Форум Винского

**Константин Ткач** » 09 авг 2018, 21:44

Так и летите через Посадас. От Посадас до Асунсьона 400 км. Можно с комфортом и на автобусе доехать.

**Юрий Мартов** » 11 авг 2018, 00:04

Константин Ткач писал(а) 09 авг 2018, 21:44:Так и летите через Посадас. От Посадас до Асунсьона 400 км. Можно с комфортом и на автобусе доехать.

Я вообще не понимаю о чем спор. Кто едет на работу-едет на автобусе-дешево и всего одна ночь до Байреса. Так же ездят и большинство туристов эконом класса-хоть на автобусе, хоть на самолете-соотносят со своим бюджетом. Ну а у кого есть деньги- на цены не смотрят-летают бизнес классом. Я летел тут на GOL из-за хорошей пересадки по времени-типа местного лоукоста - избави меня небо больше летать на этой летающей задрыпанной маршрутке в которой в бизнес классе используют пластиковую посуду.
Хотя по ценам полностью согласен-задраны выше крыши и только потому, что нет серьезного перевозчика и нет конкуренции. А серьезного перевозчика нет потому, что никто серьезный не будет платить на лапу дешевкам местных авиационных департаментов, чтобы поиметь лицензию на такие маршруты. И это касается не только Парагвая а всего региона. Раньше тут летали и янки и немцы и французы, но уже лет 15 назад плюнули на этот регион из-за несерьезности партнеров. Даже швейцарцы при все своем долготерпении ушли с местного рынка.

**Diminho** » 11 авг 2018, 09:39

Юрий Мартов писал(а) 11 авг 2018, 00:04:[. Я летел тут на GOL из-за хорошей пересадки по времени-типа местного лоукоста - избави меня небо больше летать на этой летающей задрыпанной маршрутке в которой в бизнес классе используют пластиковую посуду.

GOL - бразильский полулоукостер,когда в GOL появился бизнес?
Всегда был эконом и премиум эконом(комфорт).

Да и возраст их Boing 737 не старше 8-9 лет.

**Юрий Мартов** » 11 авг 2018, 16:33

Diminho писал(а) 11 авг 2018, 09:39:GOL - бразильский полулоукостер,когда в GOL появился бизнес?

В GOL я летел в 2008 году из Ла Паса . Цена была из Ла Паса до Санта Круса с промежуточной посадкой в Кочабамбе чуть побольше 500 долларов. Может вы и правы, что это был не бизнес а улучшенный эконом, хотя кресла стояли как в бизнесе. Но все равно больше эту воздушную маршрутку обхожу стороной.
Кстати я убежден, что лоукостеры все мошенники и утверждаю я это на собственном опыте: летел из Мадрида в Цюрих-заплатил за бизнес больше штуки евро при цене эконом 56 евро. По приходу в салон-кресла хоть и кожаные но стоят в три линии. На вопрос а почему собственно в бизнесе три линии кресел-ответ простой: не успели поменять. Просто мошенники-лоукостеры украли мои деньги.

Юрий Мартов писал(а) 11 авг 2018, 16:33:Кстати я убежден, что лоукостеры все мошенники и утверждаю я это на собственном опыте: летел из Мадрида в Цюрих-заплатил за бизнес больше штуки евро при цене эконом 56 евро. По приходу в салон-кресла хоть и кожаные но стоят в три линии. На вопрос а почему собственно в бизнесе три линии кресел-ответ простой: не успели поменять. Просто мошенники-лоукостеры украли мои деньги

Лоукост и бизнес-класс, вообще, трудносовместимые понятия. Не понимаю, зачем тем, кто хочет сервиса уровня бизнес и готов платить за это, летать лоукостами.
Лоукостеры никогда не заявляют комфорт и удобство своим преимуществом, только цену. И пользуются ими те, для кого цена важнее и кто не ищет комфорта.
Сам я в свое время Райанэйром пол-Европы облетел и остался очень доволен.

