Мой опыт побега из России во время мобилизации

[envystr]

Нет гробовых - нет спроса на жилье, а у меня квартира в ипотеке…

Крайне неверное понимание рынка. Этих гробовых несколько сотен тысяч, жилье приобретается миллионами, т.е разница в 1 а то и 2 порядка. Большинству скорее важна льготная ипотека.
Ну и люди покупают бетон просто для диверсификации активов. Раньше это были зарубежные акции, сейчас вот бетон.

[Ivan_sb93]

Может вы правы.
Я тут не претендую на глубокий анализ. Гробовые могут выступать как первоначальный взнос, как минимум.
Я читал новости, что в Бурятии рынок жилья поддерживается за счет гробовых. В моем регионе он поддерживается за счет очень сильно льготных ипотек! НО! Это первичка, а у меня уже вторичка. Ипотека на вторичку сейчас уже не подъемная. Вот и первые ласточки... Нет, конечно, когда ключевую ставку опустят, рубль рухнет, то и хату можно будет продать, но валютная выручка от продажи уменьшиться.
Что касается Калининграда, то специально поискал новости. Оказалось, что там какой-то строительный кризис.
Все равно после того разговора появилось чувство, что худшие прогнозы потихоньку начинают сбываться.

[alacsony]

худшие прогнозы потихоньку начинают сбываться.

Липсицы с мироновыми уже раз десять российскую экономику похоронили, а она, зараза, даже растёт. Не читайте перед обедом советских газет, то есть "хороших русских" СМИ.

[BoeserBubb]

Липсицы с мироновыми уже раз десять российскую экономику похоронили, а она, зараза, даже растёт

Растет-то за счет оборонки. Это буквально вколачивание материальных ресурсов в украинский чернозем. От роста производства танков лично Вам какая выгода?

[alacsony]

BoeserBubb, так ваш Rheinmetall собирается ровно тем же самым заниматься. Капиталистическая экономика - циничная вещь, ей всё равно насколько высокоморальную цель будет преследовать произведенная продукция.

[BoeserBubb]

так ваш Rheinmetall собирается ровно тем же самым заниматься. Капиталистическая экономика - циничная вещь, ей всё равно насколько высокоморальную цель будет преследовать произведенная продукция.

Оно как бы так, но a) немецкая промышленностъ в разы диверсифицированнее, чем российская; b) немецкая промышленность не под санкциями и с) кроме немецкой промышленности и на ее стороне в войне участвуют еще промышленности, навскидку, 30-40 стран мира.
Поэтому, скажем, в Германии нефти нет, но цены на бензин опять на предвоенном уровне. А РФ на нефти плавает, но цены на бензин растут.

[Olegmohe]

Поэтому, скажем, в Германии нефти нет, но цены на бензин опять на предвоенном уровне. А РФ на нефти плавает, но цены на бензин растут.

Вы с какой целью такое пишете?
Цены с 2021 года временами увеличивались на 50-70%, и уж динамику изменения цен в РФ и Германии смысла сравнивать нет ( не говоря о цене выше в Германии в 3,4 раза)
Так что вы конкретно сейчас даёте ложную информацию.
Это не политический форум.

[BoeserBubb]

Вы с какой целью такое пишете?
Цены с 2021 года временами увеличивались на 50-70%, и уж динамику изменения цен в РФ и Германии смысла сравнивать нет ( не говоря о цене выше в Германии в 3,4 раза)
Так что вы конкретно сейчас даёте ложную информацию.
Это не политический форум.

Пишу с целью ответить конкретному человеку на конкретное заявление. У Вас какие-то проблемы с этим?

Слово "опять" Вы не заметили? Цена на бензин в Германии весной-летом 2022 резко подскочила, теперь опять на уровне январе 2022. Рост цен на топливо в РФ - это общеизвестный момент, насколько я знаю, сейчас действует запрет на продажу бензина и дизеля из страны.
З/платы в Германии тоже раза в 3 выше, чем в РФ, дальше что?

Сравнение - один из основных источников познания. Очень рекомендую)

Форум не политический, да. Вот и не усугубляйте.

[Ivan_sb93]

Липсицы с мироновыми уже раз десять российскую экономику похоронили, а она, зараза, даже растёт. Не читайте перед обедом советских газет, то есть "хороших русских" СМИ.

Да нет…это уже из крайности в крайность. Я в своем планировании жизни исхожу из того, что война по экономике России сильно ударит. Когда это окончательно случится - вопрос открытый. Да, периодически случаются прогнозы, что завтра все обвалится. Бывают прогнозисты (ученые, публичные деятели, журналисты) ошибаются. Сначала было чувство недовольства. Вот вроде слушаешь людей, доверяешь им, а тут бац… и все не так. Как это получилось? Ну а с другой стороны, прогноз же не имеет 100% гарантии. Это нормально. Меня больше волнуют аргументы, которыми оперируют прогнозисты и логика, которую они раскрывают в своих публикациях. Если сегодня рубль резко вырос, то это какая-то аномалия, которую можно объяснить, но тренд на обесценивание все равно никуда не изчез.

Слово "опять" Вы не заметили? Цена на бензин в Германии весной-летом 2022 резко подскочила, теперь опять на уровне январе 2022. Рост цен на топливо в РФ - это общеизвестный момент, насколько я знаю, сейчас действует запрет на продажу бензина и дизеля из страны.
З/платы в Германии тоже раза в 3 выше, чем в РФ, дальше что?

Вот недавно поймал на себя мысли, что я потерял связь с Россией. Понятно, что связь с Россией еще долго будет оставаться, но вот само ощущение уже не то. Я общаюсь с пару друзей. Они говорят, что цены ну выросли. Все как обычно, жить можно. Друг, который порывался уехать из России со мной, сейчас уже остыл. Он просто работает и уже привык.
С родителями был разговор. Я наверное, в 1000-й раз переосмыслил, из какой я семьи. Раньше я думал, что из образованной семьи, теперь мне кажется совсем наоборот. За ширмой высшего образования и ученой степенью скрывается неспособность людей разобраться в современной компьютерной технике/смартфоне и неспособность адекватно разбираться в бытовых и правовых вопросах.
Я говорю маме, что умер Навальный. Это печальное событие. Мама парирует “да кому он нужен… Я мало чего слышала про него.” Я рекомендую ей поставить VPN и почитать новости. Это задача нереальная для человека. Человек не видит другой реальности.
В это время я читаю медузу, ряд украинских источников. Там совершенно другая картина.
Есть еще один источник - репетитор из Украины. От него пожалуй самые страшные новости можно узнать.
А как на самом деле?

P.S. Пока вчера дискуссия на форуме разворачивалась - у нас на кухне своя атмосфера. Раньше я русскоязычных избегал - мешали учить английский и иногда подрывали мою самооценку. Все равно хочется, чтобы кто-то поддержал. Да и сама идея про образование возникла не из воздуха, а из общения с несколькими русскоязычными.

Сейчас я и английский подтянул, и деньги поднакопил, и уволился. Есть время непринужденно поговорить: вдруг что-то новое узнаю. В этот раз я узнал про то как получить рабочую визу в Японию для работы на авторазборке.

Вчера я двум новым соседям пытался объяснить, что я хочу в Германию или Польшу поехать по учебной визе в следующем году. Ключевое тут: пытался. Я только говорю: “я поеду учиться в Германию” тут же ответ “Тебе запрещено работать, ты не можешь работать более 20 часов в неделю”. Да и что там в Германии сейчас заработать… Вот в Корее зарплаты выше, а еще лучше надо ехать в Новую Зеландию и Австралию. Вот там можно заработать…
Напомнил своим собеседникам про цены на образование в Европе, а также о существовании аусбильдунга и полицеальных школ.

По итогу, один из собеседников сказал, что “Идея хорошая, я вот сам думаю как мне дальше жить. После корейских зарплат возвращаться в Россию не хочется. Вот закрою кредиты и буду думать”.
Меня тут покоробило “корейские зарплаты”. Оказалось, что этот человек из моего региона и именно из его маленького городишки, где живет 20 000 человек забрали на войну более 500 по мобилизации. В такой ситуации, корейские зарплаты это вторично. 2,5% населения призвано на войну, при этом если брать процент от количества мужчин призывного возраста, то это может быть и 10% (например), т.е. каждого десятого здорового мужчину отправили на фронт принудительно. Причем это не где-то в Чечне происходит, а у тебя дома. У меня ниже порог непринятия подобного.

Вообще у меня есть один уникальный знакомый. Он россиянин украинского происхождения с Дальнего Востока, владеет украинским языком. Бывший навальнист невысокого уровня. Это единственный человек из моего гастарбайтерского окружения, который говорил, что не хочет возвращаться в страну-террорист. Собирается заработать пару десятков тысяч долларов в Корее и поехать учиться в США/Канаду/Австралию/Новую Зеландию. Я когда с ним общаюсь, то остальные русские бывают нас не понимают. Средний россиянин в Корее не слышал про русский военный корабль, бавовну и т.д. Вот вроде весь такой идейный парень, но приехал в Корею ради закрытия кредитов. Сначала закрытие кредитов, а потом накопление денег на учебу…

[Olegmohe]

В это время я читаю медузу, ряд украинских источников. Там совершенно другая картина.
Есть еще один источник - репетитор из Украины. От него пожалуй самые страшные новости можно узнать.
А как на самом деле?

