Парагвай. Моя жизнь в Hohenau

[Эрос]

А зимой в Уругвае что-то не так? Вроде теплая страна. По крайней мере относительно сверхдержавного ЦФО,

[Caroy]

Я в феврале марте этого года катался по уругваям-аргентинам. Сейчас сильно жалею, что не заглянул в Парагвай. Тогда у меня не было той информации, которую почерпнул из вашей ветки и ветки Юрия. Следующий приезд (может сразу и переезд) начну с Парагвая.

[Константин Ткач]

В Уругвае зимой на порядок холоднее. Даже на юге Бразилии холоднее чем в Парагвае.А отопления в домах нет практически нигде. В Уругвае тоже.

[BASIL2005]

В Уругвае зимой на порядок холоднее. Даже на юге Бразилии холоднее чем в Парагвае.А отопления в домах нет практически нигде. В Уругвае тоже.

Не скажу за Уругвай, но в сентябре, когда летели с товарищем в Парагвай через Сан_Паоло, у нас задержали рейс, так мы там так замерзли , что ходили в куртках и теплых штанах, при условии что на улице +18 и дождь, прилетев через 2 часа в Асунсьен, сразу же переоделись в шорты и майки. В дождь одевали только дождевики. В Парагвае значительно теплее - проверено на себе

[Add_Fuel]

В Уругвае зимой на порядок холоднее. Даже на юге Бразилии холоднее чем в Парагвае.А отопления в домах нет практически нигде. В Уругвае тоже.

Ремарка: есть все же большая разница между "нет" и "не пользоваться". Отопления на юге Бразилии и в Уругвае в старых домах действительно нет, но во многих новостройках электрические батареи все же есть. Другой вопрос, что они очень дорогие в эксплуатации, поэтому большинство ими не пользуется, а то и вообще снимают.

[Министр культуры]

Не скажу за Уругвай, но в сентябре, когда летели с товарищем в Парагвай через Сан_Паоло, у нас задержали рейс, так мы там так замерзли , что ходили в куртках и теплых штанах, при условии что на улице +18 и дождь, прилетев через 2 часа в Асунсьен, сразу же переоделись в шорты и майки. В дождь одевали только дождевики. В Парагвае значительно теплее - проверено на себе

Один день для статистики маловат. Асунсьон на одной широте с СП, просто дальше от моря и намного суше. Там намного меньше дождей и больше жарких дней, но зимой бывает так же холодно, как и в СП.

А вот в Уругвае - да, зимы довольно неприятные. Представьте себе поздний октябрь, растянувшийся на четыре месяца.
Совершенно не понимаю раскрученности Пунта дель Эсте, где купаться можно от силы два месяца в году.

[Melena0707]

Привет, Константин! Нужна ли прививка от желтой лихорадки при проживании в Парагвае? Насколько распространена там лихорадка Денге? Опасность и меры профилактики. Спасибо за ответы.

[Константин Ткач]

Добрый день. Да ничего не надо. В Парагвае нет ни лихорадки ни Денге.

[мурзук]

abc.com.py/tag/dengue-50.html

abc.com.py/tag/dengue-551.html

paho.org/par/index.php?option=com_content&view=article&id=442:dengue-preocupante-que-prevalencia-mundial-haya-incrementado-dramaticamente-ultima-decada&Itemid=258

[Константин Ткач]

А чего не расшифровала людям. Испанский то не все знают. В общем там в новостях было написано что за всё время был зарегистрирован только один случай денге в Каагуасу в июле. Больше ни одного случая не было.

[мурзук]

Для тех, кто не знает испанского есть онлайн переводчики

[Юрий Мартов]

В Парагвае нет ни лихорадки ни Денге.

Вот тут я добавлю свой опыт. У меня было денге-со 110 кг до 80 за неделю вес упал, туннель не видел, но старушка в черном к кровати подошла, посмотрела и ушла. И пару недель писать в кровати в баночку а потом еще месяц или на четвереньках или по стеночке в туалет-денге высасывает все силы. И у меня было обыкновенное денге. У моей жены было кровавое денге-когда с под ногтей и век кровь выступает-меня не узнавала, постоянно в бреду от боли. То, что выжила-чудо и то, что вовремя в хороший госпиталь привезли. Каждое лето в Асунсьоне начинается эпидемия денге-даже государственные машины ездят по улицам и распыляют яд против комаров, что переносят денге. Так что с этим поосторожнее. А прививок против денге нет-очень быстро тут меняются вариации болезни.

