La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

[Snusnumrik]

Вот почитал почитал и решил написать. Цитата: "А ради паспорта выходить замуж за 70-летнего старика, например, или за человека, который тебе не был бы никогда нужен и интересен, если б не тот самый паспорт - увольте. По мне так это хуже проституции, те только тело продают, а тут - себя, несколько лет своей жизни вместе с этим самым телом." (цитата окончена). То есть выходить замуж из за паспорта это проституция, даже хуже как сказано... А жить с нелюбимым и не любящим человеком из за экономии 200Е в месяц на квартире это нормально. Не одно и тоже? Только там за паспорт, а здесь за экономию на аренде квартиры. Уточню это чисто моё ИМХО.

Мне даже как-то неловко обьяснять взрослому человеку, что помимо Любви между людьми может существовать дружба, уважение, желание помочь и поддержать, и масса иных общечеловеческих чувств.

Исключительно ради экономии (хотя именно под этим соусом Эми мне изначально и предлагал попробовать пожить пару месяцев вместе) никто из нас продолжать бы этот симбиоз уже второй год не стал. Не настолько принципиальная сумма.

[Krasav]

многие живут годами исключительно ради удобства, потому что на данный момет им так хорошо, без обязательств и пр. потом и детей рожают, так как время подходит. Партнерство.

Твоего Эми тоже можно понять, нет постоянной работы, которая приносила бы стабильный большой доход и в тоже время хочется реализоваться профессионально, делает свои проекты пока без особой прибыли....Поэтому может и совместных планов нет...Для него сейчас важнее другое. Впрочем, как и для тебя.

cмотрела этот фильм "Вся жизнь впереди" про поиски работы, свободные отношения, синдакатов и пр реалии
http://www.dailymotion.com/video/x1agg34

[ilonka1977]

потом и детей рожают, так как время подходит

Ну да, кто под руку подвернулся, от того и... Тикает же и капает. Извините, не удержалась

[Krasav]

так и есть сначала решают пожить вместе, потом привыкают и детишек планируют. Открою большой секрет: дети рождаются ни только по большой любви. Но это не значит, что они не становятся потом твоей большой любовью.
Это я так, смотря на современную молодежь

[Illigera]

А иногда люди и без детей живут:), и тоже им есть чем заняться..

[ilonka1977]

Illigera, таким торопиться некуда - приходится искать любовь. Иногда всю жизнь ищут... И да, она не всегда бывает молодой и красивой!

[Krasav]

Более, чем уверена в этом. Рожать или нет- дело каждого сугубо индивидуальное. Про детей я начала в том ракурсе, что сейчас получило распространение партнерство, сожительство, ведение хозяйства без обязательств, детей тоже рожают без обязательств. Часто потом находят нового партнера. Я выходила замуж по любви, только ее уже нет, а есть то самое партнерство. А была, аж голову сносило...

Кстати, когда только мой будущий муж был в моих кавалерах, один мой друг, приведя в пример историю своей знакомой, которая была уже одной ногой в Италии и у которой погиб бойфренд мотоциклист, на ушко шепнут: "любовь, любовью, а ты документики оформи". А брак - это был единственный способ приехать легально в Италию и попробовать пожить вместе более 3 мес, а не наездами. Про университет, я не знала. Был еще один- забеременеть (и мой муж о нем знал прекрасно, наверное, его часто используют с иностранками, если жениться на них не хотят). Но по понятным причинам он мне не подошел.

[ilonka1977]

детей тоже рожают без обязательств. Часто потом находят нового партнера

Уж лучше так, чем бывший муж (или даже просто признавший отцовство партнёр) оформит запрет на выезд ребёнка из страны. Тогда мать и на родину с ребёнком не сможет уехать если что.
А что плохого в новом партнёре? "Одна страна, одна жена"?

Про университет, я не знала.

Как, видимо, и про Польшу, Румынию и Болгарию, где многие находят свои корни. Но знают об этом, в основном, жители приграничных районов. Или опытные пользователи интернета.

