались с тыквами. Без копейки денег вообще.

Зачем мне делать сбережения, если я могу пустить финансы в оборот?