Магистратура в Австралии или как мы на 2 года уехали из страны

[Possum]

Почему же? Многие иммигранты в Канаду, недавно получившие паспорт, знают куда ехать "выше" (или, точнее, ниже). Вы не в курсе?

А потом и еще ниже. Знаю кучу людей мигрировавших из США в Австралию

Неужели больше, чем 200 тыс., мигрировавших из Австралии в США? (кстати, лично я знаю тоже кучу)

[Zoobaw]

Неужели больше, чем 200 тыс., мигрировавших из Австралии в США? (кстати, лично я знаю тоже кучу)

Надо прикинуть в процентном соотношении к населению.

[MK_BNE]

К ради которого нужны неадекватные лакшари налоги. ))))))))))

при правильном подходе никто не платит налогов по максимуму.

дорогие машины очень часто покупают через частное предпринемательство/компанию и к тому же списывают налоги. так что в сухом остатке государство может и ничего не получит.

[Zoobaw]

да никто и не вступается
как я уже говорил, все что перечислено, имеется в наличии, но реальная картина будет если весь негатив поделить на 10.

Зачем делить? многое из перечисленного автором не является негативом вообще:
- геи - по барабану, как уже писал, ИМХО они не слишком вызывающе демонстрируют (кроме гей-недели в марте или когда там она) свое...гейство
- бухарики - по барабану, даже скорее плюс
- дети на пляже - по барабану, даже может быть плюс
- азиатская еда - однозначно плюс

[aas996]

Мой абсолютно новый Лексус, купленный за 1 800 000 с салона, здесь стоит за 80 000. 80 000*38 = 3 040 000 рублей!

Машина считается лакшери и на нее соответствующий повышенный налог.

Это вообше говорит кое-что о стране, если обычный Лексус - практически средняя машина за ~40 К US (не Порше, не Бентли, не Феррари, и даже не Мерс 600) почитается за "luxury" и необходимо изобретать налоговые схемы для её приобретения.

[MK_BNE]

о всех преимуществах местного соц. пакета и тем что даёт государство в обмен на налоги.

много чего, начиная от медобслуживания, заканчивая дорогами и др инфраструктурой.
но большинство плюшек положено минимум постоянным резидентам (хотя намечается тенденция к уменьшению этих самых плюшек)

[MK_BNE]

Это вообше говорит кое-что о стране, если обычный Лексус - практически средняя машина за ~40 К US (не Порше, не Бентли, не Феррари, и даже не Мерс 600) почитается за "luxury".

так на них и разсекают китайские мамаши, развозя детей в школу

[Zoobaw]

Это вообше говорит кое-что о стране, если обычный Лексус - практически средняя машина за ~40 К US (не Порше, не Бентли, не Феррари, и даже не Мерс 600) почитается за "luxury" и необходимо изобретать налоговые схемы для её приобретения.

Что именно это говорит?

[MK_BNE]

Зачем делить? многое из перечисленного автором не является негативом вообще:
- геи - по барабану, как уже писал, ИМХО они не слишком вызывающе демонстрируют (кроме гей-недели в марте или когда там она) свое...гейство
- бухарики - по барабану, даже скорее плюс
- дети на пляже - по барабану, даже может быть плюс
- азиатская еда - однозначно плюс

ну так для меня если поделить на 10 - это и не негатив вообще

а вот топикстартеру - самое зло

[MK_BNE]

- азиатская еда - однозначно плюс

кстати, да, все непойму что не так с азиатской кухней

[aas996]

Что именно это говорит?

Кое-что об уровне жизни и какое общественное мнение/отношение к тем, кто действительно "высовывается" - имеет доходы и потребление на уровне реальной "luxury" (а не машину чуть выше среднего).

[Possum]

Неужели больше, чем 200 тыс., мигрировавших из Австралии в США? (кстати, лично я знаю тоже кучу)

Надо прикинуть в процентном соотношении к населению.

200 тыс. из 23 млн населения Австралии - это 0.87%.
Берем 0.87% от населения США (316 млн человек), получаем 2.8 млн человек, которые должны мигрировать из США в Австралию, чтобы было то же процентное отношение мигрировавших

[aas996]

200 тыс. из 23 млн населения Австралии - это 0.87%.
Берем 0.87% от населения США (316 млн человек), получаем 2.8 млн человек, которые должны мигрировать из США в Австралию, чтобы было то же процентное отношение мигрировавших

А что, если сравнить % резидентов США из Австралии с % резидентов Австралии из США?