[Krasav]

детей записывают на обоих, как же иначе. Кто откажется от партнерства Это типа ребенок общий, а жизни разные.
А иностранка, которая рожает ребенка, идет на риск и должна понимать, что тут старая родина заканчивается и начинается новая.

[ilonka1977]

Krasav, бывает и так, что в консульстве говорят, что отец неизвестен. Тогда у ребёнка только российское гражданство и тот же статус, что и у матери: студенческий или нормальный ВНЖ, или нет статуса (нелегал).

[Krasav]

Уж лучше так, чем бывший муж (или даже просто признавший отцовство партнёр) оформит запрет на выезд ребёнка из страны. Тогда мать и на родину с ребёнком не сможет уехать если что

Более того в Италии даже бывший муж, с которым совместный ребенок до 18 лет, может оформить запрет на выпуск итальянского паспорта маме ребенка (чисто из вредности, например). Мама тоже не сможет выехать из ЕС. Ребенок -это риск, кто не рискует, тот живет без детей. Хотя это трудно представить, так как большинство итальянцев их хотят

[Krasav]

ilonka, мне трудно представить какой итальянец сможет на такой пойти. Не признать ребенка (если он не знает о его существовании тоько) Бывают и такие, но их очень мало.
А ребенка у нас записывают прямо в роддоме за 5 минут, эти сведения поступают в муниципалитет по прописке. И все, у ребенка есть отец. Если отец в роддоме, то он запишется, кто добровольно от такого отказываться будет. Это тоже самое, как русский мужчина откажется от новой ауди

[ilonka1977]

Ребенок -это риск, кто не рискует, тот живет без детей. Хотя это трудно представить, так как большинство итальянцев их хотят

Ой да, мне тоже мама говорила: "Не будешь рожать, муж тебя бросит"! Не всё так однозначно

мне трудно представить какой итальянец сможет на такой пойти. Не признать ребенка (если он не знает о его существовании тоько)

Именно. Но это уже продуманная политика матери, которая и в роддом такого сожителя (зачастую, уже бывшего, к моменту родов) с собой не возьмёт, чтобы лишнего не записали. Для тех, кто не хочет рисковать. Но и статуса не будет, это тоже верно. Тут уж или ребёнок и свобода, или документы и терпи.

[nat_ru]

Все-таки не стали красить краской воду, заменили подсветкой.
Красиво!
https://www.skylinewebcams.com/en/webca ... trevi.html

[A.Kadabra]

Эта дискуссия очень на контрастах. Кто за пожилого замуж вышла, то и хуже проститутки, а кто спит с молодым без обязательств тоже как так можно, да я бы никогда, а кто родила в возрасте (или от иностранца?) вот она ухватилась от кого капает или там тикает, а если трудности, то что там давай "домой". "И терпи!" Кто замуж за рубеж вышел тот вроде как лох, а я не такая, я то по профессии, а какая профессия, да вот такая неопределенная, но зато вроде как крутая. И каждый считает себя лучше других.

Мне кажется, сейчас такое время, люди могут какой-то нынешний период времени жить как они хотят (долго ли этот период продлится?). Еше недавно все было по-другому, а сейчас людям дали возможность выбирать свои дороги. Пусть живут как хотят, спят, замуж выходят, уезжают, приезжают. Хорошо им, ну и значит это правильно.

Я как то обшалась с одной женшиной, лет 45 финка из провинции, она замужем за очень обеспеченным столичным испанцем лет 65, с недвижимостью в Мадриде и Аликанте. Дети от 1 брака и живут в солнечной Испании. Она очень в порядке. Многим женшинам за 40 под 50, да и вообше женшинам, им ведь вовсе не нужно охренительного секса с итальянским, турецким мачой без копейки, им надо обеспеченности, стабильности для себя, лучшей жизни для детей. А почему мужчине должно быть плохо с женшиной моложе себя? Может ему приятно даже по улице с ней пройти. Если мужик в возрасте не значит что он дурак, знает наверно без нас что ему лучше. А может у них любовь, я знаю? Уважение наверно точно есть. Когда люди устраивают свою жизнь в соотв. со своими желаниями, мне кажется вся вселенная улыбается им.