Насколько распространена там лихорадка Денге? Опасность и меры профилактики.

Меры профилактики только одни: если живете в частном доме, то во дворе не должно быть никаких емкостей со старой водой (бутылки, банки, старые автопокрышки и т.д.) где могут завестись комары.

[ilonka1977]

Юрий Мартов, какой кошмар! Хроники выживших... А у Вас теперь на всю жизнь иммунитет перед денге или можете заболеть ещё раз (не дай бог!)?

[Юрий Мартов]

Юрий Мартов, какой кошмар! Хроники выживших... А у Вас теперь на всю жизнь иммунитет перед денге или можете заболеть ещё раз (не дай бог!)?

Денге иммунитета не дает. Просто второй раз-меньше шансов выжить.

[месопотамец]

В общем там в новостях было написано что за всё время был зарегистрирован только один случай денге в Каагуасу в июле. Больше ни одного случая не было.

В общем, в этих новостях написано о зафиксированных 1138 случаях подозрения на денге, в этом департаменте:

CORONEL OVIEDO (Víctor Daniel Barrera Burgos, de nuestra redacción regional). La Dirección de Epidemiología de la V Región Sanitaria registra 1.138 casos sospechosos de dengue en el departamento de Caaguazú. De esta cifra, 912 notificaciones son de personas que residen en el casco urbano de esta ciudad.

El Dengue ya es una enfermedad endémica en nuestro país, es decir ya está instalada en forma constante y continua, y cada vez adaptándose y abarcando más ecosistemas

А здесь сказано, что болезнь эта является в Парагвае постоянной и что всё время мутирует, приспосабливаясь к условиям среды.
Дальше смотреть не стал, что болезнь есть - очевидно и периодически переходит в эпидемию. Виной климат, комары и пишут, что ситуация ухудшилась после постройки гидроэлектростанции.

[ilonka1977]

Сейчас активно развивают неспецифические иммуномодуляторы. Некоторые врачи предпочитают говорить о них только как о лекарстве от рака, но на самом деле за ними большое будущее в борьбе с теми болезнями, возбудители которых сильно мутируют и вакцину против которых сделать невозможно. Уже сейчас один из иммуномодуляторов (изначально изобретавшийся от рака) помогает в борьбе с ОРВИ. Думаю, что это лекарство придёт и в такие гиблые места. Хотелось бы пораньше, конечно. А то пока отдельные врачи смеются и пишут об иммуномодуляторах в кавычках, смерть уносит свой страшный урожай.

[месопотамец]

денге-даже государственные машины ездят по улицам и распыляют яд против комаров, что переносят денге.

У нас тоже каждый год травят, когда начинается эпидемия.
Добавлю, что диагностика очень сложная и диагнозы зачастую ставят по признакам, а иногда смертность списывают на грипп.
И да, второй раз заболеть опасней - такая зараза.

[Юрий Мартов]

Добавлю, что диагностика очень сложная и диагнозы зачастую ставят по признакам, а иногда смертность списывают на грипп.

Могу поделится опытом: 1.апатия и слабость-можешь сесть и потом только поднимать тебя будут. 2. Ты не просто потеешь-из тебя выходит вся жидкость ручьями-отсюда и мгновенная потеря веса. 3. Температура реально 42. 4. Продержался первые три дня-будешь жить. А потом кашки перетертые и лучше из тыквы-ничего больше организм не принимает пару недель.

[Add_Fuel]

В Парагвае нет ни лихорадки ни Денге

Неудобно вышло

По денге вот хорошее собрание всего на сайте Международной Организации здравоохранения:
https://www.paho.org/hq/index.php?optio ... 34&lang=es

По поводу жёлтой лихорадки – в целом, практически вся Южная Америка кроме полутора стран входит в зону, где прививка является рекомендованной. Особенно это касается Бразилии, где на многих границах это всё серьезно проверяют. Прививку всё же сделать рекомендуется. Потратитесь один раз, некоторых (например, меня) после нее может пару дней помутить, но зато спокойно будете ездить и не шарахаться от каждого комара.