[Zoobaw]

Кое-что об уровне жизни и какое общественное мнение/отношение к тем, кто действительно "высовывается" - имеет доходы и потребление на уровне реальной "luxury" (а не машину чуть выше среднего).

Ну можно и кое-что сказать о стране, где покупка машины за 40 тыщ баксов считается роскошью

[Possum]

200 тыс. из 23 млн населения Австралии - это 0.87%.
Берем 0.87% от населения США (316 млн человек), получаем 2.8 млн человек, которые должны мигрировать из США в Австралию, чтобы было то же процентное отношение мигрировавших

А что, если сравнить % резидентов США из Австралии с % резидентов Австралии из США?

Тогда, наверное, могут получиться сравнимые цифры. Но это мало о чем говорит. Если один человек из Австралии уедет на Острова Питкэрн (текущее население 56 человек), то там будет целых 2% людей из Австралии. Это не же не будет свидетельствовать о том, что население Австралии так любит эти острова, что массово туда мигрирует?

[Zoobaw]

200 тыс. из 23 млн населения Австралии - это 0.87%.
Берем 0.87% от населения США (316 млн человек), получаем 2.8 млн человек, которые должны мигрировать из США в Австралию, чтобы было то же процентное отношение мигрировавших

Не совсем так.
Берем 200 тыс от 260 (или уже все 360, включая нелегалов) миллионов населения США и считаем сопоставимую долю приезжих американцев в Австралию (20 млн населения).

[aas996]

Ну можно и кое-что сказать о стране, где покупка машины за 40 тыщ баксов считается роскошью

И что Вы на этом основании об Австралии скажете?

[Zoobaw]

И что Вы на этом основании об Австралии скажете?

Я не об Австралии, тут выше упоминалось, что такая машина стоит 80, а не 40.

[Possum]

Кое-что об уровне жизни и какое общественное мнение/отношение к тем, кто действительно "высовывается" - имеет доходы и потребление на уровне реальной "luxury" (а не машину чуть выше среднего).

Ну можно и кое-что сказать о стране, где покупка машины за 40 тыщ баксов считается роскошью

Luxury car считается такой, потому что она вдвое (минимум) дороже нормальной машины, а не потому, что она стоит 40 тыс. в США или 80 тыс. в Австралии.

[aas996]

Я не об Австралии, тут выше упоминалось, что такая машина стоит 80, а не 40.

Не придирайтесь, плз. Для Вас, формулирую юридически: "Что Вы скажете о стране, где машина чуть выше средней, на которую отпускная стоимость производителя менее 40 тыс. долл. США, считается предметом столь серьёзной роскоши, что его необходимо обложить налогом около 100% цены производителя , дабы розничная цена составляла 80,000"?

[Zoobaw]

Но это мало о чем говорит.

Да это ни о чем не говорит вообще - средняя температура по больнице. Если уж сравнивать в миграционном ключе, то надо отделять родившихся в стране и уехавших из нее от приехавших в страну и потом уехавших из нее. Живя в Австралии, я знаю людей, которые мигрировали в США (в том числе и через Канаду), а потом в Австралию, которая показалась им более привлекательной (включая ИТ-профессионалов высокого класса, хотя это мне не совсем понятно). К сожалению не имею большого количесттва примеров обратного, так как не живу в США. Вот Вы жили и там и там - с удовольствием послушаю Ваше мнение по этому поводу. Без излишних сопоставлений стран (Австралия и США в совершенно разных категориях, критерии для сравнения совершенно разные - например читать про лакшари или не лакшари машины - это совсем какой то детский сад).

[aas996]

Luxury car считается такой, потому что она вдвое (минимум) дороже нормальной машины, а не потому, что она стоит 40 тыс. в США или 80 тыс. в Австралии.

Не знаю, какое определение "нормальной" машины, но к средней по рынку цене новой (до налога) Лексус за 40 К (в CША) даже не вдвое дороже - может в полтора раза?

[Zoobaw]

Не придирайтесь, плз. Для Вас, формулирую юридически: "Что Вы скажете о стране, где машина чуть выше средней, на которую отпускная стоимость производителя менее 40 тыс. долл. США, считается предметом столь серьёзной роскоши, что его необходимо обложить налогом около 100% цены производителя , дабы розничная цена составляла 80,000"?

Проблема в том, что Вы сильно упрощаете структуру формирования цены.
Если серьезно - то во первых я не специалист по налогам, во-вторых машина за 80 тыщ баксов лакшари в бытовом понимании тут не считается (те автомобили, которые тут считаются лакшари, не сомневаюсь, считаются лакшари и в США). В третьих, делать какие либо выводы и говорить что либо о стране исходя из цен на авто как минимум странно, на мой взгляд.

Luxury car считается такой, потому что она вдвое (минимум) дороже нормальной машины, а не потому, что она стоит 40 тыс. в США или 80 тыс. в Австралии.

Ладно, вижу юмор не пошел

[GhOsT_n2]

Про luxury car, всё-таки странно, что автомобиль совершенно обычного среднего класса вроде BMW 3 серии облагается лакшари налогом.

Минус азиатской еды в том, что она азиатская и никакой другой дешёвой еды (кроме бургеров) здесь нет. Согласен, что это лишь моё мнение и возможно другим людям азиатская еда нравится, но лично мне - нет. Вот и весь минус.

Обучать детей в АУ не хочу по причинам озвученным выше. Слабое школьное образование. Узколобость. Можно конечно стараться, но ребёнок вырастет в обществе с другим менталитетом и на нём это не сможет не отразиться. Я понимаю, что воспитание детей зависит от родителей, но что-то пока нет желания что бы ребёнок рос в этом "толерантном" обществе.

а вы уважаемый не оскорбляете своими гомофобскими высказываниями? геев можно называть геями. так просто из уважения а не другими фразочками. И почитайте конституцию РФ все равны..ааа…. нет….. в РФ же не существует законов и понятий соответственно и в менталитете тоже нет таких установок. Ну что же. Я уважаю всех независимо от вероисповедания и ориентации. Мы в 21 веке живем и конечно откровенное гомофобство возмущает!

Отвечая на первый вопрос - конечно оскорбляю. Но ведь нехорошо лишь оскорблять других людей, а их я людьми не считаю. Так что с моей точки зрения, всё в порядке. Возмущает гомофобство? Возмущайтесь столько, сколько душе угодно в ближайшем обществе "Гомолюбы XXI века", вас там с радостью выслушают.


MK_BNE, я и говорю о плюшках для резидентов. Понятно, что хорошие дороги и фонтанчики для питья по городу. Но этим все пользуются. Мне интересен вопрос соц. обеспечения для граждан. Что даёт правительство. Может кто перечислить? То есть какие здесь пенсии, до какой степени бесплатна медицина и т.д.

И не уподобляйтесь пожалуйста не самым уважаемым категориям мигрантов, которые хают страну на чем свет, а едут и не уезжают. Мы тут таким не рады.

Перечитал еще раз. Не очень понятно все таки с какой целью Вы тогда пишете. Вы хотите, чтобы Вас уговорили тут остаться? В Вашем посте ни одного аргумента за то, чтобы оставаться нет.

Ну так я же уже не первый раз говорю, что тут я делюсь своим сиюминутным мнением и мыслями. Не думаю, что я хочу что бы меня уговаривали остаться или наоборот отправлять на родину. Вот MK_BNE замечает, что в целом я всё верно сказал, но это нужно поделить на 10. Или вообще перестать замечать. Может если не уеду, то через пол года все эти отрицательные стороны для меня тоже не будут казаться такими острыми. Тогда напишу пост аналогичный предыдущей негативной тираде, но только объясню что изменилось и самое главное укажу причину. Всё-таки если где-то оставаться, то к этому месту нужно относиться с бОльшей степенью оптимизма, тут двух мнений быть не может. Вы правы.

Но зато посмотрите! Писал обычные отзывы о стране, все читали и только. А как накатал резко-негативный пост, так полемика разрослась на пару страниц за сутки! Мнений много, всегда можно что-то полезное из них почерпнуть, не так ли?