**Add_Fuel** » 11 авг 2018, 21:06

Юрий Мартов писал(а) 11 авг 2018, 16:33:Кстати я убежден, что лоукостеры все мошенники и утверждаю я это на собственном опыте: летел из Мадрида в Цюрих-заплатил за бизнес больше штуки евро при цене эконом 56 евро.

у лоукостеров нет бизнес-класса, есть только priority pass и возможность выбора места заранее за доп. плату.

Юрий Мартов писал(а) 11 авг 2018, 16:33:о приходу в салон-кресла хоть и кожаные но стоят в три линии. На вопрос а почему собственно в бизнесе три линии кресел-ответ простой: не успели поменять. Просто мошенники-лоукостеры украли мои деньги.

Для внутреевропейских перелетов это нормально. Но это ни разу не лоукост, это была обычная авиакомпания.

**Юрий Мартов** » 11 авг 2018, 21:40

Министр культуры писал(а) 11 авг 2018, 21:03:Лоукост и бизнес-класс, вообще, трудносовместимые понятия. Не понимаю, зачем тем, кто хочет сервиса уровня бизнес и готов платить за это, летать лоукостами.

Иногда очень нужно время, поэтому летишь на первом попавшемся тазике.

**russa_turista** » 13 авг 2018, 13:13

Юрий Мартов писал(а) 11 авг 2018, 21:40:
Министр культуры писал(а) 11 авг 2018, 21:03:Лоукост и бизнес-класс, вообще, трудносовместимые понятия. Не понимаю, зачем тем, кто хочет сервиса уровня бизнес и готов платить за это, летать лоукостами.

Иногда очень нужно время, поэтому летишь на первом попавшемся тазике.

Но тогда причём здесь эпитет "обманщики" по отношению к лоукостам? Регулярные рейсы "здесь и сейчас" тоже недёшевы - это общее правило платы за срочность. Лоукост - это возможность исключить из цены некоторые ненужные на данный момент услуги, а не полный набор услуг по низкой цене в любой момент.

**BASIL2005** » 20 авг 2018, 16:18

Всем добрый день!

Напишу в теме у Константина, думаю он не против .

14 сентября с товарищем прилетаем в Асунсьен (билеты уже на руках). Берем машину на прокат. Чтобы никого из старожил собой не обременять.
Ночуем и выезжаем в Hohenau. (Константин обещал помочь с жильем).

Попробуем за 2 недели понять и увидеть что сможем (понятно все не поймем), форум штудируем давно.
Очень бы хотелось встретится со всеми с кем сможем и кто будет готов удилить нам немного внимания: Юрий Мартов, Министр культуры, I.B.M.......

Подскажите какими сотовыми операторами закупиться, какие тарифы - где много Гигабайтов трафика. Навигатор будет наверное нормально жрать трафик.

Да еще накаких АЗС заправляться и каким бензином (ибо сами помните в России это лотерея).

**I.B.M.** » 20 авг 2018, 18:00

Ну на Асунсьон надо бы хоть пару дней выделить.

**yuriymalyuchenko** » 20 авг 2018, 18:03

Навигатор в телефоне - Гугл карты, яндекс карты, про другие не скажу - если карты заранее скачать, то и траффика не должно вроде быть, в офф-лайне должно работать

**Константин Ткач** » 20 авг 2018, 20:30

BASIL2005 писал(а) 20 авг 2018, 16:18:Да еще накаких АЗС заправляться и каким бензином (ибо сами помните в России это лотерея).

Ну в Парагвае таких проблем вроде как нет. Механики советуют заправляться в Петробрасе. С виду заправки неказистые но бензин качественный. Не знаю чья это фирма но очень похожи на государственные.

**Юрий Мартов** » 20 авг 2018, 20:56

Петробрас это бразильская государственная компания и топливо у них действительно качественное.

**Тулячок** » 20 авг 2018, 21:19

Amigos, я правильно понимаю , что прилетев из России и пересекая границы между Аргентиной, Уругваем, Чили и Парагваем это для меня все безвизовый въезд?