Вот неплохая презентация по поводу лихорадки с картами – там Парагвай в рекомендованных для прививания странах, однако там дальше есть карта риска и показано, что он не сильно уж прямо высокий, по сравнению с Бразилией или Боливией, например:

http://www.sochinf.cl/portal/templates/ ... es/5/2.pdf

В целом мне кажется, что весь юг Южной Америки включая Парагвай еще огребет от огромного количества принятых гаитян с их непонятными заразами (санитарный контроль на границе реально офигевает с того, что у них находят) и, уж извините, некоторых венесуэльцев (там тоже непонятно что есть). Вирусы же могут мутировать в конце-концов.

[ilonka1977]

Add_Fuel, главным фактором распространения лихорадки денге является феномен Эль Ниньо, влияние которого доходит до Африки, где также синхронно с ним возникают эпидемии. Это продолжается веками всю историю человечества на континенте (Южной Америки), поэтому исторически цивилизация развивалась на крохотной полосочке на западе между горами и океаном: весь остальной континент кишел страшными болезнями прекрасно развивавшимися во влажных тропических лесах и косивших население подчистую в условиях примитивных медицинских технологий.
Поэтому тут горстка гаитян или венесуэльцев погоды не сделает никакой.

[Add_Fuel]

Ну я про денге вообще не особо много что знаю, написано, что нет ее в этом регионе – мне хорошо. В целом, про жёлтую лихорадку тоже – но все равно неприятно, что все равно внутри континента довольно большое переселение народов идёт, поэтому что там могут привезти из-за границы – вот это немного настораживает. Как я уже и написал, то же самое Гаити – это просто букет всего во всём.

Это продолжается веками всю историю человечества на континенте (Южной Америки), поэтому исторически цивилизация развивалась на крохотной полосочке на западе и океаном: весь континент кишел страшными болезнями прекрасно развивавшимися во влажных тропических лесах и косивших население подчистую.

Если это об империи инков – то они как раз развивались в самой гуще всех этих тропических лесов с болезнями. Как раз те цивилизации, которые жили в тепличных условиях без болезней и тропиков что-то не особо до прихода европейцев и развились (мапуче, например). Да и сейчас бывшая империя инков как-то не очень блещет цивилизацией или хотя бы цивилизованным отношением к людям и безопасности, я уж молчу о медицине и прочем.

[Юрий Мартов]

главным фактором распространения лихорадки денге является феномен Эль Ниньо

Эль Ниньо приносит с собой очень большую влажность-в Парагвае доходит до 98% влажности. Отсюда и болезни, которые в основном переносятся комарами.

[ilonka1977]

Юрий Мартов, да, я именно про это.
С современными медицинскими технологиями возможно хотя бы поддерживающее лечение, поэтому выживших намного больше, ну и комаров травят. Но всё это полумеры, конечно.

[Юрий Мартов]

неприятно, что все равно внутри континента довольно большое переселение народов идёт, поэтому что там могут привезти из-за границы – вот это немного настораживает. Как я уже и написал, то же самое Гаити – это просто букет всего во всём.

Гаитян в Парагвае практически нет-у них тупо нет денег добраться сюда. В основном они тусуются в Республике Доминикане. Я туда поэтому и не езжу отдыхать.
Add_Fuel писал(а) 7 минут назад:
Да и сейчас бывшая империя инков как-то не очень блещет цивилизацией или хотя бы цивилизованным отношением к людям и безопасности, я уж молчу о медицине и прочем.

Я очень много поездил по работе по континенту. Поверьте мне, что те индейские племена, которые живут сейчас в той же Боливии или Перу-не имеют никакого отношения ни к инкам ни к майя.

[Юрий Мартов]

Обьеденил сообщения.

[ilonka1977]

Юрий Мартов, к майя точно не имеют - ведь майя жили в Северной Америке и ничегошеньки не знали о Южной

[Add_Fuel]

Гаитян в Парагвае практически нет-у них тупо нет денег добраться сюда. В основном они тусуются в Республике Доминикане. Я туда поэтому и не езжу отдыхать.

Тысячи их в Аргентине, Бразилии и Чили. Их ООН сюда перебрасывает. Если быть точнее, то 112,4 тысяч только в Чили (это только те, которые легально получили все документы, еще несколько сот тысяч всех национальностей которые еще ждут документов и не имеют толком никакого статуса), около 3 000 в Аргентине (слабо верится, поскольку многие, получив документы в Чили, сразу валят в Аргентину, где климат им более привычен). И так далее.