Вы серьезно не понимаете, что войны бывают информационные?
США не скрывала сколько тратила десятилетиями на информационные войны. Вы на полном серьезе говорите сейчас, что только одна сторона может дать "правильную информацию"?
Это все смешно.
Иметь нужно голову свою, получать информацию из ВСЕХ доступных источников, а не позволять манипулировать собой.
Конфликт текущий очень сложный и виноваты в нем вообще все.

[Ivan_sb93]

Вы серьезно не понимаете, что войны бывают информационные?

Да всё понимаю, но есть предел.
Для меня все информационные войны закончились 24.02.2022 г. (Я сейчас про то кто виноват в том, что началась война).
На текущий момент есть информационные войны в плане освещения информации. Я рассказываю преподавателю, что в моем доме в России который раз отключают свет. В ответ от него слышу, что их ГУР уже отчиталась по этому поводу. Мол, это работа ГУР отключать свет в Сибири. Вполне себе вброс. Он сам это признает.
Но вот информация про непальских солдат со стороны России меня повергла в шок. У меня лента тиктока заполнилась непальскими видео с фронта. У меня на работе коллеги-непальцы. Они вкурсе про то, что можно поехать на войну в Россию и заработать деньги. Рассказываю эту историю преподавателю, а он говорит, что их жизнь на войне ничего не стоит. Они не интересны для обмена и их стараются убить. Преподаватель говорил с откровенным спокойствием… В это время можно услышать “Да все нормально в России. Живем потихоньку”. Где тут нормально?
Да, информационная война также ведется, но это не меняет сути...

[Smile623]

Обвал рынка жилья, экономические трудности это все где-то происходит. Этого не видно издалека, но оно начинается. Звучит очень кощунственно (извиняюсь перед украинцами), но гробовые не вечные. Нет гробовых - нет спроса на жилье, а у меня квартира в ипотеке… Сегодня границы не на замке, есть лазейки для легальной эммиграции, но когда поток подобных людей станет побольше, то и последнюю калитку могут прикрыть.

Это ерунда полная, рынок недвижки только растет. У меня в калининградскую область ПЕРЕЕХАЛ ЖИТЬ знакомый немец, теперь перетащил еще 2 семьи туда же. Я сначала не понимал его, теперь, пообщавшись, вижу что резон в его словах есть - очень дорогая жизнь в Европе сейчас, запредельно, высокая иммиграция граждан "из несознательных стран" существенно влияет на уровень достатка. И да, с работой в России сейчас очень хорошо и ощутимый экономический рост несмотря на мои сильнейшие опасения. Тот, кто хочет работать найдет себе рано или поздно место за приемлемые деньги.
PS я не пропагандон и критически отношусь к новейшим событиям, просто пишу то, что вижу.

[Smile623]

Цена на бензин в Германии весной-летом 2022 резко подскочила, теперь опять на уровне январе 2022. Рост цен на топливо в РФ - это общеизвестный момент, насколько я знаю, сейчас действует запрет на продажу бензина и дизеля из страны.
З/платы в Германии тоже раза в 3 выше, чем в РФ, дальше что?

Необходимо привязать стоимость топлива в России к "твердой валюте" и статистика повернется в другую сторону. Да, рубль подешевел на 30% за эти 30 года, но зарплаты выросли гораздо сильнее. Производство растет не только за счет оборонки (хотя и в этом ничего плохого нет), оно ВООБЩЕ растет, повышается общее потребление - локомотив экономики. Внутренний рынок продовольствия - я в штатах такого изобилия не видел как у нас сейчас! В Германии фактически ничего строится, здесь же ежемесячно сдаются миллионы квадратных метров жилья последние 20 лет и конца-края этому не видно.

Конфликт текущий очень сложный и виноваты в нем вообще все.

Ни добавить, ни убавить, именно так!

[Slovak2021]

У меня в калининградскую область ПЕРЕЕХАЛ ЖИТЬ знакомый немец, теперь перетащил еще 2 семьи туда же. Я сначала не понимал его, теперь, пообщавшись, вижу что резон в его словах есть - очень дорогая жизнь в Европе сейчас, запредельно, высокая иммиграция граждан "из несознательных стран" существенно влияет на уровень достатка. И да, с работой в России сейчас очень хорошо и ощутимый экономический рост несмотря на мои сильнейшие опасения. .

Интересно, за счет каких доходов переехавшие немцы живут в РФ. Если они пенсионеры - тогда это логично, хотя не понятны основания получения ВНЖ в РФ. А если не пенсионеры, то тогда где работают?

[Варвара любопытная]

Необходимо привязать стоимость топлива в России к "твердой валюте"

И зарплату, особенно пенсии тоже, пожалуйста, привяжите к валюте.

В Германии фактически ничего строится, здесь же ежемесячно сдаются миллионы квадратных метров жилья последние 20 лет и конца-края этому не видно.

Германия тут вроде бы как не в тему, но в одном вы правы: конца и края для достижения жилищных условий россиянами хотя бы как в Германии (из которой по вашим словам народ валом валит) не видно за горизонтом.
Да, в Германии сейчас жильё разлетается как горячие пирожки, и это несмотря на то, что (по статистике) каждый житель имеет 40 кв.м. в своём распоряжении. Россиянин же имеет (по статистике) 25 кв.м., что даже меньше, чем житель Китая (27 кв.м.)
Так вот чтобы россиянам хотя бы догнать немцев, надо построить ((40-25)*140.000.000) 2.100.000.000 кв. метров жилья. Если предположить, что в год в России сдаётся 80.000.000, то чтобы при таких темпах просто догнать, понадобится (2.100.000.000 / 80.000.000) 26,25 лет. И даже если будут сдавать по 120.000.000, то понадобится (2.100.000.000 / 120.000.000) 17,5 лет.

[Smile623]

И зарплату, особенно пенсии тоже, пожалуйста, привяжите к валюте.

Вы меня в пропагандисты не вносите, пжл. Я ответил на то, что ответил: если цена на топливо в Германии (именно в Германии, как человек написал выше!) вернулась на уровень 2022 года, а в России повысилась, то я лишь обозначил как корректно считать это повышение - к чему привязывать. И много ли немцев среднего достатка ввязываются в ипотеку и пр на жилье? Здесь же это массово, сотни тысяч договоров постоянно, дома растут на грибы..
Еще раз: мне очень многое не нравится в современной России, но отрицать очевидные вещи что идет бурный экономический рост бессмысленно. Больше, чем я зарабатываю здесь и сейчас я еще не зарабатывал - я не чиновник и не мент, если что...

[Slovak2021]

Больше, чем я зарабатываю здесь и сейчас я еще не зарабатывал - я не чиновник и не мент, если что...

Можно просто сравнить вашу зарплату с зарплатой на аналогичной должности в Германии, этого будет достаточно для понимания ситуации. А что касается ипотеки, в Германии она доступна уже через год работы, то есть по сути уже в возрасте 19-20 лет, просто в Германии молодежь не хочет привязываться к месту, а платежи по аренде сопоставимы с ипотекой.

[Smile623]

У меня нет зарплаты, я ее сам другим выплачиваю. О ситуации в Германии я осведомлен не хуже вашего, у меня куча друзей там живёт, постоянно общаемся.

[Варвара любопытная]

Здесь же это массово, сотни тысяч договоров постоянно, дома растут на грибы..

Про жильё я уже написала, что даже если не учитывать, что в Германии тоже каждый год строятся сотни тысяч жилищ, а Россия будет строить, как мечтает, по 120000000 кв.м. жилья, то надо строить и строить как минимум 17 лет (см. мой пост выше).

много ли немцев среднего достатка ввязываются в ипотеку и пр на жилье?

Намного больше, чем вы думаете. И да, как сказала Slovak2021, молодёжь предпочитает арендовать квартиры, а если покупают, то когда окончательно определятся с планами на жизнь.

[BoeserBubb]

У меня в калининградскую область ПЕРЕЕХАЛ ЖИТЬ знакомый немец, теперь перетащил еще 2 семьи туда же. Я сначала не понимал его, теперь, пообщавшись, вижу что резон в его словах есть - очень дорогая жизнь в Европе сейчас, запредельно, высокая иммиграция граждан "из несознательных стран" существенно влияет на уровень достатка. И да, с работой в России сейчас очень хорошо и ощутимый экономический рост несмотря на мои сильнейшие опасения. Тот, кто хочет работать найдет себе рано или поздно место за приемлемые деньги.

Немец русскоязычный, я так понимаю?)
Знакомая публика.
Я понимаю желание уехать из Зап. Европы, вполне. Сам такой. Но ехать при этом в РФ - для меня шило на мыло в чистом виде.
При выборе страны у этих людей в основном играет роль знание языка и менталитета. Просто одной проблемой меньше, как они думают.
Про другие проблемы они просто не задумываются. Например, в РФ кол-во мигрантов из "несознательных стран" как минимум не меньше))

[BoeserBubb]

Конфликт текущий очень сложный и виноваты в нем вообще все.

Я, конечно, все понимаю и, например, Украину никоим образом не идeализирую.
Но силовой метод решения вопросов выбрала именно РФ. И людей в широком государственном формате начала убивать именно РФ.

[Ivan_sb93]

Заканчивается вторая неделя безработной жизни.
Занимаюсь английским и усиленно прохожу курс Google IT support от Google на курсере. Я его прошлым летом начал проходить, первый модуль прошел. Сейчас на середине второго. С одной стороны, надо больше английского в жизни, а с другой, надо освежить свои знания об IT в целом, чтобы понять куда точно двигаться.