[rufus]

Ребята, зачем вы накинулись на ТС? За то, что в негативном ключе отозвался про страну, где вы живете? Так ведь он же просто поделился своим опытом. Сколько людеи - столько и мнений. Для этого и форум, чтобы делиться опытом и высказывать свое мнение. Он по-моему никого не оскорблял.

ТС, молодои и образованный человек, которыи добился определенного успеха на родине (пусть даже и с помощью родителеи), не побоялся рискнуть и уехал в другую страну в поисках лучшеи жизни. Разве это не заслуживает уважения? Человек завел дневник и рассказал всем о своем опыте. Причем честно (ну, я по краинеи мере верю) без прикрас, как есть. Это огромныи труд по-моему. За это ему надо сказать огромное спасибо, а не езвить.

Именно такими отчетами и ценен любои форум. Это конечно лично мое ИМХО. Как и все остальное, что я сказал.

[Possum]

Да это ни о чем не говорит вообще - средняя температура по больнице. Если уж сравнивать в миграционном ключе, то надо отделять родившихся в стране и уехавших из нее от приехавших в страну и потом уехавших из нее. Живя в Австралии, я знаю людей, которые мигрировали в США (в том числе и через Канаду), а потом в Австралию, которая показалась им более привлекательной (включая ИТ-профессионалов высокого класса, хотя это мне не совсем понятно). К сожалению не имею большого количесттва примеров обратного, так как не живу в США.

Я знаю нескольких коренных австралийцев, переехавших в США. В основном по профессиональным причинам. Но, скажем, один из них в свободное время играл в рок-группе и говорил, что для него Сан-Франциско был раем в этом смысле: он тут за месяц больше приезжих групп слышал, чем в Мельбурне за год. Кстати, оба лет через 10 уехали обратно (частично по семейным причинам). Среди иммигрантов я знаю многих, кто уехал из Австралии в США, еще больше - тех, кто уехал в Англию, и одну пару, уехавшую в Канаду. Все довольны, даже в отпуск в Австралию не ездят. Из США в Австралию переехавших - знаю только одну семью (у них в США было много проблем, порожденных ими самими, но винили они в этом Америку).

В свое время (лет 10 назад) несколько моих знакомых, находящихся в США, получили австралийскую визу на постоянное жительство (тогда здесь было сложно с гринкартами, и многие думали над запасными вариантами). Один поехал ее активировать, пожил пару недель в Сиднее и Мельбурне, и вернулся обратно (у него в итоге срослось с гринкартой и он в Австралии так больше и не объявлялся; впрочем, сейчас и в Америке не живет).

Вот Вы жили и там и там - с удовольствием послушаю Ваше мнение по этому поводу. Без излишних сопоставлений стран (Австралия и США в совершенно разных категориях, критерии для сравнения совершенно разные - например читать про лакшари или не лакшари машины - это совсем какой то детский сад).

Не, просто поболтать ни о чем (например, о лакшари кар) - пожалуйста, а какие-то глубокие мнения - не буду. Все, что я могу сказать, и так давно известно. Я в свое время, где-то через год после переезда, написал много-многостраничный текст с моим видением сравнения, но это было так давно, что даже искать его сейчас не стану. Вот буду в ваших краях через пару недель, посмотрю, что изменилось, может быть, свежие впечатления скажу (хотя тоже вряд ли, я же понимаю, что сейчас я там буду туристом).

[MK_BNE]

MK_BNE, я и говорю о плюшках для резидентов. Понятно, что хорошие дороги и фонтанчики для питья по городу. Но этим все пользуются. Мне интересен вопрос соц. обеспечения для граждан. Что даёт правительство. Может кто перечислить? То есть какие здесь пенсии, до какой степени бесплатна медицина и т.д.

это если в кратце , самому долго описывать

http://en.wikipedia.org/wiki/Social_security_in_Australia

пенсию от государства получают если своей мало или вообще не отложили ничего в частный суперфанд

медицина - косметическую операцию бесплатно не сделают, только если есть медицинские показания
много нюансов, если хочется все быстро и еще "носом повертеть", то тогда доп частная мед страховка
если интересует что-то конкретное, то отвечу, а так в общем за всю медицину - это как "средняя температура по больнице"

[Furan]

можно отметить еще Youth start для молодежи это 250 долл в неделю. пока учишься.
есть пособия по безработице что то вроде тех же 200 с копейками в неделю. это на случай экстрима.

[Zoobaw]

Но ведь нехорошо лишь оскорблять других людей, а их я людьми не считаю. Так что с моей точки зрения, всё в порядке.

Вон как все убого оказывается.
На эту тему есть пункт правил форума

5. Проявления агрессивной ксенофобии, разжигание межнациональной розни, оскорбительные высказывания как в адрес политических оппонентов на форуме, так и в адрес руководителей нашего государства;

Не считать других людей людьми - это Вы в одном ряду с ку-клус-кланом и Гитлером. Достойно.

[Zoobaw]

Но зато посмотрите! Писал обычные отзывы о стране, все читали и только. А как накатал резко-негативный пост, так полемика разрослась на пару страниц за сутки! Мнений много, всегда можно что-то полезное из них почерпнуть, не так ли?

Вам с самого начала указывали на большой объем негатива. Какое то время у Вас получалось притворяться и обманывать и себя и читателей, но теперь это все всплыло наружу. Удивляться нечему.

Ребята, зачем вы накинулись на ТС? За то, что в негативном ключе отозвался про страну, где вы живете? Так ведь он же просто поделился своим опытом. Сколько людеи - столько и мнений. Для этого и форум, чтобы делиться опытом и высказывать свое мнение. Он по-моему никого не оскорблял.

Ну то, что автор изначально воспринимает все негативно, это его личное дело (так же как и то, где он взял деньги и т д).
Мне неприятно читать ксенофобско-шовинисткую ересь, например. Немножко обидно становится за Россию. Не поддерживаю голубых, взглядов их не разделяю, общаться желанием не горю, кое-какие аспекты в их поведении вызывают недоумение и раздражение, но задвигать непотребщину про нелюдей - это за гранью добра и зла, ИМХО.

Oт merial. Не надо создавать новый пост каждую минуту. Дописывайте в свое предыдущее(тут не чат) используя кнопку "Правка".

[Furan]

Меня одно очень радует что в общем и целом русские в Австралии представляет собой людей думающих анализирующих многие аспекты и смотрящих на вещи под разными углами. Респект. как бы что не было…судя по данное ветке форума в том числе.
...есть друзья в Сиднее. две семейные пары. Очень классные. все вместе все друг другу помагают…спорт и выходные вместе.
поездки в горы. всегда на связи.
так держать ребята. Не поддаваться зомбированию которое повсеместно распространено в РФ. Либо черное либо белое…что Царь говорит то люди и считают за правду. Мир очень многогранен. Множество культур и особенностей…я уж боюсь спросить ТС что он думает об индусах которые общеизвестны своими особенности по поводу личной гигены.)

[shtols]

Забавный тип ТС.
Сам с лёгкостью оскорбляет других, но не нравится когда оскорбляют его самого.
Тут уж как говориться либо либо трусы наденьте либо крестик снимите.
Не нравятся геи?
В мире есть много замечательных стран, где ТС найдёт полное взаимопонимание с окружающим населением по этому вопросу:Сомали, Афганистан, ИГИЛ, ДНР, ЛНР.

[Temporary resident]

Ребята, зачем вы накинулись на ТС? За то, что в негативном ключе отозвался про страну, где вы живете? Так ведь он же просто поделился своим опытом. Сколько людеи - столько и мнений. Для этого и форум, чтобы делиться опытом и высказывать свое мнение. Он по-моему никого не оскорблял.
.

особенно про геев мне понравилось. это ок так выражаться?

[GhOsT_n2]

Я в грубой форме высказал мнение при котором я и останусь, о том что "это" нужно наказывать по законам уголовного кодекса Советского Союза, а лучше Саудовской Аравии.
Фуран теперь демонстрирует крайнюю степень толерантности, скатившись к личным оскорблениям школьного уровня.
Zoobaw, же сравнивает с человеком, который виноват в смерти миллионов людей.

Я столько всего написал, а всех волнует, только то что я п**оров, назвал п**орами. И да я считаю вполне нормальным так высказываться.

Укажите мне тот пост где я перешёл на личности и оскорбил кого-то из собеседников? Такого поста нет.

Закроем может уже тему ЛГБТ?

[Condor_13]

Расскажу вам про сноубординг в НЗ.
Происходит все действо в городе Ванака (деревня в несколько тысяч населения), что 60 км от Куинстоуна. Курорта два - друг напротив друга: парк NZ и парк Кордрона. NZ закрыт последние два года для приват фотосессий и тренировок различных сборных. Кардрона - большой резорот с джибовыми линиями и несколькими трамплинами, с очень длинными подъемниками. В августе в Ванаке сидит весь мировой сноубординг, там проходит первый Кубок мира сезона и собственные винтер геймс. Автомобиль обязательно и обязательно 4х4. По индустрии развлечений - милфорд саунд (не Мачу Пикчу, но тем не менее).
И помните, весь молодежный новозеландский пипл мечтает свалить в Австралию - патамушо там движ и весело)))))

[Furan]

меня оскорбил))) сижу и плачу в углу! ))) весь вечер испорчен((( ахаххаха
тагиииллл! аааааааа))))) нужно ко всему относиться с юмором.

да все нормально на самом деле) ничего такого неожиданного.
это же имидж так сказать новых русских из 90 ых…на которых свалились большие деньги но в университетах они не учились книжки не читали.
система ценностей немного другая. и как они себя вели в заграничных поездках сколько на эту тему стебов и роликов.
Но в этом ничего такого нет отрицательного я считаю.

просто конечно обидно за Родину…была Российская Империя с культурой и ценностями до 1917 года.
но за последние сто лет все вытравлено из души русского человека. Образовалась пустота. которая заполняется непонятно чем.
солженицин очень интересные вещи по этому поводу писал. еще в 1990 году..предрекая.

[shtols]

Мне реально непонятно чего ТС попёрся в "гейскую" Австралию, раз есть такая замечательна страна как Саудовская Аравия?
И как можно получать образование в стране, где живут "узколобые"?

[Zoobaw]

Zoobaw, же сравнивает с человеком, который виноват в смерти миллионов людей.

Вы предлагаете уничтожать (наказывать по законам Саудовской Аравии) людей, имеющих отличные от Ваших взгляды. Сравнение с Гитлером вполне корректно.
Гитлер, кстати, тоже не считал тех, кого уничтожает, людьми, как и Вы.

Закроем может уже тему ЛГБТ?

Так закроем, конечно. И не только ее. Желаю счастливого возвращения в родной Абакан.

[Furan]

Расскажу вам про сноубординг в НЗ.
Происходит все действо в городе Ванака (деревня в несколько тысяч населения), что 60 км от Куинстоуна. Курорта два - друг напротив друга: парк NZ и парк Кордрона. NZ закрыт последние два года для приват фотосессий и тренировок различных сборных. Кардрона - большой резорот с джибовыми линиями и несколькими трамплинами, с очень длинными подъемниками. В августе в Ванаке сидит весь мировой сноубординг, там проходит первый Кубок мира сезона и собственные винтер геймс. Автомобиль обязательно и обязательно 4х4. По индустрии развлечений - милфорд саунд (не Мачу Пикчу, но тем не менее).
И помните, весь молодежный новозеландский пипл мечтает свалить в Австралию - патамушо там движ и весело)))))

кстати а что на счет Трибл Кон эти горы получше будут чем Кардрона
вы туда успели или нет? тоже недалеко от Ванаки.

вообще я разочаровался в НЗ альпах для сноубординга.
Австрал Перишер намного лучше мне показался. трасс много! порядка 18 подьемников.
снег был хорош.

[Zoobaw]

Мне реально непонятно чего ТС попёрся в "гейскую" Австралию, раз есть такая замечательна страна как Саудовская Аравия?
И как можно получать образование в стране, где живут "узколобые"?

Все побежали, и я побежал...Понтово же с иностранным образованием - денег больше, чего ТС и хотел.

[GhOsT_n2]

Помните в своём первом негативном посте, с чего и началась вся дискуссия, я написал о человеке по имени Brendan Eich? Сходство ситуаций не замечаете? Я правда этот пласт общества только на словах оскорбил, а он материальную поддержку оказал против них. Только для вас это всё как красная тряпка для быка. И про ларьки написали и про торгаша не забыли, даже про понты и образ из 90-х не упустили случая упомянуть.
Искренне желаю вам удачи Господа думаю продолжение дневника далее бессмысленно. Я же могу и оскорбить кого или прямо сказать о том, что мне не по душе.