[Юрий Мартов]

Юрий Мартов, к майя точно не имеют - ведь майя жили в Северной Америке и ничегошеньки не знали о Южной

Прошу прощения-в горячке ошибся. Имел в виду инков.

Тысячи их в Аргентине, Бразилии и Чили.

Может быть, но мы ведем беседу о Парагвае.

[Add_Fuel]

Ну понятно, что есть всякие аймара, кечуа и прочие, но они все же так или иначе входили в состав империи, которая была в целом многонациональной.

[ilonka1977]

Add_Fuel, понятие "империя" подразумевает многонациональность.

[месопотамец]

поэтому что там могут привезти из-за границы – вот это немного настораживает

Странно, что на всём пути легализации, в Аргентине, ни мне, ни членам семьи, ни разу не потребовалось пройти медицинское обследование, хотя бы кровь сдать на ВИЧ, в т.ч. при подаче на гражданство, во как - вези любую заразу и лечись тут за счёт налогоплательщиков. А вот в перечне доков на ПМЖ Парагвая, медсправка присутствует и это правильно.

[Юрий Мартов]

Ну понятно, что есть всякие аймара, кечуа и прочие, но они все же так или иначе входили в состав империи, которая была в целом многонациональной.

Нет, вы не правы. То, что построили инки-недоступно даже при современных технологиях. Кечуа, судя по острову Солнца на Титикаке и строениям там, скорее всего были рабами у инков, впрочем как и аймара. Видно,что строили кечуа и видно, что строили инки. Хотя, у меня есть и другое мнение: я думаю, что после того, как Большая Волна ударила со стороны Тихого океана на Анды, смыла империю инков и разбилась о Королевские Анды, по дороге ухнув в большой провал, где сейчас находится город Ла Пас, кечуа и аймара просто со временем поднялись с низин и начали обживаться рядом со строениями инков, которые уцелели. Отсюда и такая разница в строительстве зданий и сооружений.

[Add_Fuel]

ни разу не потребовалось пройти медицинское обследование, хотябы кровь здать на ВИЧ, в т.ч. при подаче на гражданство, во как - вези любую заразу и лечись тут за счёт налогоплательщиков.

Аналогично. Никто никаких документов не спрашивает. Правда лечись за свой собственный счёт.

Нет, вы не правы.

В чём? Рабы – это всё равно часть империи так-то.

[Юрий Мартов]

В чём? Рабы – это всё равно часть империи так-то.

Я имел в виду, что в той же Боливии сейчас активно культивируется утверждение, что кечуа потомки инков, что совершенно не вписывается в то, что я видел. Еще как-то можно поверить в то, что аймара были рабами инков, но никак не кечуа.

[Константин Ткач]

Такие страсти рассказали про денге даже я испугался. Главное что власти работают. И у нас каждый год по ночам ездит машина по улицам и распыляет отраву. Ходят люди по дворам и предупреждают чтобы не оставляли открытых источников стоячей воды. Но это же не носит такого массового характера. На Дальнем Востоке энцифалидный клещь пострашнее денге будет. Я там родился и вырос. Живой как видите.Кому суждено сгореть в огне, в воде не утонет.

[Add_Fuel]

Я имел в виду, что в той же Боливии сейчас активно культивируется утверждение, что кечуа потомки инков, что совершенно не вписывается в то, что я видел. Еще как-то можно поверить в то, что аймара были рабами инков, но никак не кечуа.

Ну так я про это вообще ничего не говорю. Прежде чем кидаться обвинениями, внимательно читайте, что пишут оппоненты.

[ilonka1977]

Константин Ткач, видно, полюбились Вам эпидемические очаги. Судьбу проверяете

[Kimberlit]

Меры профилактики только одни: если живете в частном доме, то во дворе не должно быть никаких емкостей со старой водой (бутылки, банки, старые автопокрышки и т.д.) где могут завестись комары.

Юрий, а в прудах выкопанных на участке комары не тусят разве? Читал о проекте истребления некоторых видов комаров переносчиков в отдельных районах Южной Америки путем изменения генома. Просто перестанут размножаться. Сама процедура отработана, вроде посчитали сценарии влияния на другие звенья пищевой цепи. Сочли риски приемлимыми. Теперь зависит от политиков.

[Юрий Мартов]

Такие страсти рассказали про денге даже я испугался. Главное что власти работают. И у нас каждый год по ночам ездит машина по улицам и распыляет отраву. Ходят люди по дворам и предупреждают чтобы не оставляли открытых источников стоячей воды. Но это же не носит такого массового характера.