Я все же начинаю опять уставать от общения с русскими/россиянами.
В свое время я уставал от узбеков. Ты находишься в коллективе, где все разговоры сводятся к тому, что надо работать 24/7. Приходишь домой - разговоры о том, кто сколько железных труб поднял на работе.
Мне не понять это. Я вырос в другой стране и с другими зарплатами. У меня нет большого желания работать на износ на тяжелой физической работе. Я видел другую жизнь.

Общаюсь с русскими все немного по-другому, но в целом мне не по пути.
За эти 2 недели я вплотную познакомился со всеми жителями кошивона. Если очень кратко и максимально корректно выразиться, то это глупые люди. Вот раньше было чувство недовольства, особенно когда тебе указывали как жить, а сейчас - чувство насмешки, которое я скрываю.

Вот слушаешь истории… “Я обратился в фирму, они мне нашли работу. Я когда приехал, то оказалось, что работы уже нет. И мне говорили, чтобы пройти таможню надо въезжать в Корею на пароме”. В этой истории все наперекосяк. Какого-то сочувствия к этим ребятам особо и нет. Люди должны были понимать на что они идут (есть форумы, ютуб, телеграмм и т.д. и там вся информация есть, а они слепо купились на полулегальные предложения от фирм). Есть привычка помогать. Послать человека, когда он к тебе обращается - ну это неправильно. Выслушать, кивнуть, дать совет - ОК. Ну и просто какие-то дружеские отношения складываются - соседи же…

Из всех этих историй, зацепил один парень. Он не русский, из сибирских народов, ему где-то чуть больше 20+. С такой внешностью гарантированно будут спрашивать паспорт в общественном месте (он это и сам подтвердил). Ну и дошли до разговоров “А где больше з/п в США или Кореи? А как попасть в Германию? А Лондон это во Франции?”. После Лондона мне его стало жалко. Ну человек простой, типичный селюк, даже видно, что русский язык для него не родной. С него в Корее помогалы содрали не одну сотню долларов за сомнительные и незаконные услуги. На таких наживаются.

Потом созвонились с его женой. Она оказалась в большей степени россиянкой. Я ей рассказал свою историю, говорю планы такие, предпринимаю такие шаги. Получил поддержку. Было очень приятно… ну и сама (с мужем) хочет уехать из России, но не знает как + финансов нет. Понимает, что дальше будет хуже (экономика, межэтнические отношения и т.д.). Это единственный человек за последние 2 недели из моего окружения, который говорил, что опасается новой волны мобилизации: переживает за брата. Хочется пожелать этим людям удачи.

С опытом работы руками вполне реально поступить в местный колледж со скромной стипендией и проживанием. А дальше уже смотреть.

В разговоре с новыми соседями дошел до этой темы. Вроде не все так сложно, даже очень просто. Спасибо за информацию. Сам не собираюсь поступать в колледж, но в жизни всякое возможно.

[GB GCFYF]

Здравствуйте! вы еще в Корее?

[Ivan_sb93]

Здравствуйте! вы еще в Корее?

Здравствуйте! Да, а собственно говоря я и не собирался уезжать…

Ну что же…прошел месяц.
Пора идти на работу, а работы особо и нет.
Приходишь утром на биржу труда (по-корейски, арбайт/самушиль). Больше недели хожу “на работу”. Встаешь в 5 утра, едешь 10-15 минут на велике в офис, сидишь 2-2,5 часа и уходишь домой. Честно говоря не слишком сильно грущу. Я понимаю, что необходимо зарабатывать деньги. У меня уже есть оформленная цель - образование. С другой стороны, надо жить как-то. Жить полноценной жизнью. ИМХО, но я считаю, что из множества русскоязычных гастарбайтеров у меня хоть что-то есть. Я не живу в формате “дом-работа-дом”. У меня есть занятия по английскому (хотя опять же та же работа по сути…), личная жизнь. В тоже время какое-то есть чувство неполноценной жизни. Наверное какое-то мигрантское состояние…

Пару недель назад обратился к психологу по этой проблеме. Он предложил поспокойнее относится к жизни. В погоне за будущей целью можно потерять чувство настоящего. Мол…ты итак много сделал в своей жизни. Сам переезд в другую страну, принятие своей ориентации, план по учебе и т.д. Объективно сложно себя со стороны оценить. Вот, например, “переезд в другую страну”. Ну очевидно, что внутренний голос говорит “какой это переезд…”. Или, “улучшил английский”. Внутренний голос может говорить, что улучшил недостаточно…

Ну и да за 2024 год надо разобраться с поступлением: какие документы нужны, куда есть шансы поступить, каковы требования к местному языку и т.д.

Вроде с поступлением что-то стало проясняться. Меня репетитор торопил. Мол, ищи программы обучения. Смотри конкретные требования к поступлению… Пару дней непрерывных поисков и я нашел несколько десятков направлений бакалавриата по IT/инженерным направлением с обучением на английском. Мой преподаватель предлагал рассмотреть обучение в Германии на местном языке, но для этого надо было немецкий выучить на А2 и идти поступать на подготовительное отделение.
Я раньше писал про учебу магистратуре, но сейчас решил не заниматься этим. Да в ряде стран можно поступить в магистратуру по IT-направлению, но придется сдавать большую академическую разницу + учить местный язык. ИМХО, но пока бакалавриата будет достаточно.
Что касается программ обучения на бакалавриате на английском, то почти все они предлагаются немецкими и австрийскими ВУЗами в маленьких городах. Какие-то варианты нашел в Польше, Словакии и Италии, но в целом с Германией/Австрией все проще, даже финансово. Семестровые сборы в Германии ниже, чем платное обучение в условной Словакии на английском.
5 лет назад может быть не было столько программ обучения на английском, но сейчас иногда даже видишь новости о том, что со следующего семестра обучение по такой-то программе будет и на английском.
Требования к знанию английского для меня уже более-менее посильные: 5,5-6 баллов по ***.
Планирую до лета проанализировать программы обучения и уже готовить документы под конкретные направления/ВУЗы и т.д.

[Йона Под]

Какие-то варианты нашел в Польше, Словакии и Италии, но в целом с Германией/Австрией все проще, даже финансово. Семестровые сборы в Германии ниже, чем платное обучение в условной Словакии на английском.

Посмотрите ещё в Венгрии Stipendium Hungaricum. Там на англ. и стипендию платят. Но в детали не вникала, просто вижу, что много ребят приезжают.

[MiNiViVV]

в целом с Германией/Австрией все проще, даже финансово. Семестровые сборы в Германии ниже, чем платное обучение в условной Словакии на английском.

Обучение в Германии, да, бесплатное (за исключением пару земель), но для получения студенческой визы нужен блоксчет на сумму примерно 11000 евро. Знаете об этом? И поступление в немецкий ВУЗ с российским школьным аттестатом через штудиен коллег.

[Slovak2021]

Что касается программ обучения на бакалавриате на английском, то почти все они предлагаются немецкими и австрийскими ВУЗами в маленьких городах.

Здравствуйте, не поделитесь ссылками? Вы меня удивили, я не смог найти таких программ за вменяемые деньги.

[Ivan_sb93]

для получения студенческой визы нужен блоксчет на сумму примерно 11000 евро. Знаете об этом?

Да, знаю об этом. 11 208 евро в год. Я еще рассматриваю Австрию, там требуемая сумма для тех, кто старше 24 лет, в ~1,5 раза больше. Из плюсов - не нужен блокированный счет, но надо показать источник происхождения средств. Последнее я думаю не проблема для меня - я полгода работал официально со средней зарплатой ~2000$ в месяц. Это меньше чем требуемая сумма, но ~70% от требуемой суммы покрывает + может быть я вернусь на прежнее место работы и пару месяцев работы дадут необходимый официальный доход. В конце концов, есть иные способы подтвердить наличие средств на счете. “Рисовать” нелегальные доходы я точно не собираюсь. Недавно узнал от родителей, что у них уже оказывается 2 млн рублей скопилось на счетах. Если прям припрет, то могу у них попросить дать мне деньги (в первую очередь важны документы, те же выписки со счета и т.п.). Это легальные денежные средства.

И поступление в немецкий ВУЗ с российским школьным аттестатом через штудиен коллег.

Мне это не грозит. Я буду поступать на основании диплома бакалавра.
Я чуть выше писал об этом предложении. Да, можно через Studienkolleg. НО! Если программа на английском, то немецкий знать при поступлении не обязательно. Я понимаю, что в жизни с ним придется столкнуться в первый день приезда... но наверное надо решать проблемы по мере поступления. Второе, при наличии диплома о высшем образовании нет необходимости идти на Studienkolleg.

Я понимаю, что в моей жизни тысячи и тысячи вопросов возникнут. Например, как апостилировать аттестат/диплом и т.д. Это все сложно, но реализуемо. Иногда думал, что может обратиться в фирму, занимающуюся подготовкой к поступлению в заграницу, но не думаю, что это хороший вариант. Получить какую-то информацию в общих чертах это то, что мне нужно от компании, которая занимается помощью абитуриентам. Получить какую-то информацию от живых людей, кто уже поступил - да, очень нуждаюсь в этом. НО! Я сомневаюсь, что коммерческая организация может как-то индивидуально помочь, поэтому не обращаюсь к ним.
Я все же в своих поисках опираюсь на поисковики образовательных программ, форумы, телеграмм, отчасти Ютуб + перепроверяю информацию на официальных сайтах.
Ну и мышление участника форума Винского. Все мы сторонники самостоятельных путешествий и осуждаем обращением к фирмам, которые оказывают услуги по оформлению виз и т.п.
Все равно надо самому изучать программы обучения, плюсы/минусы каждого университета и т.д., хотя объем информации значительный. Если бы не было интернета, то наверное все было бы проще. Нет программы обучения - нет вопросов по этой программе. Поступаешь вслепую.