**BASIL2005** » 23 авг 2018, 16:57

Добрый день!

Первый раз лечу с пересадками есть вопросы.

Господа подскажите, если я сдам багаж в Москве (билеты до Асунсиона взяты у Airfrance) то при хорошем стечении обстоятельств я его должен получить в Асунсионе по прилету или в Сан Пауло получать и сдавать заново?
При пересадках в Париже и Амстердаме нужен шенген, если я не буду выходить из транзитной зоны? (пересадка всего 1,5 часа)

**I.B.M.** » 23 авг 2018, 17:32

Если брали билеты у одного агента комплектом, то шенген не нужен.

Если россыпью, то нужен.

**Константин Ткач** » 23 авг 2018, 17:41

Когда сдадите багаж вам дадут посадочные талоны. Если талоны до Асунсьона то и багаж будете получать в Асунсьоне.

**BASIL2005** » 23 авг 2018, 17:46

Спасибо за разъяснения.

**Юрий Мартов** » 23 авг 2018, 18:11

Константин Ткач писал(а) 23 авг 2018, 17:41:Когда сдадите багаж вам дадут посадочные талоны. Если талоны до Асунсьона то и багаж будете получать в Асунсьоне.

Когда я летел не один раз-посадочные талоны только до Сан Паоло. В Сан Паоло на Асунсьон нужно получать отдельно. Но багаж по любому идет до Асунсьона.

**Константин Ткач** » 23 авг 2018, 18:31

Это раньше так было. А сейчас с новыми правилами провоза багажа очень часто предупреждают чтобы с Сан Пауло забирали багаж. Так как дальше летишь местными авиалиниями. Уточняйте в Москве при сдаче багажа.

**Юрий Мартов** » 23 авг 2018, 19:16

Может быть. Я уже 5 лет в Европу не летал.

**Diminho** » 23 авг 2018, 23:51

Юрий Мартов писал(а) 23 авг 2018, 18:11:Когда я летел не один раз-посадочные талоны только до Сан Паоло. В Сан Паоло на Асунсьон нужно получать отдельно. Но багаж по любому идет до Асунсьона.

При пересадке в бразильских аэропортах на внутренний рейс с международного или наоборот, багаж нужно получать и сдавать снова, даже если на руках единый билет.

**Юрий Мартов** » 23 авг 2018, 23:58

Diminho писал(а) 23 авг 2018, 23:51:При пересадке в бразильских аэропортах на внутренний рейс с международного или наоборот, багаж нужно получать и сдавать снова, даже если на руках единый билет.

Вы с Костей путаете. Костя пересаживался в Сан паоло на внутренний рейс-до Фоза. Это является внутренним рейсом в Бразилии. Я летел До Асунсьона с пересадкой в Сан Паоло. Это международный рейс , поэтому никаких выходов с транзитного терминала у меня не было и багаж я получил в Асунсьоне.

Юрий Мартов писал(а) 23 авг 2018, 23:58:Вы с Костей путаете. Костя пересаживался в Сан паоло на внутренний рейс-до Фоза. Это является внутренним рейсом в Бразилии. Я летел До Асунсьона с пересадкой в Сан Паоло. Это международный рейс , поэтому никаких выходов с транзитного терминала у меня не было и багаж я получил в Асунсьоне.

На международных тоже зависит от компании и альянса. У меня свекровь недавно получала в Сан Паулу и снова сдавала багаж. Я сам тоже, пару лет назад.

**Юрий Мартов** » 24 авг 2018, 01:12

Все бредовей и бредовей с этой авиацией. Только цены растут а мозги у них уменьшаются.

**Константин Ткач** » 24 авг 2018, 02:37

Министр культуры писал(а) 24 авг 2018, 01:00:На международных тоже зависит от компании и альянса. У меня свекровь недавно получала в Сан Паулу и снова сдавала багаж. Я сам тоже, пару лет назад.