Костя, в основном эпидемии денге в больших городах, где большая скученность людей, помойки и много грязи. Вот комары там активно размножаются. А в маленьких городах таких как у нас с тобой практически денге очень мало-с десяток случаев в год.

Прежде чем кидаться обвинениями, внимательно читайте, что пишут оппоненты.

Утверждение: вы не правы-не является обвинением.Что-то вы тут явно переигрываете .

Юрий, а в прудах выкопанных на участке комары не тусят разве?

Тусят наверное, но пруды не рядом с домом. А вот в бассейн, даже закрытый на зиму, я время от времени кидаю хлор.

[Константин Ткач]

Константин Ткач, видно, полюбились Вам эпидемические очаги. Судьбу проверяете

Уважаемая Илонка. Если я не ошибаюсь вы проживаете в Испании. А из курса истории я хорошо помню про эпидемию "испанки" унёсшей тысячи жизни. Про эпидемию " парагвайки" не слышал ни разу. А из курса философии помню что всё развивается по спирали с определённой цикличностью. Так вот если рассуждать логически где тогда находится эпидемический очаг. Ах да, извините, совсем забыл. Отсутствие логики это и есть " женская логика".

[Эрос]

Тут кстати да. Исторически Европа была куда большим рассадником заразы, чем как минимум сверхдержавный Дальний Восток. А учитывая сколько мигрантов сейчас штурмует ЕС... Ханжество короче.

P.S. Из того, что мне удалось узнать, желтую лихорадку прививать нужно и причем просить сертификат, о том что привили. Это гарантирует беспрепятственный въезд выезд по всем странам Латама. Да и вообще штука полезная, потому что желтая лихорадка и Азию кошмарит и вообще много где встречается.

[Константин Ткач]

Ставить или не ставить прививки это дело сугубо добровольное. Сколько сторонников прививок столько же и противников. А въехать в любую из стран ЛА вы сможете и без всяких сертификатов. Свобода господа. После России первое время трудно воспринимается. Нам ведь обязательно сначала получить разрешение у соответствующих органов. А здесь ничего не надо. "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих."

[Эрос]

Мне рассказывали, что при наземном въезде в Чили спрашивают сертификат о прививке, но при отсутствии во въезде конечно не отказывают. Пока. )

P.S. Нет сторонников и противников прививок. Есть люди, корыте прививаются и есть мракобесие.

[Константин Ткач]

Ну да. Есть те кто верит в бога. А есть еретики. Слава богу хоть сжигать перестали.

[Эрос]

Аналогия с религией неуместна. А проблема более чем серьезная. У меня девушка учительница начальных классов и каждую зиму одна и та же картина. Класс проходит добровольную вакцинацию от гриппа, но находится, одна-две яжматери, которые говорят, что прививками правительство рептилоидов чипирует их пусечек ненаглядных и пишут отказ от всех прививок. В результате эти пусечки ненаглядные ожидаемо заболевают и, чтобы не выпадать из школьной программы, с соплями приходят в класс. А вакцинация, к сожалению, повышает устойчивость и помогает легче переносить болезнь, но не защищает от нее полностью. Впрочем это все тут оффтоп, за что, собственно, извините. Просто наболело.

[Add_Fuel]

Мне рассказывали, что при наземном въезде в Чили спрашивают сертификат о прививке, но при отсутствии во въезде конечно не отказывают. Пока. )

Ни разу не спрашивали. Возможно, спрашивали во время эпидемий в соседних странах типа Перу или Аргентины, но скорее всего были единичные акции. В самой стране лихорадки нет и быть не может, т.к. климат не тот и этих комаров нет.

[Эрос]

В Чили вроде есть все виды климата. Это как бы их фишка и предмет гордости.

[Add_Fuel]

Тропиков и джунглей нет. Разве что только остров Пасхи и еще два мелких, но в континентальной части ничего подобного нет.

[Yuustas]

Тропический пояс как бы есть, но это сухие тропики.

[Melena0707]

Спасибо форумчанам за информацию о тропических болезнях. Как я поняла, опасность заразиться Денге велика в крупных городах, таких, как Асунсьон, Рио и др. А также вблизи водоемов со стоячей водой.То есть все время спрей от комаров использовать как профилактику? Это и есть защита. Да и в Бразилию на водопады понятно спрей необходим.