Здравствуйте, не поделитесь ссылками? Вы меня удивили, я не смог найти таких программ за вменяемые деньги.

Да, конечно.
Есть портал bachelorsportal com . Пожалуй это наиболее полная база всех бакалавриатов. У разработчиков портала (Studyportals B.V.) есть аналогичные порталы по магистратурам, курсам, стипендиям, PhD. Я в первую очередь там ищу информацию. Я не знаю более полной и актуальной базы данных по образовательным программам, чем эта. И да, статья об этой серии порталов присутствует в англоязычной Википедии.
Я находил еще пару сайтов с поиском образовательных программ, но там поиск работает гораздо хуже. Не буду давать конкретные ссылки (или только в ЛС). Тем не менее на другом сайте, я даже нашел частный ВУЗ в Варшаве, у которого есть русскоязычный сайт и некоторые послабления вроде отсутствия требования перевода документов на русском языке. ИМХО, по мне это больше контора для легализации, чем дающая образование. Однако, мне и это удалось найти.
По Германии есть официальный сайт DAAD. Более полной базы по немецким ВУЗам я не находил. По ссылке Study and Research in Germany => Universities & Programmes => All Study Programmes => Study programme в поисковике можно поставить фильтры “уровень образования”, “язык обучения” и т.д.
Для примера могу привести Artificial intelligence (бакалавриат) в Deggendorf Institute of Technology. Сборы 72 евро в семестр, €50 application fee (за подачу заявления), €500 DIT semester fee (каждый семестр). Есть вступительный онлайн-тест, но при этом также можно начать обучение онлайн и первые 2 семестра учиться удаленно. Не каждый ВУЗ требует вступительные онлайн-тесты + не каждый ВУЗ предлагает удаленное обучение первые 2 семестра (в случае если у студента есть такая необходимость). Это просто как вариант. Я находил ВУЗы и без вступительных, и программы были поинтереснее.

[axohom]

Я понимаю, что в моей жизни тысячи и тысячи вопросов возникнут. Например, как апостилировать аттестат/диплом и т.д.

Вы бы этим сейчас озаботились. Это несложно, но оооочень долго.

[Svetlala]

Позабавило в вашем посте, что из России теперь все путешествия закрыты. Путешествовали, путешествуем, и будем путешествовать. Только приехали из двухмесячного трипа по Азии- Филиппины, Гонконг-Макао, Сингапур. Летом на Бали летим. Осенью в Турцию планируем. В вашем посте много боли, много внутренних конфликтов, много обид и абсолютно нет понимания, что у этого всего один общий знаменатель - вы. И если вы тут звёзд с неба не хватали, то что вам даёт основания думать, что вот где-то там вас ждёт успех? Дело не в стране. Дело всегда в вас. Хотя так приятно думать обратное...

[SpectralM]

Очень милый рассказ у автора, здорово что рассказал о себе! Пишу это сам из Германии

[LIISAcat]

Путешествовали, путешествуем, и будем путешествовать. Только приехали из двухмесячного трипа по Азии- Филиппины, Гонконг-Макао, Сингапур. Летом на Бали летим. Осенью в Турцию планируем

Порхаете по Азии с "котлетой" в кармане?Ну-ну.

Автор - молодец,ставит цели и двигается потихонечку,несмотря на тяжёлые условия труда.

[Дмитрий Костин]

Дело не в стране. Дело всегда в вас.

Ну да. Вы видимо не заметили как страна изменилась за 15 лет. Каждую неделю что-то новое. То пожары, то новоднения, то какая-то неадекватия.
Психологический фон очень изменился, как и сама страна. Был период(условно) до 2014, затем 2014-2019, затем 2020-2022, и сейчас 2022-? идёт.
И вся текущая ситуация напоминает не-то поздние 70-е, не-то начало 80-х в СССР, и что дальше ждать непонятно. Оптимизм который был в нулевые, и отчасти в 10-е, ушёл. И это не мои тараканы, у коллег похожая история.

Позабавило в вашем посте, что из России теперь все путешествия закрыты. Путешествовали, путешествуем, и будем путешествовать.

Уже не так как раньше и гораздо меньше людей летают, чем раньше. И дело не только в СВО. Курс рубля не тот что был в 2009 или 2013 или в 2016. Пластик русских банков проблематичен, кто-то выкручивается и оформляет карты белорусских/киргизских/таджикских банков.
Как было раньше я прекрасно помню - перед майскими(это иногда доставляло неудобств по работе, тк хочешь кого-то найти в мае, а полное ощущение, что полстраны в отпусках) или новогодними, аэропорты были битком забиты людьми уезжающими в отпуска.
Да и в целом, лето было чилловым периодом, когда большинство было в отпусках и не в стране.
А какие дешёвые авиабилеты были помните?
Когда-то раньше коллеги ездили в Турцию, Египет, Тай на отдых семьями. Сейчас у большинства на это нет денег, чтобы взять и поехать с детьми даже в Турцию/Египет/Тай. А если и ездят то раз в 1-1,5 года постоянно жалуясь насколько много денег ушло на а/б и вообще на всё.
Да, ездить можно, не скрою. Но если заграницей спрашивают откуда я, то отвечаю либо Беларусь, либо Латвия/Литва/Эстония, так проще избежать всяких ненужных мне вопросов.

[Скользящий]

Но если заграницей спрашивают откуда я, то отвечаю либо Беларусь, либо Латвия/Литва/Эстония, так проще избежать всяких ненужных мне вопросов.

А я отвечаю, что из России, и вижу только доброжелательную реакцию. Те же комплименты насчет прекрасного Санкт-Петербурга, попытки сказать что-то на русском. Ничего не изменилось за 10 лет на обычном человеческом уровне. В отличие от "государственного"...

[Бивер]

А меня удивляет в дневнике Ивана полнейшее отсутствие интереса к Корее.
Ее культуре, традициям, кухне, природе, архитектуре.
Ведь это форум самостоятельных путешественников и он подразумевает, что люди интересуются окружающим миром. Даже если в Корею Иван попал случайно, то почему бы не узнать её поближе? Из Германии туда будет попасть сложнее.
Это гораздо интересней, чем случайные люди в общежитии.

[Ibracadabra]

А меня удивляет в дневнике Ивана полнейшее отсутствие интереса к Корее.
Ее культуре, традициям, кухне, природе, архитектуре.
Ведь это форум самостоятельных путешественников и он подразумевает, что люди интересуются окружающим миром. Даже если в Корею Иван попал случайно, то почему бы не узнать её поближе? Из Германии туда будет попасть сложнее.
Это гораздо интересней, чем случайные люди в общежитии.

Ну откуда человеку взяться интересу, если он там в статусе просителя убежища и пашет как Папа Карло + учит иностранный язык. Была бы как минимум рабочая виза как у 90% людей на форуме, нормированный рабочий график и не особо беспокойные мысли о своём завтрашнем дне (а не о том, что могут в любой момент попросить покинуть страну ввиду отказа прошения на убежище), возможно, человек уже через месяцев 6-8 начал бы говорить на примитивном корейском, посещать разные места и тупо путешествовать по стране.

[Ivan_sb93]

Вы бы этим сейчас озаботились. Это несложно, но оооочень долго.

Да тут проблема не только в технических вопросах. Мне нужно время, чтобы разобраться с программами обучения + посмотреть требования конкретной страны/ВУЗа и т.д. Ко всему этому надо добавить, что мои дипломы в России, а я сам в Корее. Явно нужно делать доверенности, и т.п. Даже этот момент надо уточнять.

Позабавило в вашем посте, что из России теперь все путешествия закрыты. Путешествовали, путешествуем, и будем путешествовать.

У каждого свое понимание путешествий. Я за 10+ лет галопам по Европам объездил все континенты, кроме Австралии. Наверное, следующим направлением моих путешествий была бы Австралия (если бы не было войны). Да, сложно получить визу и т.д., но за плечами была откатанная виза США, поездки в Латинскую Америку, Африку, Шенген и т.д.
Я не разделяю взгляд “Ааааа…..Нью-Йорк. Это же вау!!!”, НО! Виза США/Шенген мне бы пригодились для поездки в Бразилию, чтобы посмотреть Амазонку. Все мы видим какая сейчас ситуация с этими визами + рейсов за границу из России стало меньше. Расходы на путешествия в разы возрастут.

И вся текущая ситуация напоминает не-то поздние 70-е, не-то начало 80-х в СССР, и что дальше ждать непонятно. Оптимизм который был в нулевые, и отчасти в 10-е, ушёл. И это не мои тараканы, у коллег похожая история.

Можно сидеть дома и не замечать. Так делают многие. Можно выстраивать свою частную жизнь и жить спокойно.
Для меня водораздел прошел по линии частной жизни. Мобилизация это прямой вопрос на чьей ты стороне. Это прямое вмешательство в твою частную жизнь.

И если вы тут звёзд с неба не хватали, то что вам даёт основания думать, что вот где-то там вас ждёт успех?

Ох... Как все просто и банально. Не люблю простые и однозначные суждения.

Ничего не изменилось за 10 лет на обычном человеческом уровне. В отличие от "государственного"...