Не знаю от чего это зависит. Иногда багаж получаешь в конечном пункте, а иногда в Сан Пауло стоят секюрити и на выходе смотрят билеты и отправляют получать багаж. Обьясняя это какими-то проблемами. Особенно часто это стало после того как изменили правила провоза багажа. Раньше на международный рейс было два багажа по 32 кг. И это правило распространялось и на внутренние рейсы если был единый билет. А сейчас индийское жилище. Фиг вам. За багаж плати отдельно.

**I.B.M.** » 24 авг 2018, 02:45

И сколько за второй чемодан?

Так может оказаться что рейс Мадрид Асунсьон выгоднее.

**Константин Ткач** » 24 авг 2018, 03:37

Да нифига. Это прямой рейс. На нём дешёвых рейсов не бывает. Мы последний раз брали билеты без багажа. А багаж покупали отдельно. Получилось гораздо дешевле.

**Diminho** » 24 авг 2018, 11:11

Константин Ткач писал(а) 24 авг 2018, 02:37: А сейчас индийское жилище. Фиг вам. За багаж плати отдельно.

У испанской Air Europa буквально еще в мае были все билеты с бесплатными 2 по 32 кг, а сейчас уже все...халява кончилась

**I.B.M.** » 24 авг 2018, 16:01

Ну вот я йими летел в апреле. Так и было

**Юрий Мартов** » 24 авг 2018, 16:46

А мать моя прилетала через Амстердам-Сан Паоло, так только 2 по 23 кг было.

**BASIL2005** » 24 авг 2018, 17:51

Когда на недели брал билеты, то Аэрфранс только 1 чемодан в 23 кг и ручная кладь 12 кг на человека предложила в стоимость билета.

**Тулячок** » 30 авг 2018, 22:41

Купил билеты в Асунсьон на 11 декабря через Амстердам-Сан-Паулу, в билете багаж 23кг. Рейс сборный КЛМ, ГОЛ , надеюсь обойдется без лишних сдач-получений.

**Серго-Киви** » 31 авг 2018, 07:21

В июле брал билеты ЭйрФранс : Москва-Париж-Сан Паулу- (GOL)Фос , с максимальными пересадками 2-4 часа, на начало сентября (туда) и обратно в конце сентября , вышло всего 51 тыс руб. Ручная кладь 12кг и один багаж 23кг на человека! Дорого или дешево-сказать не могу, если есть предложения дешевле-озвучьте, тем кто соберется приехать "на разведку" в Парагвай!

**BASIL2005** » 07 сен 2018, 09:35

Константин, добрый день!

Поясните или напомните) для тех кто едет в Парагвай как с правилами дорожного движения? Особенно в плане превышения разрешенной скорости, есть ли камеры, "засады" полицейских?)

А так же как производиться оплата платных участков, стоит шлагбаум и тетя сидит рядом в будке или это какие карточки, которые надо купить на заправке и приклеить на лобовое стекло, чтобы камера на дороге ее сосчитала?

Спасибо.

**Константин Ткач** » 07 сен 2018, 13:22

Добрый день.Особо скорость на руте не контролируется. Видеокамер нет. Возле Сьюдад дел Эсте могут стоять с радаром. Но только в том месте где стоят знаки что дорога контролируется радаром. А платные участки да стоит будочка со шлагбаумом. Иностранную валюту не принимают. Только местную. Везде по 5 миль. Только в Сьюдад 13 миль.