[nat_ru]

Эта дискуссия очень на контрастах. Кто за пожилого замуж вышла, то и хуже проститутки, а кто спит с молодым без обязательств тоже как так можно, да я бы никогда, а кто родила в возрасте (или от иностранца?) вот она ухватилась от кого капает или там тикает, а если трудности, то что там давай "домой". "И терпи!" Кто замуж за рубеж вышел тот вроде как лох, а я не такая, я то по профессии, а какая профессия, да вот такая неопределенная, но зато вроде как крутая. И каждый считает себя лучше других.

Мне кажется, сейчас такое время, люди могут какой-то нынешний период времени жить как они хотят (долго ли этот период продлится?). Еше недавно все было по-другому, а сейчас людям дали возможность выбирать свои дороги. Пусть живут как хотят, спят, замуж выходят, уезжают, приезжают. Хорошо им, ну и значит это правильно.

Я как то обшалась с одной женшиной, лет 45 финка из провинции, она замужем за очень обеспеченным столичным испанцем лет 65, с недвижимостью в Мадриде и Аликанте. Дети от 1 брака и живут в солнечной Испании. Она очень в порядке. Многим женшинам за 40 под 50, да и вообше женшинам, им ведь вовсе не нужно охренительного секса с итальянским, турецким мачой без копейки, им надо обеспеченности, стабильности для себя, лучшей жизни для детей. А почему мужчине должно быть плохо с женшиной моложе себя? Может ему приятно даже по улице с ней пройти. Если мужик в возрасте не значит что он дурак, знает наверно без нас что ему лучше. А может у них любовь, я знаю? Уважение наверно точно есть. Когда люди устраивают свою жизнь в соотв. со своими желаниями, мне кажется вся вселенная улыбается им.

Контрасты-классика жанра. Иносказательный вариант популярнейшего аргумента "сам дурак/дура" или "я не такая, жду трамвая".

[Anдреi]

1.11. Форум Винского вне политических дебатов.

[aas996]

Это тоже самое, как русский мужчина откажется от новой ауди

Зависит сколько у него уже Ауди.

[Shao]

Инга, с огромным интересом прочитал Ваш афганский дневник и эти римские записки, спасибо.

Желаю удачи, держитесь.

[Snusnumrik]

Инга, с огромным интересом прочитал Ваш афганский дневник и эти римские записки, спасибо.

Желаю удачи, держитесь.

Спасибо, буду держаться конечно!

Сегодня поехала на дегустацию вин в известном здесь комплексе Eataly.

Да, тяжек труд сомелье ... я лично с непривычки после пятого вина уже забыла, каким было четвертое. Естественно, исправно делала фото каждого, попробовала или 14 или 15 разных. Конечно же, со счета сбиваешься.

СтраннЕе всего то, что понравилось крайне мало что, всего три вида из опробованных, ожидала как-то большего. В любом случае было очень весело. Зал, правда, маленький для такого количества народа был.

[vagabondit]

в известном здесь комплексе Eataly.

Он нынче и в Нью-Йорке есть, причем в центре, не на отшибе как в Риме, правда поменьше римского, в Чикаго они тоже открылись. Но цены в римском подемократичней сильно, особенно на вино.

Да, тяжек труд сомелье ... я лично с непривычки после пятого вина уже забыла, каким было четвертое

Так он же не глотает, выплевывает. Правда, если с десяток хороших вин выплюнешь, можешь, наверное, стресс от досады получить.

[Shao]

Может, и у нас Eataly откроют, слухи ходят который год. :-)

Да, тяжек труд сомелье

Так он же не глотает, выплевывает.

Интересно, они еще какое-то удовольствие от вина испытывают?

я лично с непривычки после пятого вина уже забыла, каким было четвертое. Естественно, исправно делала фото каждого, попробовала или 14 или 15 разных.

Похоже на мой первый вечер в Эдинбурге: сначала купил несколько маленьких бутылочек виски, выпил, потом пошел по пабам, тыкая наугад в названия.
Названий тоже практически не помню. %-))

[Velizanin]

Может, и у нас Eataly откроют, слухи ходят который год. :-)

В Москве вот-вот откроют, у Киевского вокзала. Заканчивают отделку. Уже на витринах вывески.