Все мы похожи в этом мире друг на друга. В столовой на работе каждый день показывали новости об Украине. Как-то не повлияло это на отношение к русским. Ни плохого, ни хорошего отношения я к себе не замечал. Ну иногда, может кто-то посочувствует если ему скажешь, что ты тут из-за войны.

А меня удивляет в дневнике Ивана полнейшее отсутствие интереса к Корее.

Вопрос прям в тему. Спасибо. Я не хотел писать об этом. Мне кажется это флудом. Хотя дневник, наверное, позволяет и это описать + боюсь каких-то ожесточенных дискуссий по этому поводу.
Ну смотрите, я заехал в Корею с мыслью, что у меня есть полгода-1,5 года минимум для жизни. Как повезет. Дальше, моя виза это в определенном смысле минное поле. Вот этот комментарий отражает ситуацию:

(а не о том, что могут в любой момент попросить покинуть страну ввиду отказа прошения на убежище)

Спустя 1,5 года я уже чувствую себя поувереннее. Схема нахождения по визе лица, ищущего убежище понятна: подача заявления, ожидание интервью, отказ, апелляции и так до 5 лет. Если корейская бюрократия будет работать быстрее, то срок сокращается. Вопрос в том, что на каком-то этапе что-то может пойти не так. Хотя как показала жизнь все идет нормально, а где-то даже лучше, однако я все равно эти риски просчитываю всегда и готовлюсь к худшему.
Оставаться нелегально в Корее это зашквар.
Раз это страна транзитная, то надо разобраться как дальше жить и что делать для этого. Так я начал улучшать свой английский и думать об образовании. В условиях тяжелой работы и изучения английского особо не до культуры + у меня появилась личная жизнь.
Хотя тут еще и второй фактор. Пресыщенность. Я в Корее уже был в 2018 году как турист. Посетил основные достопримечательности Сеула, съездил не особо удачно на Чеджу (не везде побывал). В 2022 году как турист съездил в Пусан и дальше уже начал беженствовать. В целом для формата галопам по Европам я Корею посетил более чем.
Чтобы разбираться в Корее надо быть ее ценителем. Я не такой. Я кстати и не такой ценитель Европы. Я понял, что больше не хочу путешествовать по Европе когда начал путать Собор Святого Креста и Святой Евлалии в Барселоне с Собором Парижской богоматери. Это не отменяет желания прогуляться по Парижу, но вот специально ехать не охота. Последний раз в Европе был в 2017 году, с тех пор ездил только в Африку и Америки (США + Латинская Америка). Мне намного интереснее было увидеть Мачу Пикчу, чем очередной европейский город. Я думаю, что и от достопримечательностей Перу я бы устал через пару месяцев.
Все равно начинаешь жить в своем кокошнике. Дом-работа-дом.

Насчет корейских путешествий. Они у меня были, но я не так сильно акцентировал свою жизнь на этом. Я встречался с парнем, до которого добирался час на поезде Mugunghwa-ho/S-train на линии Кёнджон (Gyeongjeon Line). Очень интересный опыт путешествия по Корее на тепловозе (вместо скоростного поезда я ехал в двухвагонном составе с тепловозом!). Виды шикарные, но на 3-ю поездку стали обычными.
Был на Чеджу в прошлом году. На будущее хочу прокатиться на поездах V-Train, A-Train, G-Train. Хочу съездить на остров Уллындо. Прошлым летом я не работал - деньги старался не тратить, а осенью при графике 6/1 мало чего сделаешь.
Природа мне нравится, хотя опять приелась. Первое время “вау, сопки” прямо как в моем регионе в России, а сейчас обыденность.

А меня удивляет в дневнике Ивана полнейшее отсутствие интереса … кухне

Кухня воспринимается стандартно. Я корейскую еду воспринимаю как часть своей жизни и не задумываюсь об этом. В отличие от большинства русских, я почти все ем. Ну я впринципе, ем то, что мне дают в любой стране. Есть куча блюд, есть местный фастфуд, но честно говоря я до конца не знаю в чем уникальная особенность того или иногда блюда. Положа руку на сердце, я не разбираюсь в видах борща, рассольника и т.п.

Это гораздо интересней, чем случайные люди в общежитии.

Ох… последние полгода я работал 6 дней в неделю. Вставал в 6 утра, приходил домой в 7 вечера. 2 раза в неделю у меня был английский. В субботу вечером уезжал на свидание. В воскресенье после обеда приезжал домой. В таких условиях невозможно заменить случайных людей в общежитии на изучении корейской культуры. Надо банально высказаться о наболевшем на русском языке. Я могу и на английском это сделать, но кто меня выслушает?
Меня во всем этом радует, что я от Кореи не испытываю жесткого культурного шока.

[Ivan_sb93]

Это гораздо интересней, чем случайные люди в общежитии.

Очень не хотел эту тему поднимать, но все же это часть моей жизнь. Постараюсь донести очень корректно и вежливо донести свои мысли.
Речь идет про этого парня.

Спустя 1,5 недели после того случая, все переосмыслив, я понимаю, что мне надо держаться подальше от этого парня (зовут его Максим).

Ну что же… Свое обещание я не сдержал. Я продолжаю с ним общаться. Более того даже общение с ним стало увеличиваться. Как никак мы в одной лодке.
НО! Наконец-то наши пути стали расходиться. Да, тяжело терять друзей. С другой стороны, надо держаться от людей, которые могут создать проблемы. Это тот самый человек, который не осознает, что он гость в Корее, что он носитель русской культуры и т.д.
Разлад пошел из-за оценок политической ситуации. В очередной раз, когда мы сидели на арбайте и не было работы мы начали обсуждать политику в России. У меня стали всплывать профессиональные знания. Как никак я много лет учился на гуманитарном направлении. Мне очень нравится социология. Для меня это безоценочная наука, что-то вроде “социальной физики”. Ну и Максим, стал популистские лозунги продвигать. “Коррупция искореним, мигрантов из Средней Азии вышлем обратно, муслимов в тиски зажмем”. У меня это вызвало жуткий протест. Коррупция коррупцией, но прямо сейчас мы сидим в агентстве по трудоустройству, которое нанимает на работу нелегальных иностранцев. Вот она Корея, страна высоких технологий, где инженеры Samsung/Hyundai/LG разрабатывают программы искусственного интеллекта, а в это время на их заводах работают нелегалы. Явно же тут где-то коррупционный элемент присутствует. Если одномоментно выслать 0,5 млн нелегалов, находящихся в Корее, то производство если не рухнет, то сильно просядет. И да, в этой стране регулярно случаются коррупционные скандалы на высшем уровне. Я к тому, что не все так однозначно.
Чтобы Россия была развитой страной нужно не только коррупцию искоренить, но и гомофобию, привлечь инвестиции, разобраться с имперской культурой и т.д. Тут в разговоре я даже чут ли не начал цитировать работу Макса Вебера “Протестантская этика и дух капитализма”. Более 10+ лет назад я читал этот труд. Интересное чтиво, как минимум.
Для меня как обывателя, достаточно шокирующим явлением, стала война. Это то, чего я не ожидал. Но также со временем я стал понимать, что одномоментно совпали ряд факторов. Все могло быть иначе… но увы(
Про высылку мигрантов из Средней Азии тут сказать нечего. Я с уважением отношусь к ним. С тех пор как я в полной мере осознал свою ориентацию, я понимаю, среднеазиатов. Это такие же люди как и мы. Они имеют такие же права. От того, что они мусульмане это не умаляет их достоинство. Они выросли в другой культуре и другой экономической обстановке. Я думаю как поступить в ВУЗ в Европе, в то время как узбек думает как заработать побольше денег в Корее и прокормить полдеревни у себя на родине. Это нас сильно разделяет, но это не та причина, чтобы людей принижать. Безусловно, я бы настороженно относился к глубоко религиозным мусульманам. НО! У меня было бы ровно такое же отношение к глубоко религиозным христианам.
Ну а такие вещи, как халяльные продукты, надо уважать. Я сам не мусульманин, но устал от свинины в корейской кухне. Тут 2 причины. С одной стороны, жалко разумных животных (свиней, коров). С другой стороны, слишком тяжелая пища. Я не привык есть свинину, а уж говядину тем более. Я вообще хочу стать поллотарианцем (не употреблять в пищу мясо млекопитающих), для меня достаточно куриного мяса. Однако, экономическая ситуация (цены на мясо курицы в Корее) не в мою пользу. Проще и дешевле купить свинину, чем искать курицу. Для меня это вопрос денег, а для мусульманина это вопрос внутренних установок. Для Максима это повод постебать мусульман. Вот надо их накормить свининой и пусть не выделываются.
Я все-таки более доброжелательно отношусь к людям. И да, благодаря Максиму, я все же разобрался в программе Навального. Наконец-то понял из-за чего украинцы не любят Навального. Собственно говоря, от чего убежали - к тому и прибежали. Да, этот парень, единственный кто против войны из жителей общаги, но… он откровенный националист.
Собственно говоря, вот она российская оппозиционная культура. Не вся, но тем не менее…

Меня во всем этом радует, что я от Кореи не испытываю жесткого культурного шока.

Собственно культурный шок. Если я не понимаю Корею, то отношусь к этому с пониманием. Люди тысячелетиями жили по-другому.
Я как россиянин, выросший в совершенно другой культуре не приемлю некоторые вещи. Ну, например, 4 типа вежливости в корейском языке. В моем сознании это излишне. НО! Люди не аггресивные. Я помню как на работе самый пожилой сотрудник, выяснял кто из новых работников старше и как нам общаться между собой (с добавлением окончания “ё” или без него). Ну для человека 58-ти лет это важно. При всем этом он был очень милый. Может быть через 50+ лет это уже не так значимо будет (корейский язык меняется). НО! Это очень добрые намерения! Я для себя решил, что всегда говорю с окончанием “ё”. ВСЕГДА!
Если какой-то работодатель-кореец в переписке использует самую неуважительную форму вежливости, то это действительно повод задуматься. С другой стороны, ну чего можно ожидать от людей, которые работают на опасных/низкооплачиваемых работах, которые так и не поднялись вверх. Ну правда, да неприятно. НО! Можно уволиться, уйти. Это не элита общества. Разница лишь в том, что здесь самые низшие слои общества, имеют блага, сопоставимые с благами у представителей среднего класса в России.
В остальном, есть некоторое неприятие культуры. Да, это надо признать. НО! Надо понимать, что люди по ту сторону культуры открыты и готовы к пониманию. Я стал задумываться, что хожу с кислой миной на лице. НО! Где-то в магазине улыбнуться, на кассе сказать “Спасибо” (по-корейски) и уже другое отношение.
Мой друг (Максим) имеет выраженное негативное мнение к этому. “Ну ты посмотри, он мне пишет не просто не в уважительном тоне, а в каком-то очень пренебрежительном тоне”.
Кстати… вот еще. Я живу в кошивоне уже больше полугода. Для меня он стал родным. Могу с кем-то поздороваться, какие-то негласные правила выучил… И вот… ситуация. У нас есть мультиварка, в которой готовят рис для всех постояльцев. Моему другу показалось, что рис готовят неправильно. Я честно говоря, не отличаю самоиронию от истинного недовольства. Ну вот..мой друг стал готовить рис с солью. По счастливому стечению обстоятельств, этот рис стал востребован. В это время я услышал не раз, что они тупые и готовят рис неправильно. Меня это рассмешило. У меня парень из Камбоджи на полном серьезе спрашивал из чего делают хлеб. Я не думаю, что у корейцев какое-то иное представление о хлебе. У людей вообще другое представление о жизни.
Этюд 2. У нас есть 5 контейнеров для мусора. 4 специальных и один для прочих отходов. Мой друг принципиально выкидывает пластиковые подложки в мешок для прочих отходов. Мне в свое время корейцы показали, что эти пластиковые подложки можно сполоснуть проточной водой и выкинуть в контейнер для пластиковых отходов. Когда я сделал замечание другу, то он сказал, что пусть бабка (жена хозяина кошивона, которая сортирует мусор) этим занимается и вообще у нас кореец из такой-то комнаты выкидывает мусор только в этот контейнер. Я считаю это полным пренебрежением к правилам проживания.
И да…я помню как пытался поселиться в этом кошивоне. В городе около 12 общаг, но только две из них селят русскоязычных и выдают документы для оформления прописки. Это сразу осадило меня. Здесь наиболее лучшие условия, независимо от того, что владелец общежития не всегда читает сообщения в Kakao (аналог местного Whatsapp).
Этюд 3. Или вот еще… В Корее принято не разговаривать в общественном транспорте. В большинстве случаев, так оно и есть. Я сам не люблю разговаривать с кем-то в автобусе или отправлять голосовые сообщения. НО! Иногда случается, что попадаются корейцы, которые нарушают данные правила. В каждой стране не без урода… Какой вывод сделал мой друг из этого? На это правило можно наплевать…
Недавно мы вместе работали на арбайтах: на судоремонтном заводе. Он постоянно снимал видео о своей работе. В какой-то момент ему кто-то из начальников сказал “щибаль”. Ну наверное, надо соблюдать этикет. У нас на заводах везде висят таблички “No photo” и наверное надо уважать… Да и че греха таить, у тебя всего лишь 10+ подписчиков в телеграмме. Ради этого стоит наплевать на правила?
А сегодня вообще трешовая ситуация случилась. Мы в очередной раз поехали на арбайт. Нам работу не дали. На обратном пути мой друг чуть не сбил школьника. Он конкретно задел школьника. Я бы на его месте остановился, сказал бы “I’m sorry” и поклонился бы. Так было бы очевидно, показать свое уважение. Увы(((
Если бы я был туристом, то меня бы местная культура привлекала. "Вау". Тут такое можно увидеть... Но будучи временным местным местным жителем я имею некоторое непонимание, хотя я прекрасно понимаю, что за пределами завода тысячи прекрасных людей.
Я подозреваю, что в какой-нибудь момент с моим другом случится это:

Вот вообще не вяжется высокоинтеллектуальные беседы и быдловатое поведение. Говорить “Русня понаехала” и тут же “Пошли бить им морду. Я посмотрел камер нигде нету”. Где логика?

Отдельный тренд это мигрешка.

Интервью довольно быстро завершилось. В конце мне сказали: мы вас понимаем, но понимаете что и в Европе не дают беженство. (Я в интервью уповал, что и мне не нужно беженство, а только лишь временная защита). Мы скорее всего дадим отказ, но в наших компетенциях потянуть время. Приходите за решением через пару месяцев (дали бумагу с точной датой когда я должен явиться в миграционку). Мы понимаем, что вы будете не согласны. Подавайте апелляции, у вас будет еще 1-2 года минимум для нахождения в Кореи. После того как закончятся все процедуры по этому делу, вы можете открыть новое, но тогда вы не сможете работать официально.

И все же срок наступил раньше. Мне выдали отказ буквально на днях. Если очень кратко, то “мы вас понимаем, но ваша причина не достаточна, но вы можете подавать апелляции”. Я открыл документ на который ссылается миграционка и вуа ля… там конкретно описан мой случай. Все-таки если ты против конкретного вооруженного конфликта и не желаешь брать оружие, то этого вполне достаточно для получения статуса беженца. Ну конечно, всегда можно сказать, что ваши аргументы неубедительны… Ну что же… поговорим об этом на апелляции. Как бы это не звучало дико, но я готов лично доказывать свою позицию перед вышестоящей инстанцией. Там хотя бы выслушают, впрочем так же опасаюсь вопросов “А вы точно не работали первые 6-8 месяцев в Корее?”, поэтому поставлю галочку, что не хотел бы лично приходить на апелляцию по своему делу.
Когда я рассказал об этом Максиму, то первая реакция была “А что если так хорошо тебе отнесся миграционный инспектор, то разве он не мог дать тебе убежище?”. Пришлось напомнить, что все мы чиновники работаем в рамках закона и как бы ты хорошо не относился к человеку ты вынужден подчиняться закону и сложившейся практике. Я бы на месте инспектора поступил бы ровно также. Максим увы не понял(
Второй “беженец” (увы, другого слова нет для описания его ситуации) с другим скепсисом говорил про эту ситуацию.
Собственно вот этот беженец.

P.S. В целом, наконец-то я нашел хоть кого-то интересного из соотечественников. В моем хостеле живет парень, который вот так полулегально катается по миру. Поработал в Израиле подобным образом, поехал домой. Обратно уже не пустят. Поехал в Корею. Учит английский также по вечерам.

Мы шли по парку и встретили миграционного инспектора, который вел мое дело. Он со мной поздоровался. Я как смог выразил уважение и радость от встречи. Честно было очень приятно. Пожалуй только миграционная служба понимают мою боль.
Ну и… парень высказал недовольство “Зачем проводить интервью, если будет гарантированный отказ?”. Ну что же, я ему задал вопрос “А что ты написал в своем заявлении? Фейковое уголовное дело за дискредитацию армию?”. Ответ был “Ну да..” Пришлось напомнить, что если на тебя завели уголовное дело, то нормальная страна обязана дать тебе убежище. Задача миграционного инспектора развалить твое фейковое дело. У меня разваливать нечего, но у тебя написана такая история, что тебе должны выдать постоянную визу беженца…
В обоих случаях, я не получил никакой поддержки от русскоязычных. Скорее негатив. Максим высказался в стиле “Да я тут за полгода все узнал. Можно писать всякую фигню в заявлении на беженство. Все равно откажут.“
Меня бесит, что фейковые беженцы перекрывают дорогу реальным.
Вот с ЛГБТ сейчас ситуация прям усложнилась. За последний год государство усилило репрессии. Фишка в том, что ты понимаешь, что тебе не жить в этой стране. Государство полезло в постель. Запретили хоть какое-то упоминание ЛГБТ в фильмах. ОК, можно пережить. Есть VPN. НО! Облавы на гей-клубы это уже прямое вмешательство в личную жизнь. Отставка министра молодежной политики Самарской области это прям показательный процесс. Всех не пересадят, не поймают, но вот общий страх создадут. Истинный беженец опишет ситуацию как есть на самом деле, а фейковый накидает пару фантазий. В итоге, первого отклонят (“вам ничего не угрожает”), а второму скажут “мы вам не верим”. Сбежать особо шансов нет. Можно переквалифицироваться в открытого гея, но тогда можно получить люлей от российских правоохранительных органов. Приехать с этим в другую страну и доказывать, что это не фейк. Увы, тяжело(

Я благодарен государственным органам Кореи/Правительству Кореи за то, что достаточно легко и просто можно подать документы на рассмотрения заявления на получения статуса беженца. Нет более простой страны, чем Южная Корея.

С другой стороны, есть определенная нелюбовь к корпорациям Hyundai/Samsung/LG и т.д.. Да, большое спасибо за то, что они предоставляют работу для беженцев, особенно с официальным трудоустройством. Это очень важно.
С другой стороны, я полноценный работник на рынке труда. У вас есть предложение работы. Со стороны работников, есть ограниченное предложение рабочей силы. Местные жители к вам особо не идут на работу, а иностранцев вы можете взять только из числа тех, кому Правительство Южной Кореи разрешило въехать в страну. Надо как-то договориться. Ситуация с тем, что ваши субподрядчики считают нормальным работу без выходных, я не считаю нормальной. Корея правовое государство, значит я имею право подать на вас жалобу. Может быть это улучшит условия труда) Ну и штраф заплатите. …Конечно, я это делать не буду, пока у меня есть желание работать на вашем заводе, но недовольство держать в себе вечно нельзя. Хотя опять же…это личное отношение конкретных людей. Вот вчера встретил офис-менеджера. Он со мной приветливо поздоровался, а непосредственный начальник в своё время аж в бешенстве был, что я не работаю по воскресеньям. Если бы наверное я прям встал в позу, то никто бы и не высказывался, что я не работаю по воскресеньям и более того и про обязательную рабочую субботу забыли бы как страшный сон. Но… мне проще уволиться.

[LIISAcat]

Не хочу пугать,но если ваш друг задел школьника машиной и свалил,у него могут быть реальные неприятности:школьник приходит домой и жалуется родителям,те сразу пойдут в полицию,а поскольку везде натыканы камеры,машину найдут.Здесь нельзя так беспечно ездить.
По поводу курицы.В Costco курица дешевле,чем И-Марте или Хоум-Плас.Там,например, есть упаковки маленьких цыплят для самгеттана(не помню точно,сколько,т.к. подорожало, - что-то вроде пары цыплят за 8 000 с копейками).Но в этом магазине нужна членская карточка с годовой оплатой (38 500).Если у вас нет карты,или вы не планируете надолго застрять в Корее,напроситесь с кем-нибудь из знакомых,у кого она есть.

[Ivan_sb93]

Не хочу пугать,но если ваш друг задел школьника машиной и свалил,у него могут быть реальные неприятности:школьник приходит домой и жалуется родителям,те сразу пойдут в полицию,а поскольку везде натыканы камеры,машину найдут.Здесь нельзя так беспечно ездить.

Я как раз таки это и понимаю. Там не прям было происшествие...Он ехал на велосипеде, возле школы была группа школьников и он проезжая одного из них немного задел. Не врезался...а по касательной приблизился к нему. Если очень надо, то за такое наверное можно притянуть. Контакт куртки школьника и велосипеда наверное произошел, но он не повлиял на походку школьника и уж точно травм ему не принес. Скорость не была астрономической, но я бы в том месте ехал бы со скоростью пешехода.
По мне это беспечность. Я слышал дикие истории про то как пальцем дотронулся до человека, а он на тебя жалобу написал... Я понимаю, что люди разумные, до абсурда не будут доводить дело. НО! Ехать дальше с уверенностью, что все хорошо это беспечность. А если бы он реально врезался в школьника?
Кстати для информации. От одного нелегала услышал 2 истории. Человек пил пиво на лавочке, проверили документы, оказалось нелегал - отправили домой. И вторая история, случилась буквально пару недель назад. В какой-то деревне нелегалы курили не в том месте. Какая-та бабулька им что-то сказала. Вечером к ним уже домой пришла полиция, ну а поскольку нелегалы, то понятно, что депортировали.
Вообще сейчас пишу все это и понимаю, что надо реально держаться подальше. Вот просто подальше. Максимально. Спасибо, что у нас с ним стали расходиться политические взгляды. Одно дело когда ты общаешься с каким-нибудь условным алкоголиком из России. Ты ожидаешь от него чего угодно и ведешь себя соответствующе. А тут вроде интеллегентный молодой человек, который создает проблемы на ровном месте.
Вот я сейчас вспоминаю зимние истории. Его уволили с работы. Он по ночам катался на велике и любил выпить. Т.е. взять бутылочку соджи и очень тихо пить ночью в парке, а потом под утро возвращаться домой. Я не знаю до конца законов Кореи, поэтому пью только дома. Бывало как-то раз меня позвал прокатиться на велике. Я помню, что отказался от соджика и купил себе кофе. Вот сейчас вспоминаю, а если какая-нибудь прохожая пожаловалась бы в полицию? Пришлось бы доказывать, что я не олень и у меня было кофе или я просто тут сидел и вообще не употреблял никакие напитки. Помогло бы это?
Вот не знаю как свои эмоции выразить. Все равно жить одному невозможно, все равно ты начинаешь кучковаться. Можно поставить какие-то безопасные границы, но в случае с этим парнем все происходит на ровном месте. Там где ты не ждешь проблем от слова совсем. Тут нет безопасных границ.
Мы каждое утро выезжаем на арбайт. Едем вместе, но он начинает нарушать ПДД - бывает иногда ездит по обочине по встречке (!) пару десятков метров. К счастью, я этим не страдаю. С его стороны "нет проблем": у него велик разваливается и если он заедет на велосипедную дорожку, то цепь слетит, а так подумаешь....50 метров по встречке проехаться и нет проблем.
Вот еще вспомнил по горячим следам. Однажды он чуть не врезался в припаркованную на зебре машину. Не шумахер, но каким-то образом чуть не врезался. Да и история со школьником идет в ту же копилку.

По поводу курицы.В Costco курица дешевле,чем И-Марте или Хоум-Плас.Там,например, есть упаковки маленьких цыплят для самгеттана(не помню точно,сколько,т.к. подорожало, - что-то вроде пары цыплят за 8 000 с копейками).Но в этом магазине нужна членская карточка с годовой оплатой (38 500).Если у вас нет карты,или вы не планируете надолго застрять в Корее,напроситесь с кем-нибудь из знакомых,у кого она есть.

Спасибо за информацию! К сожалению, не во всех городах есть Costco(((

[LIISAcat]

Ну пить алкоголь в парке - это святое))))Корейцы ходят в горы и там пьют Макколи -типа покорители вершин на расслабоне (что,кстати,мне абсолютно непонятно,т.к. надо же ещё и спуститься в целости и сохранности)))

[Ivan_sb93]

Ну пить алкоголь в парке - это святое))))

Там не только был парк, там была спортивная/детская площадка. Я понимаю, что в поселке возле завода можно и в туалет ходить в кусты (видел не раз эту картину), но я все живу в городе.

[alacsony]

Вообще сейчас пишу все это и понимаю, что надо реально держаться подальше. Вот просто подальше. Максимально. Спасибо, что у нас с ним стали расходиться политические взгляды.

Странный максимализм. Лично вам он ничего плохого не сделал, я так понимаю? Есть некоторые закидоны по жизни, а у кого их нет? А уж за политические взгляды разрывать общение совсем опрометчиво. Тем более человек не фанат какого-нибудь "ДШРГ Русич", а просто навальнист. Таким образом политика становится формой радикальной религии (которую вы, вроде, не одобряете). Сектой, если хотите. Когда рвут общение с друзьями и родственниками как с "неверными" и вместо этого причащаются "доброй" пропагандой из ютуба. Сам в семье с таким столкнулся, поэтому предостерег бы вас от этого. Человек, все же, существо социальное, какое-то общение нужно даже глубоким интровертам.

[Ivan_sb93]

Странный максимализм.

Признаюсь честно, что я временами максималист. Где-то это у себя уже почувствовал. Очень не хочу быть белой вороной, но приходится, поэтому очень хочу быстрее уехать из Кореи.

Лично вам он ничего плохого не сделал, я так понимаю?

Да как сказать. Я очень терпиливый. Это мне помогает по жизни. Я стерпел вот это.

“Пошли бить им морду. Я посмотрел камер нигде нету”.

НО! Дело этим не закончилось... Человек не извинялся, что он поступил неправильно. Пусть будет на его уме. Помрачения могут быть у каждого. НО! Ведь культурная дезадаптация и дальше продолжается. Я пытаюсь человека поддержать и объяснить ему, что вообщем-то надо поаккуратнее быть. Да, здесь я свой максимализм навязываю. НО! Мелкие его загоны до добра не доведут, а я могу оказаться рядом. Вот это, например:

На обратном пути мой друг чуть не сбил школьника.

Или вот:

Он постоянно снимал видео о своей работе. В какой-то момент ему кто-то из начальников сказал “щибаль”.

С таким отношением завтра может больше работу не получим у этого работодателя.

Когда рвут общение с друзьями и родственниками как с "неверными" и вместо этого причащаются "доброй" пропагандой из ютуба. Сам в семье с таким столкнулся, поэтому предостерег бы вас от этого. Человек, все же, существо социальное, какое-то общение нужно даже глубоким интровертам.

Тут политические предпочтения это скорее не только причина, но и повод снизить уровень отношений.

[NattaS]

Как прекрасно что вы уехали, просто замечательно.

[Ivan_sb93]

Один парень уехал в Индию, но обещал вернуться.

История получила продолжение. Буквально на днях этот парень вернулся и его пропустили в аэропорту с визой G1 (Заявитель на получение статуса беженца)! Он отсутствовал в Корее несколько месяцев, успел окольными путями съездить в Россию. По прибытию в Корею его допросили/опросили и пропустили. Что же…пожелаю ему удачи в продлении визы.
Корея все-таки уникальная страна. Я знаю еще об одном уникальном случае. Один тиктокер смог получить туристическую визу в Японию, находясь при этом в Корее по визе G1. Я все же вот так опасаюсь путешествовать, хотя хочется выехать куда-нибудь.

Что касается своего случая на будущее, то наверное, не все так страшно. Можно уехать в третью страну, там оформить ВНЖ/рабочую визу и с этими документами как резидент той страны идти в немецкое посольство за студенческой визой. Если что-то пойдет не так, то можно вернуться в Корею. Как показывает практика, Корея не очень-то интересуется твоими делами в третьих странах. Я не знаю всех тонкостей, но слышал, что наличие ВНЖ третьей страны, является поводом для лишения статуса заявителя на получения беженства. Отказываться от корейской визы до получения учебной как-то не рискую.

Если прийти в посольство Германии в Кореи с текущими документами, то формально проблем не вижу. Для подачи документов иностранцу надо дополнительно предъявить
Proof of Korean residence permit (Alien Registration Card). У меня есть та самая Alien Registration Card (ID карта). На ID карте указан тип визы G1 (Прочие случаи) без уточнения подтипа визы (их 12 типов). Чисто формально все в порядке. Может быть я зря парюсь. Одно дело подаваться на туристический шенген, где нужно доказать, что ты привязан к работе/месту жительства, а другое на учебную визу, где и блокированный счет, и проверки документов об образовании и т.д. Много других процедур, с которыми не должно быть проблем + я же поступаю не на языковые курсы/подготовительное отделение, а непосредственно на первый курс бакалавриата.
Сейчас нашел другую проблему - невозможность записаться на подачу документов. Пробовал посмотреть свободные окна: их нет на ближайший месяц, а на июнь запись еще не открывалась (или тоже отсутствуют). И такая ситуация не только в Посольстве Германии в Сеуле, но и в Дубае, например.
Про Австрию еще не смотрел.

Недавно узнал от родителей, что у них уже оказывается 2 млн рублей скопилось на счетах.

Собственно эврика!
Все оказывается проще простого. Вот вроде уже прошло более 1,5 года как я выехал из России. Давно уже живу лозунгами “Валить надо!”, делаю реальные действия. НО! Где-то в душе есть “а вдруг придется вернуться”... Это останавливает от резких действий.

Еще неделю назад, я мыслил категорией “мне до конца года надо заработать минимальную сумму для открытия студенческой визы в Германию/Австрию”. Я хочу за счет денег, заработанных в Корее, открыть студенческую визу.
НО! Я же не бедный человек. Я не из той категории, кто приехал в Корею на заработки. В конце концов, у меня в России осталось имущество, которое мне не пригодится заграницей. Пассивный доход от сдачи ипотечной квартиры ну такой себе источник дохода, а вот 1-2 млн рублей/10-20 тысяч евро от продажи квартиры это то, чего мне не будет хватать через полгода, когда я сдам *** и подготовлю документы для поступления в университет. Это деньги, которые я могу получить не работая на заводе с жутким графиком, а продав свое имущество, которое мне досталось моим трудом.

Поговорил о продаже квартиры с отцом. Разговор был глухонемого со слепым. Я говорю отцу, что точно решил продавать квартиру. Она мне больше не нужна. Я буду пытаться поступить в конце этого года в университет. Мне нужны деньги на первый год жизни в другой стране. Отец парировал “подожди 5 лет с момента покупки квартиры и делай что хочешь”. 5 лет истекают в августе 2025 года. Я отвечаю, что готов просчитать все риски (уплата налогов и т.п.) и продавать квартиру раньше срока. Закон не запрещает=), да есть нюансы, но есть и легальные способы избежать больших расходов (например, налоговый вычет). Я еще боюсь, что квартира подешеевет из-за ипотечного обременения, но оказывается этого может и не случиться. У меня ипотека под 8,1% годовых. В Сбербанке есть возможность продать квартиру вместе с ипотекой. Для нового покупателя сохраняются те же условия по ипотеке (остаток долга, срок, сумма платежа, годовая ставка). Просто взять новый кредит/ипотеку по ставке 8,1% в настоящее время нереально.

По итогу, договорились, что отец мне дает 1 млн рублей на образование, а с квартирой решаю вопрос потом. У меня сейчас где-то 6700$ на руках. Денег достаточно для открытия учебной визы. Вот вроде все прекрасно…но потом вспоминаешь вот это:

В конце концов в условные 18-20 лет у меня не было возможностей учиться. У меня даже и денег не было… Мне родная мать говорила несколько раз “Да чтобы ты не поступил в СПбГУ…” (“Я же маленький мальчик…”) Сейчас я свободен. Есть своя хата, которую могу продать для оплаты обучения.

Я понимаю, что отец готов профинансировать учебу ради своей самооценки. Для соседей родителей я уехал в Корею потому, что мне там предложили работу с зарплатой в 2 раза больше. Матери стыдно говорить, что я против войны и покинул страну в такой сложный момент…

Мне во всем этом кажется, что я достаточно окреп для решительных действий. Когда я приехал в Корею, я не знал как дальше жить. Сейчас у меня есть понимание. И если говорить про свою ипотечную хату, то это только начало. Я в любом случае ее продам в ближайшие 1-2 года. У меня есть еще ⅓ в квартире родителей. Рано или поздно эта хата мне перейдет по наследству. Если внезапно наступит прекрасная Россия будущего, признающая однополые браки, то мне будет куда вернуться. НО! Как минимум, на ближайшие 4-5 лет я не собираюсь возвращаться в Россию. Даже если будут какие-то трудности, то наверное можно на месте все решить без возвращения в Россию.

Сейчас для себя определил новую цель - работать в Корее, чтобы как минимум не уйти в минус, а лучше идти в плюс, но без погони за большими деньгами. Пришел на арбайт - дали работу. ОК, хорошо. Нет работы - пошел отдыхать и учить английский. Для жизни в Корее достаточно зарабатывать 700 000 - 1 000 000 krw (500-724 $).Все что свыше идет в накопления. Такую сумму можно заработать за неделю.

К сожалению, в апреле я отработал только 4,5 дня. Если бы больше ходил на арбайт (биржу труда), то отработал бы 10 дней. Моему другу дали в 2 раза больше работы, но он почти каждый день ходил на арбайт. Я пропускал.
Зимой когда станет мало предложений о работе - можно вернуться на прежний завод с официальным трудоустройством.

[envystr]

В Сбербанке есть возможность продать квартиру вместе с ипотекой.

Это удаленно можно сделать или у вас есть доверенность на родителей?

[Ivan_sb93]

Это удаленно можно сделать или у вас есть доверенность на родителей?

На домклик.ру есть раздел "Услуги" => "Изменить условия кредитного договора" => "Продать недвижимость с помощью сервисов Домклик". Заявку на продажу квартиру можно оставить удаленно (через личный кабинет). Я полазил - вроде все работает. Сейчас погуглил и нашел даже целые гайды именно по продаже ипотечной квартиры в Сбербанке. По доверенности вроде все возможно.
Вообще досконально не разбирался в этом вопросе, но чувствую что надо будет заняться. Сейчас занимаюсь вопросом оформления доверенности на апостилирование документов об образовании. В Посольстве России в Корее очередь на нотариальные услуги на месяц вперед. Записался на конец мая, не критично для меня. Куда хуже проблема в оформлении второго заграничного паспорта - свободных окон нет, оставил предварительную заявку. Я хотел бы на всякий случай оформить дополнительный загранник + если надо будет на месяц/месяцы сдавать документы в Посольство Германии, то хотя бы один паспорт надо оставить на руках (да, знаю, что на визу D надо сдавать все паспорта, но если написать объяснительную, то один паспорт можно оставить при себе).

[MilkBandit]

идти в немецкое посольство за студенческой визой

Почему именно Германия? По моему мнению сомнительный выбор, в 31 год там очень сложно будет интегрироваться, тем более без языка. Много проблем с менталитетом местных, укладом жизни и бюрократией.
Австрия 100% лучше, но вообще посмотрите еще другие варианты, пока время есть.

[Ivan_sb93]

Австрия 100% лучше, но вообще посмотрите еще другие варианты, пока время есть.

Тут пока нет четкого ответа. То что кажется простым: “поступить в университет” на деле вызывает головную боль в хорошем смысле этого слова.
В Австрии я нашел вроде только пару образовательных программ, в Германии на порядок больше.

в 31 год там очень сложно будет интегрироваться, тем более без языка. Много проблем с менталитетом местных, укладом жизни и бюрократией.

В отношении языка я иллюзий не питаю. Местный язык придется учить. Вернее его нужно учить для интеграции в местное общество. Жизнь заставит. Я кстати сейчас при выборе программы обучения хочу это учесть. Есть программы, где обучение только на английском. Есть, где обучение на немецком после первого/второго года обучения. Второй вариант более предпочтителен.
Таким образом, у меня будет пару лет от поступления в университет до его окончания выучить немецкий на какой-то уровень. Смотрел в программках университетах, что по окончанию учебы студенты должны владеть немецким языком на уровне B1/B2.
Менталитет, уклад жизни и бюрократия это конечно все отличается от России, но я думаю мне по силам это переварить.
Я бы предпочел славянские страны, но там не все просто. Максимум 1-2 англоязычные программы.
Можно пойти по-другому пути. Обучение на национальном языке в понравившейся стране. НО! Надо сначала язык подучить/поехать на языковые курсы и т.д./подготовительное отделение. Путь получения образования удлиняется. И второй момент, санкции! Кто же знает какие еще ограничения введут. Я думаю люди, которые учили чешский не ожидали, что случится 24.02 и их образование накроется медным тазом.