**Cartero** » 14 сен 2018, 10:25

Новость на сайте аргентинского Мисьонеса, которая мне лично напомнила девяностые и нулевые годы на белорусских погранпереходах при въезде в Польшу: мол, на мосту Посадас-Энкарнасьон ушлые ребята искусственно создают многочасовую очередь, всячески замедляют её продвижение и за "ускорение" требуют с аргентинцев деньги - 1500 песо. И что самое печальное, в этом марлезонском балете явно задействованы полицейские и таможня. Вымогатели ведут себя нагло, вплоть до мордобоя и угроз, что отказавшийся платить незаметно исчезнет в бескрайних просторах парагвайщины.
Вот, собственно, первоисточник:
_http://misionesonline.net/2018/09/10/tras-amenazada-muerte-la-ministra-tiki-marchesini-realizara-presentaciones-consulado-paraguayo-cancilleria/
Власти уже отреагировали и сделали изумленный вид, что им, как обычно, не доложили о происходящем. Обещаны разбирательства.
Кто ездил через мост, прокомментируйте, пожалуйста, насколько все это соответствует действительности?

**Vital-777** » 14 сен 2018, 14:18

Для меня это звучит как какойто бред, вчера только пересикал границу из Энкарнасиона в Посадас и обратно.
Последнее врремя не раз ездил, да и раньше ездил, ну бывают пробки в часы пиков.

такое бывает. в декабре из cde в foz три часа стояли, не дав денег этим ублюдкам

**skammmmmm** » 14 сен 2018, 15:17

Из России в Грузию люди в августе по 14 часов стояли.

**месопотамец** » 14 сен 2018, 15:44

Cartero писал(а) 14 сен 2018, 10:25:на мосту Посадас-Энкарнасьон ушлые ребята искусственно создают многочасовую очередь, всячески замедляют её продвижение и за "ускорение" требуют с аргентинцев деньги

Очередь искусственно не создают - она и так большая (в последнее время сильно уменьшилась из-за снижения потока покупателей). Взятки с автомобилистов вымогают. Парагвайские жандармы, менты и таможня, вымогают по каждому поводу и у меня просили за мотоцикл, оформленный по паспорту, при отсутствии последнего. Я платить отказался, пришлось ругаться, в конце концов от штрафа (взятки) отказались, но пришлось вернуться.
Любой иностранец, в этой стране, рассматривается как кошелёк, ну это много где так. Парагвайские чиновники на мосту часто ведут себя не слишком вежливо, но думаю, то же самое скажут парагвайские коммерсы об аргентинских взяточниках от таможни. У каждого своя правда.
Про взятки и очереди - да, информация достоверная. Видел видео, как парагвайская префектура задерживала рыбаков(с их слов, на аргентинской стороне Итусаинго, спорили, в результате парагвайцы постреляли в лодку и убрались (было фото), я верю.
В Аргентине шманают парагвайцев, а в Парагвае доят аргентинцев, но по моим наблюдениям, иностранцев в Аргентине (не парагвайцев), прощают за многие нарушения ПДД, например, а за речкой всегда вымораживают.

**Тулячок** » 15 сен 2018, 10:58

"Парагвайцы" и "аргентинцы" помогайте)
Задача такова- из Энкарнасьона надо попасть в Посадас, чтобы улететь в Буенос-Айрес. А оттуда вернуться на автобусе через Росарио в Посадас и потом снова в Энкарнасьон.
1) Насколько часто ездят автобусы по маршруту Энкарнасьон - Посадас, и сколько времени надо заложить на поездку , чтобы не опоздать на самолет. ( исхожу из инфы про мост)
2) Какие сложности могут возникнуть при пересечении границы на автобусе с российским загранпаспортом?
3) Можно ли тупо пешком перейти через мост и какие тут могут быть трудности ?
4) Любые комментарии могут быть полезны

**Константин Ткач** » 15 сен 2018, 14:33

Да можно и вплавь. Только зачем вам это надо. Сейчас ходит поезд из Энкарнасьона в Посадос. Расписание не знаю но довольно часто. Ему никакие пробки ему не страшны.С паспортом проблем нет. Минут пять поставить печать.

**месопотамец** » 15 сен 2018, 14:58

Тулячок писал(а) 15 сен 2018, 10:58:Задача такова- из Энкарнасьона надо попасть в Посадас, чтобы улететь в Буенос-Айрес.