[vagabondit]

вот-вот откроют, у Киевского вокзала

И вправду, у московского отделения даже своя страница на ФБ есть, там кстати вакансии поваров и др. спецов обьявляют, знание итальянского в цене. Так что скоро можно будет прошюто кьянти запивать или пармеззн - просекко прямо не отходя от кассы на Киевском.

Названий тоже практически не помню. %-))

Надо было хаггисом закусывать или бончестером, можно было бы и день простоять и ночь продержаться.

[дмитрий спб]

вот-вот откроют, у Киевского вокзала

И вправду, у московского отделения даже своя страница на ФБ есть, там кстати вакансии поваров и др. спецов обьявляют, знание итальянского в цене.

А тут все говорят, что в Мск трудно работу найти для италоговорящих. Вон Мудрый Вага из Нового Йорка , аж со второго этажа дома в центре самого Гарлема, рассказывает о работе рядом с вокзалом, среди итальянцев, на итальянском и сразу по переезду в Мск, без всякой визы и разрешения .
А потом уже можно и обратно в Италию с деньгами возращаться. И не просто так, а по переводу какому нибудь.

[JamKit]

Так что скоро можно будет прошюто кьянти запивать или пармеззн - просекко прямо не отходя от кассы на Киевском.

Вериться с трудом

[дмитрий спб]

Можно можно. Я верю.

[Shao]

Надо было хаггисом закусывать или бончестером

Хаггисом как раз закусывал днем, в ресторане музея виски.

можно было бы и день простоять и ночь продержаться.

Ну, продержался достаточно долго, наличные закончились раньше, чем я. Сортов 12 разных попробовал. %-))

[Andreyy P]

Инга,а как спортивные дела? Бассейн на лето не закрывают?

[*April*]

Где бы еще в Москве пармезан найти в условиях санкций:)

[vagabondit]

Вон Мудрый Вага из Нового Йорка , аж со второго этажа дома в центре самого Гарлема, рассказывает о работе рядом с вокзалом,

Причем рассказывает спецом для немудрящего Димы из полуподвала на Лиговке, штоб он срочно трудоустроился в московский Eataly со своим лигурийским диалектом в дегустаторы Brunello di Montalcinoи и Asiago или чего попроще. Если скажет, что от меня - возьмут по блату.

Где бы еще в Москве пармезан найти в условиях санкций:)

https://msk.metro-cc.ru/category/produk ... lopya-100g , сделан, правда, на Малой Арнаутской улице по рецепту дяди Вовы, но все равно Buon appetito!

[*April*]

vagabondit
Я имела в виду именно пармезан, а не то, что вы прислали:) Такого добра в большинстве супермаркетов хватает.

[Snusnumrik]

Инга,а как спортивные дела? Бассейн на лето не закрывают?

да какое там закрывают. скорее наоборот, помимо зимнего открывается летний, открытый, в парке.

Как раз сегодня я решила что 3 раза в неделю по полтора часа как-то немасштабно, и решила добавить качалку. Это я-то. Которая всю жизнь ненавидела и спортзалы и качалки в особенности.

Приперлась, изложила чего хочу, мне тут же сделали программу. Завтра посмотрим, насколько сильно все будет болеть.

[vagabondit]

Завтра посмотрим, насколько сильно все будет болеть.

No pain, no gain

[ДимаБ]

именно пармезан

На ярмарке в Коньково( где раньше, а может и сейчас, тряпьём торговали) есть итальянское кафе-магазин - держат итальянцы( некоторые уже говорят и по-русски немного). В основном у них сыры из российского молока, но сделанные в приличных местах. Но если очень захотеть, то могут найти и настоящие. У них там много чего вкусного имеется - оливки, например, настоящие( гиганте верде и др.), пасты и т.д. Кофе варят настоящий.

[Snusnumrik]

Все, считаю пора порадовать читателей по поводу своей первой работы.

Конечно, она идет совсем не так бодро как я хотела, но ИДЕТ.

Конечно, она не меняет ничего в вопросе легализации и не дает документов, но это любимая работа. Самая лучшая в мире. Именно о ней я мечтала, и не чаяла ее найти без документа, который получить практически невозможно - лицензия гида.

Оказалось, есть компании, которые берут без нее. В частности, моя. Работают они на англоязычный рынок в основном. И поэтому сейчас я веду экскурсии по Риму. Набрала, конечно же, тех что полегче, для начала. Например, вечерний Рим, с аперитивом, или дегустация вин во Фраскати, или "Темное сердце Рима", где ты водишь народ по загадочным узким переулкам и рассказываешь жуткие истории о привидениях... или вот с 10 числа буду вести тур "Трастевере с ужином". То есть, все поняли, набрала туров, где можно самой заодно поесть и официально выпить, не отрываясь от работы.

Работу обожаю. Минус только в том, что ее пока мало, но мне нужно подготовить еще экскурсий, и дело пойдет. Естественно, люди без лицензии и носа казать не могут в места типа галереи Боргезе, Ватикана и Колизея, но я бы и так не стала. Там учить не переучить, информации тонны, было бы непрофессионально туда соваться с моим уровнем знаний на данный момент.

Некое поддержание штанов имеется, в общем. Продолжаем пахать, учиться и набираться опыта.

[месопотамец]

Повезло первому поздравить, что с удовольствием и делаю: Поздравляю!!!

[WWW]

Ура, ура ! может это я "накаркала" ? (хочу примазаться)

[ДимаБ]

считаю пора порадовать читателей

это точно. Удачи и успехов!

[дмитрий спб]

По общему мнению, работать лучше, чем не работать. поэтому конечно, поздравляю. Доп деньги не повредят. их можно будет отнести в парикмахерскую и получить долгажданное удовольствие.

Но в тысячу раз лучше не работать и не париться этим.

И, возможно, все же в боргезе интереснее.

Поэтому, желаю все же найти возможность попасть в Ватикан.

[дмитрий спб]

Где бы еще в Москве пармезан найти в условиях санкций:)

Спросите у яндекса и удивитесь открывшимся возможностям и горизонтам вкуса. и это очень не дорого.

[дмитрий спб]

[quote="vagabondit";p=7044996] Причем рассказывает спецом для немудрящего Димы из полуподвала на Лиговке, штоб он срочно трудоустроился в московский Eataly со своим лигурийским диалектом в дегустаторы Brunello di Montalcinoи и Asiago или чего попроще. Если скажет, что от меня - возьмут по блату.[/quote]

А как Вы догадались, что из полуподвала? Но у меня есть окно. но на уровне тротуара правда.

Вы же вроде на втором этаже живете в Гарлеме, don't you?

Брунелло не скрою, уважаю, особенно по выходным.

Сам руками работать не очень умею. поэтому, стараюсь использовать совсем верхнюю часть тела.

Но в етали обязательно зайду, как только откроется. По результатам отпишусь. заодно спрошу о возможности трудоустройства лиц со свободным итальянским и гражданством рф .

Ваша рекомендация дорого стоит. но вряд-ли в РФ. но с удовольствием воспользуюсь в Нью Йорке. поможете?

[ilonka1977]

Завтра посмотрим, насколько сильно все будет болеть.

Не будет, если после качалки столько же времени проплавать в бассейне. Проверено! Из-за этого хожу исключительно в спортклубы с бассейнами.

[vagabondit]

Оказалось, есть компании, которые берут без нее. В частности, моя. Работают они на англоязычный рынок в основном.

Молодца!! Лиха беда начало!

Вы, наверняка, все это проходили, но на всякий случай: прошлой осенью в Риме брал три бесплатных пешеходных экскурсии по городу, бесплатных в том смысле, что ничего не платишь, но даешь на чай где-то €10-15-20 с носа в зависимости от жадности. Иногда бывает негусто (скажем в одном туре нас было лишь двое), но зато когда человек 10 набирается, то чай заваристый получается. Поскольку все трое экскурсоводов говорили по-английски с акцентом, но были не итальянцы, то думаю - Ваш случай. Ходил с первыми тремя, но в записях остались еще и другие http://romesultimate.com/free-walking-tour/ , http://www.romefreewalkingtour.com/, http://www.newromefreetour.com/ , http://www.freetourrome.com/ru/ (у этой, видите, даже русский заявлен), http://www.romefreetour.com/, http://www.freetour.com/rome , и во Флоренции такие туры есть.

Если еще не проверяли, то посмотрите и в эту сторону.

Заодно ответьте на каверзные вопросы: как звали римскую богиню канализации, что было самым популярным развлечением в Древнем Риме, рабы ли гребли на галерах, какой длины был римский час, зачем римляне так цукали поначалу христиан, кем был основан Трастевере и зачем там всюду натыканы Madonelle, сколько человек замочил Караваджо, какая за Микельанжело числилась уголовка и из чего он натачал Давида, и т.д. и т.п.. Мне кажется, если насобирать такого и вструмить в свою экскурсию, то она у Вас будет с огоньком и с задоринкой и пойдет о ней молва и народ за Вами потянется.

Удачи!

[Shao]

где можно самой заодно поесть и официально выпить, не отрываясь от работы

А может быть, все было наоборот - можно поработать, не отрываясь от еды и выпивки?

Помню, что такое сидеть без работы и считать копейки, поэтому искренне поздравляю.

[Illigera]

Ура!! И желаю успешной дороги в Ватикан и Колизей!!!))

[Andreyy P]

Завтра посмотрим, насколько сильно все будет болеть.[/quote]

Должно немножко поболеть с непривычки! Только через день...

[Andreyy P]

Нет у меня на этом компе кнопочки "побдагодарить", пишу вот отдельным сообщением - vagabondit-у благодарность. По моему, на редкость содержательная и конкретная рекомендация по работе... В экскурсиях должна быть изюминка!

[natalja1912]

Ура!! Инга, поздравляю!!

[Snusnumrik]

Нет у меня на этом компе кнопочки "побдагодарить", пишу вот отдельным сообщением - vagabondit-у благодарность. По моему, на редкость содержательная и конкретная рекомендация по работе... В экскурсиях должна быть изюминка!

Да, это абсолютно верно! Никто почти никогда не запоминает даты и занудную фактологию, а вот красивые истории, смешные байки, кого замочил Караваджо и с кем спал папа Иннокентий Десятый... и далее по тексту. Кстати, про Madonelle я конечно рассказываю, они не только по Трастевере на каждом углу натыканы.

Единственный недостаток у моей работы - это то что она порой уязвима. Я же начала это все в конце марта, и отзывы сразу от народа пошли восторженные, что не могло не обрадовать. У нас именно на основе этих отзывов, которые туристы пишут на официальном сайте компании или в инете, делается рейтинг по итогам месяца. Чем он выше, тем тебе больше дают работы.

И вот посреди всех этих восторженных 5* отзывов достаточно было одной-единственной британской тетке написать что "гид была хорошая, но экскурсия скучная, это совершенно не то чего я ожидала, я-то думала что увижу главные достопримечательности в ночном свете, а мы таскались по каким-то темным улицам..." и поставить 2* в итоге - как рейтинг естественно тут же полетел вниз. И как результат на май у меня в расписании всего четыре экскурсии. В этот момент мне хотелось кого-нибудь убить. Не из-за потерянных денег (хотя конечно и это важно), а из-за того, что от работы я действительно в восторге, делать ее умею, и терять ее - для меня просто катастрофа. Именно в тот момент я и написала свой депрессивный упаднический пост

Как минимум двое коллег помимо меня точно так же влетели в... определенную субстанцию с разбегу. Выход только один - готовить больше экскурсий (в данный момент я готова вести 4, хочу довести до ума еще 3) и обязательно брать все предложения замены (если кто-то из коллег не может отработать в определенный день, он рассылает всем имейл с просьбой взять его экскурсию). Чем больше работы - тем быстрее поднимется обратно рейтинг.

Сегодня после спортзала ничего не болит. Может, я халтурила? Но делала все по официальной бумажке, как написали.