На поезде лучше всего, ходят с промежутком 30 минут. Такая поездка исключает риск попасть в очередь на мосту. Первый из Энкарнасьона отправляется в 7:00 последний в 18:30 в пути 8 минут.
Пешком по мосту переходить запрещено, но парагвайцы ходят.
Если хотите экзотики, можете воспользоваться услугой "мототакси" - не безопасно, но быстро, по встречке.
По прибытии поезда, перейдете дорогу, там есть автобусы и такси. Как ходят автобусы, я не в курсе, наверное довезут до "терминаль", потом пересадка до аэропорта, платить второй раз не нужно.

**Тулячок** » 18 сен 2018, 13:45

Константин и Сергей, вы как самые знающие - печати пересечения границы ставятся на аргентинской стороне, как я понял. То есть там рядом сидят и парагвайский и аргентинский пограничники? Или каковы мои действия при пересечении границы на поезде из Энкарнасьона в Посадас, ну и потом обратно?

**месопотамец** » 18 сен 2018, 15:43

Тулячок писал(а) 18 сен 2018, 13:45: То есть там рядом сидят и парагвайский и аргентинский пограничники?

Я один раз ездил на поезде, обе печати ставили на аргентинской стороне, да их объединили для удобства, т.е. ставят сразу въезд и выезд. Это упрощенная схема, если на автобусе - обязательно ставится печать при въезде и при выезде, на соответствующих пунктах контроля. На этих границах и им подобных, можно нечаянно проскочить и не поставить печать - потом могут оштрафовать, поэтому всегда напоминайте, что у Вас паспорт. Ну, если на поезде, то проблем нет, всё поставят вместе, мимо не проскочите, но проконтролируйте - парагвайская (красная) и аргентинская (синяя) печати. На всякий случай запаситесь фразой типа: "тэнго ке сэжяр эль пасапортэ", "а дондэ пуэдо сэжяр эль пасапортэ", или что-то подобное.
Удачного путешествия!
Правлю, не зная, что с Вашим испанским - чтобы вежливо прицепиться к кому-нибудь, можно сказать: - "дискульпэ, нэсэсито уна консульта", и конечно "грасиас, муй амабле!"

**Тулячок** » 18 сен 2018, 18:14

Sergey, tu ayuda no conoce fronteras))) Надеюсь, я справлюсь после исчерпывающей информации) Последний вопрос- куанто песос ал аэропуерто?)На такси от станции, берут ли баксы и гуарани?

**месопотамец** » 18 сен 2018, 18:24

Тулячок писал(а) 18 сен 2018, 18:14:На такси от станции, берут ли баксы и гуарани?

Гуарани ни баксы не в ходу. В Энкарнасьоне легко поменять, там прямо на рынке сидят менялы - они с одинаковыми кожаными сумками и в одинаковых майках - не ошибётесь. Там две группировки, работают посменно, работают честно. Сколько стоит такси, могу спросить завтра, ориентируйтесь на 300-400 песо.
Cпросил - 300 песо от остановки поезда, до аэропорта.

**Caroy** » 04 окт 2018, 09:14

Добрый день. Спасибо за информативную ветку. Много узнал и всерьёз задумался о переезде в Парагвай. Жалею что не видел этого форума ранее и не приехал посмотреть изнутри. Вот теперь корректирую планы. Думал перебираться в Уругвай. Теперь хочу на годик в Парагвай приехать, и уже на месте принимать окончательное решение.

**Константин Ткач** » 04 окт 2018, 13:10

Приезжайте. Проблем нет. Чем сможем поможем. Насчёт Уругвая не помню писал или нет. У нас была знакомая из Германии. Жила здесь, а путешествовала по всей Латинской Америки. В итоге купила дом с землёй в Уругвае не посоветовавшись. И уехала туда. Местные у меня сразу спросили, а она хоть раз там зимой была. Я сказал что нет. Говорят одну зиму перезимует, отношение сразу поменяется. Так и вышло. После первой зимы уехала в Германию всё бросив.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР