В Аргентину из снегов Сибири.

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: yakra и гости: 11

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3301

Сообщение I.B.M. » 03 янв 2018, 20:31

Так и между Канадой и США существенная разница. Но есть и много общего
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3302

Сообщение Add_Fuel » 03 янв 2018, 22:04

Я вам больше скажу, даже внутри страны очень разные. В США есть богатые побережья, а есть очень бедный юг. Как и в Канаде.

В той же Аргентине есть богатые регионы типа Рио Негро и КФ, а есть и бедные на севере.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3303

Сообщение I.B.M. » 03 янв 2018, 22:17

Вот еще подумал.

На самом деле, наличие того или иного продукта на локальном рынке зависит вот от чего.

Если продукт массовый и его продает глобальная корпорация, то он будет везде -- как Кока Кола. Ибо они заинтересованы сделать рынок для себя.

А вот нишевой продукт, на неком локальном рынке может оказаться только при стечении обстоятельств. Как раз касается аудиофильских примочек. Ибо вендоры не такие уж и большие и окучивать все рынки оне не могут себе позволить, то либо должен запрос в той или иной стране четко сформироваться и быть подтвержден платежеспособностью, либо должны быть энтузиасты на месте, тогда дилер берет риски на себя а вендор ничем не рискует. То есть должны вырасти локальные вендоры которые готовы продвигать у себя в регионе.
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3304

Сообщение Add_Fuel » 03 янв 2018, 22:34

I.B.M. писал(а) 03 янв 2018, 22:17:Если продукт массовый и его продает глобальная корпорация, то он будет везде -- как Кока Кола. Ибо они заинтересованы сделать рынок для себя.
Как раз в ЛАТАМе есть забавное исключение. В Перу.
Там, конечно, можно найти Кока Колу, но только в экспатских местах. Местные же настойчиво пьют Инка Колу. Конечно, Кока Кола выкупила Инку, но все равно, там бой проигран.

Другой пример – Бразилия.
Например, на юге Бразилии продается только Пепси, Кока кола есть только в некоторых штатах. Там рынок тоже упущен.

I.B.M. писал(а) 03 янв 2018, 22:17:А вот нишевой продукт, на неком локальном рынке может оказаться только при стечении обстоятельств. Как раз касается аудиофильских примочек. Ибо вендоры не такие уж и большие и окучивать все рынки оне не могут себе позволить, то либо должен запрос в той или иной стране четко сформироваться и быть подтвержден платежеспособностью, либо должны быть энтузиасты на месте, тогда дилер берет риски на себя а вендор ничем не рискует. То есть должны вырасти локальные вендоры которые готовы продвигать у себя в регионе.

Я считаю, скоро это все уйдет в лету, потому что есть Амазон и его аналоги. Сроки доставки постоянно уменьшаются и качество доставки увеличивается. Так что люди вскоре будут все заказывать в интернете. А там есть все.
Аудиофильские магазины есть, в Байресе. Да, там будет у них три покупателя в полгода. Другое дело, что условному чуваку, живущему в Эль Калафате, проще заказать эти же наушники в США на Амазоне. Дешевле и быстрее.

Глобализация.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3305

Сообщение vagabondit » 03 янв 2018, 23:04

I.B.M. писал(а) 03 янв 2018, 22:17:продукт, на неком локальном рынке может оказаться
Аналогичные глубокие рыночные исследования где есть какой продукт были воплощены в ранних креативных художественных образах
phpBB [media]
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3306

Сообщение Add_Fuel » 03 янв 2018, 23:07

Для входа на Аргентинский рынок с любым продуктом, я бы заказал маркетинговое исследование, а не спрашивал трех местных жителей.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3307

Сообщение I.B.M. » 03 янв 2018, 23:24

Обеспечите бюджет на маркетинговое исследование которое может дать отрицательный результат, я только за
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3308

Сообщение demetriusd » 04 янв 2018, 01:18

местным жителям не нравится, когда говорят Латинская Америка?

Мне пару раз попадалось -- что были недовольны, другие не показывали своих
эмоций.

По поводу хай енд аппаратуры.
Видел только несколько раз в живую в Москве, когда запускали Атриум. И вот там открывали
бутик по продаже данного чуда слова и техники.
Всё как полагается -- звукорассеивающая и поглощающая изоляция, перегородки из кедра сложной
конфигурации и всё такое.
Когда они открылись я заходил пару раз и болтал с менджерами, щупал взглядом новинки и
расходники. Ибо руками -- ну его наухо. Уж если только например проигрыватель CD дисков
по размерам чуть больше того что вставляется в настольный комп стоил как новый
автомобиль... Ну торчат лампочки из корпуса, ну красиво.
Но цена мать его за ногу -- для меня это за пределами понимания.
Но потом, спустя несколько месяцев от закрылся так же быстро, как вон тот гоночный
болид проехался по Nurburgring Nordschleife.
И это заметьте было в очень жирные 2000-е.
Правда рядом были специализированные бутики, где продавалась техника чуть проще HI FI.
Рынок настолько специфичен, что вам надо спрашивать не меня, а как выше сказали
заказывать исследования рынка.
А так кто пустит простого смертного в комнату, где стоит полный набор HIGH END аппаратуры
на пару сотен тысяч зеленых? Да ещё и с блокнотиком и парой дурацких вопросов типа
-- А Вы, простоите, случаем не аудиофил?
Сходите на конференцию IXBT.com. Там много полезной инфы по этому поводу.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3309

Сообщение Add_Fuel » 04 янв 2018, 01:36

I.B.M. писал(а) 03 янв 2018, 23:24:Обеспечите бюджет на маркетинговое исследование которое может дать отрицательный результат, я только за
А зачем вам отрицательный результат-то?
А по делу – маркетинговых исследований полно, в т.ч. в открытом доступе. Надо лишь не полениться их поискать.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3310

Сообщение demetriusd » 04 янв 2018, 03:31

Искал кое что на гугле в Бразилии в одном городке на границе и вот что он
мне выдал при включенном автопереводе...
Даже хохотал несколько минут...
(Переведено Google) Это больше не существует. Пожалуйста, не звоните больше. Уже закрыты, в течение более 30 лет. Спасибо.

(Оригинал)
Este estabelecimento não existe mais. Por favor, não telefonem mais. Já fechou, ha mais de 30 anos. Obrigada.

Т.е. они закрыты, им звонят, они берут трубку...
в течении 30 лет...
гугла ещё нет, интернет только в гараже придумывается...
а им звонят...
Сюжет для Стивена Кинга...
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3311

Сообщение I.B.M. » 04 янв 2018, 11:31

Интернет был 30 лет назад и выдуман не в гараже а в Пентагоне. Гугл не первый поисковик, первый был кажется альтависта, не помню когда выдумале.

Маркетинговое исследование может иметь отрицательное заключение -- такой то товар на рынке не нужен.

Да не мой это бизнес, аудиофилы. Просто интересно, как культурный феномен.

Вообще, почти в каждом рынке есть предел качества, выше начинаются понты. Просто аудиофилы очень уж показательный случай. Чо вертак как тачка стоит, это фигня. Пара кабелей за миллион, как оно? А еще их надо обязательно тем концом воткнуть и дать приработаться, а случайно перевернет, испортятся безвозвратно.

Так вот, любые понты должны быть понятны окружающим то есть сформироваться среда, где они работают. Нсли ты приедешь в колхоз на бугатти, ни одну девку не снимешь. А на тонированной девятке запросто.

Вот в Нигерии, как я упоминал, на ура идет умный дом и прочие приблуды. Это понты. Вероятно так они выражают причастность к западному миру. У тебя есть Бобло -- значит в доме должен быть полный фарш электроники, тогда ты крутой чувак и модный.
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3312

Сообщение Add_Fuel » 04 янв 2018, 18:29

Оукей, теории заговора про интернет – это интересно, но не для данного форума.
I.B.M. писал(а) 04 янв 2018, 11:31:Маркетинговое исследование может иметь отрицательное заключение -- такой то товар на рынке не нужен.

Что значит, что вы не потеряете кучу денег и времени при входе на нерентабельный рынок.
I.B.M. писал(а) 04 янв 2018, 11:31:Так вот, любые понты должны быть понятны окружающим то есть сформироваться среда, где они работают. Нсли ты приедешь в колхоз на бугатти, ни одну девку не снимешь. А на тонированной девятке запросто.

Ага, вот например на Кубе, или в Аргентине с Уругваем очень много старых тачек 70х-80х годов, даже 60ники попадаются. Они дешевые, иногда в печальном состоянии. И, конечно, не считаются понтами. А вот по другую сторону Анд такого количества старых тачек нет. Тут наоборот считается дико крутым купить такой Камарро и восстановить.
Хотя понтовые пацаны уже давно на Теслах и понтуются друг перед другом в очередях на электрозаправках.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3313

Сообщение demetriusd » 05 янв 2018, 02:07

Konst_V писал(а) 03 янв 2018, 22:34:Например, на юге Бразилии продается только Пепси, Кока кола есть только в некоторых штатах


Кстати специально во Флорипе сделал фото -- настолько специфичный продукт
выпускаемый наверное только в Бразилии. Удивило сильно. Пепси не заметил кстати.
Или не смотрел внимательно

В Аргентину из снегов Сибири.

Konst_V писал(а) 04 янв 2018, 18:29:в Аргентине с Уругваем очень много старых тачек 70х-80х годов, даже 60ники попадаются.

Это даааа... столько старого ржавого авнища на ходу и по диким ценам для этого куска
ржавого железа...

В Аргентину из снегов Сибири.

В Аргентину из снегов Сибири.

Ну а это вне конкуренции... свежепокращенный...

В Аргентину из снегов Сибири.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3314

Сообщение I.B.M. » 05 янв 2018, 09:31

Больше всего разновидностей кока колы можно увидеть в Атланте, в музее кока колы. Там есть все что производится в Мире и можно попробовать
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3315

Сообщение demetriusd » 05 янв 2018, 18:19

I.B.M. писал(а) 05 янв 2018, 09:31:Там есть все что производится в Мире и можно попробовать


Они производят там же или привозят уже с полей?
Просроты наверное там...
Или наливают с одной бочки, шлёпают разные наклейки и вуаля
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3316

Сообщение Add_Fuel » 05 янв 2018, 18:48

В SC да, а вот в RS только Пепси. У них у гуарана другой марки, собственной.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3317

Сообщение vagabondit » 05 янв 2018, 21:32

Konst_V писал(а) 05 янв 2018, 18:48:вот в RS только Пепси.
Вот до чего люди могут докатиться, разум отказывается верить!
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3318

Сообщение I.B.M. » 05 янв 2018, 21:53

Вся кока кола и прочие напитки делаются из голимой газировки и сиропа-концентрата, та что в бутылках бодяжится на заводе, п в общепите стоят автоматы где смешивается в стакане прямо, неужели не видели?

В музее есть большой зал с такими аппаратами, дают стакан, ходишь пробуешь что хочешь пока не обоссышься
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3319

Сообщение Add_Fuel » 05 янв 2018, 22:54

Мне очень лень спорить на эту тему, но в каждом регионе Кока Кола разная и делается она с учетом вкуса местных жителей. Коку от Пепси отличить можно очень легко по вкусу.
И это реально очень крутой напиток, помогающий во многих ситуациях, так что нет, я никогда не соглашусь с вашим тезисом.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3320

Сообщение demetriusd » 06 янв 2018, 17:53

Интересны внутренние диалоги, который ведёт каждый человек в своей голове.
Иногда такое выдаёт так называемая "вялотекущая шизофрения" что...
Забежал после работы в магазин купить продукты на выходные и остановился
возле стеллажа с кофе...
- Купить бы, давненько кофе не пили.
- Да, надо бы.
Спустя пару секунд
- Какой нах кофе, идиот! - скоро в Бразилии будешь, там и купишь!
- Слушай, а ты прав... и, оказывается не такой дурак как я думал!
- Ладно, пошли уже...
Я даже расхохотался от этого диалога в своей голове.

...и вот уже сейчас подумал - тогда кто смеялся? это уже третий?
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3321

Сообщение Иммигрант » 06 янв 2018, 19:27

demetriusd, привет из патагонских широт!
Прочитал от корки до корки тему, не пожалел потраченного времени. Спасибо! И стиль повествования импонирует, и фото... снимаю шляпу!
Единственное, сразу удивило, почему на север, почему туда? Климат, как по мне, там тяжелый. Мы, когда решали, где будем жить, сразу исключили все провинции, которые расположены выше от центральной части Аргентины. Хотя тоже промахнулись, первые пять лет прожили не там, где хотелось. Попробую открыть свою тему, интересно и самому вспомнить, да и может мое мнение будет полезно.
А Вам хорошо в очередной раз отдохнуть, как когда-то говорили у нас - "ни гвоздя, ни жезла".
Аватара пользователя
Иммигрант
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 14.10.2013
Город: Trevelin, Provincia del Chubut, Argentina
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3322

Сообщение Add_Fuel » 06 янв 2018, 20:16

Иммигрант писал(а) 06 янв 2018, 19:27:Попробую открыть свою тему, интересно и самому вспомнить, да и может мое мнение будет полезно.

Мне было бы интересно почитать о быте в тех местах. Я, кстати, через две недели в Футалефу возможно полечу (ну, в Пуэрто Монтт точно, там уже по ситуации). Жизнь в настоящей Патагонии – это интересно.
Иммигрант писал(а) 06 янв 2018, 19:27:Хотя тоже промахнулись, первые пять лет прожили не там, где хотелось.

А где именно?
Иммигрант писал(а) 06 янв 2018, 19:27:Климат, как по мне, там тяжелый.

Вот тут я с вами согласен, не переношу жару.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3323

Сообщение Иммигрант » 06 янв 2018, 21:56

Konst_V писал(а) 06 янв 2018, 20:16:А где именно?

Старший сын жил в Мендосе, а мы в провинции Сан Луис.
Konst_V писал(а) 06 янв 2018, 20:16:Мне было бы интересно почитать о быте в тех местах.

Сейчас отметим оставшиеся праздники, и начну.
Аватара пользователя
Иммигрант
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 14.10.2013
Город: Trevelin, Provincia del Chubut, Argentina
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3324

Сообщение dazan » 06 янв 2018, 22:17

Иммигрант, но почему именно Тревелин? На гуглемапе это поселение не выглядит мечтой иммигранта.
Очень похоже на какой нибудь колымский Омсукчан.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3325

Сообщение dazan » 06 янв 2018, 22:22

demetriusd писал(а) 06 янв 2018, 17:53:скоро в Бразилии будешь



Уже всё распланировал? Где основное время проведешь, опять в Цветочном Полисе?
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3326

Сообщение Add_Fuel » 06 янв 2018, 22:37

Мендоса да, не самый лучший городишко.

dazan писал(а) 06 янв 2018, 22:17:Очень похоже на какой нибудь колымский Омсукчан.
Откровенно говоря, там все поселения довольно похожи по обе стороны границы. Можно для сравнения посмотреть тот же Футалефу.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3327

Сообщение demetriusd » 06 янв 2018, 22:43

Иммигрант,
И Вам привет из жаркой провинции Мисионес!
Спасибо за хорошие и добрые слова!
В Мисионесе климат на удивление хороший, за исключением 2-3х летних месяцев когда очень жарко.
В отличии от соседних Ресистенции, Формосы, Корриентес, где вкупе с парагвайско - аргентинским Чако реальный "зелёный ад"
где по 7-9 месяцев в году температура 30 -- 45 выше ноля.
В Чубуте несколько холодновато и ветрено как мне кажется...?
Расскажите плиз, мне чертовски интересно.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3328

Сообщение dazan » 06 янв 2018, 22:53

Konst_V писал(а) 06 янв 2018, 22:37:Откровенно говоря, там все поселения довольно похожи по обе стороны границы. Можно для сравнения посмотреть тот же Футалефу


Именно поэтому понятно, когда люди стремятся в Барилоче или Пуэрто Варас.
Футалефу, кстати, на мой взгляд симпатичнее, чем Тревелин. И сам поселок и природа вокруг.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3329

Сообщение Add_Fuel » 06 янв 2018, 23:10

dazan писал(а) 06 янв 2018, 22:53:Именно поэтому понятно, когда люди стремятся в Барилоче или Пуэрто Варас.
Футалефу, кстати, на мой взгляд симпатичнее, чем Тревелин. И сам поселок и природа вокруг.

Ну не знаю. Есть такой городок, Tortel называется. И это именно то место ниже Пуэрто Монтта, где я бы пожил спокойно недельки две-три. Все же все то, что выше Чайтена, это не совсем Патагония. Также как я не понимаю тех, кто к Патагонии причисляет Барилоче.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3330

Сообщение demetriusd » 06 янв 2018, 23:26

dazan писал(а) 06 янв 2018, 22:22:Уже всё распланировал? Где основное время проведешь, опять в Цветочном Полисе?


Вить, примерно...
Альба Посе - Санта Роса - Порто Алегре - Трамандаи - Шангри Ла - Торрес - Мампитуба - парк Серра Герал.
Я вот в Шангри Ла хочу из принципа заехать... чтобы говорить всем что я там был!!!
Но всё зависит от денег, мб и дальше побережья в парк и не уеду - останусь в Торрес
Хотя я тут заглянул кой куда -- и ты смотри практически от нас до Флорипы едет один мужичок...
Я вот прям щас весь в смятении и нервничаю и хочу туда...
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3331

Сообщение Add_Fuel » 06 янв 2018, 23:31

demetriusd писал(а) 06 янв 2018, 23:26:Я вот в Шангри Ла хочу из принципа заехать... чтобы говорить всем что я там был!!!

Неплохой городишко. Еще Санта Мария хороша, она студенческая, прямо приятно по улицам ходить.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3332

Сообщение Иммигрант » 06 янв 2018, 23:32

dazan писал(а) 06 янв 2018, 22:17:но почему именно Тревелин?

Очень милый городок: небольшой, спокойный, безопасный, зеленый, есть куда на рыбалку сходить. Да здесь у подножия Анд и вообще больших городов нет.
demetriusd писал(а) 06 янв 2018, 22:43:В Чубуте несколько холодновато и ветрено как мне кажется...?

Я затрону тему климата обязательно.
Но коротко, смотря с чем сравнивать. Если с провинцией,допустим, Корриентес , то у нас тут, конечно, прохладнее, а если с Москвой, то у нас курорт.
dazan писал(а) 06 янв 2018, 22:53:Именно поэтому понятно, когда люди стремятся в Барилоче или Пуэрто Варас.

Барилоче чем плох (как мне кажется), городок расположен на высоте почти 900 м над уровнем моря, отсюда и очень переменчивый, ветреный, порой довольно холодный климат. Получается, если так можно сказать, аномальная зона. Мы часто проезжаем через него, и заметили, что когда в самом городе пасмурно или дождливо, то в километрах 50 до и после, как правило, солнечная погода.
Аватара пользователя
Иммигрант
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 14.10.2013
Город: Trevelin, Provincia del Chubut, Argentina
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3333

Сообщение demetriusd » 06 янв 2018, 23:47

Иммигрант,
Ага, махонький городок, и даже снег зимой есть.
А если не секрет, как и за счёт чего живут там?
Туризм? с/х?
Ведь чем меньше городок, тем больше проблем с работой.
Хотя могу и ошибаться... Аргентина ведь
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3334

Сообщение Иммигрант » 07 янв 2018, 00:04

demetriusd писал(а) 06 янв 2018, 23:47:А если не секрет, как и за счёт чего живут там?
Туризм? с/х?

В самом городке, конечно, туризм. А в пригороде у кого коровки, у кого овцы пасутся. Кто-то овощи выращивает, и при поле магазинчики свои.
Конечно, если приехать и искать работу, то вряд ли. Хотя, у нас есть знакомая семья, приехавшая с океана сюда жить, так он на все руки: и водопровод провести, и стены поднять, и замки врезать, и покрасить. К работе относится серьезно, что обещает, так и делает, поэтому за те полтора года, которые они здесь живут, заказов у него хватает, и хватает на съем жилья, и питание, и небольшие путешествия.
Аватара пользователя
Иммигрант
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 14.10.2013
Город: Trevelin, Provincia del Chubut, Argentina
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3335

Сообщение dazan » 07 янв 2018, 01:19

Иммигрант, Я так понимаю, что Барилоче, это для вас ближайшая цивилизация с больницами итп.?
Как давно Вы в Аргентине?
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3336

Сообщение Add_Fuel » 07 янв 2018, 01:23

dazan писал(а) 07 янв 2018, 01:19:Я так понимаю, что Барилоче, это для вас ближайшая цивилизация с больницами итп.?

Я пожалуй отвечу за него: вы чего, нет конечно. Во всех этих маленьких городках есть больницы и все блага цивилизации. Не верите мне – посмотрите на карту.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3337

Сообщение dazan » 07 янв 2018, 01:31

Да, уже нашел.
Удивительно, как только они врачей находят в такие места.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3338

Сообщение Иммигрант » 07 янв 2018, 01:48

dazan писал(а) 07 янв 2018, 01:19:Я так понимаю, что Барилоче, это для вас ближайшая цивилизация с больницами итп.?

Да нет! Барилоче мы проезжаем, потому что частенько ездим к своим детям в гости. Они у нас живут в Неукене.
dazan писал(а) 07 янв 2018, 01:31:Удивительно, как только они врачей находят в такие места.

Да, быть врачом в Аргентине довольно сладко. У нас, насколько я знаю, если они из других регионов, им предоставляют жилье в виде уютных домиков, зарплата хороша, не знаю сколько, но по слухам вполне достойная. Но и врачи соответствуют своему званию (приходилось обращаться, остались довольны). При этом, в провинции Чубут врачи запросто переходят на английский язык, он здесь в почете. Видимо, потому, что городки как Тревелин, так и Эскель основали выходцы из Уэльса.
Аватара пользователя
Иммигрант
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 14.10.2013
Город: Trevelin, Provincia del Chubut, Argentina
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3339

Сообщение Add_Fuel » 07 янв 2018, 01:50

На юге доходы повыше, плюс эти места не уже не то что совсем необитаемы и вдали от цивилизации. Там есть все, что нужно для жизни и достаточно много народу.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3340

Сообщение demetriusd » 07 янв 2018, 18:10

Наконец то закончились (почти) новогодние праздники, после которых
надо будет худеть месяц...
Яйми яйми яйми
Моя прелесть - последний кусочек/ки тортов...

В Аргентину из снегов Сибири.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3341

Сообщение demetriusd » 07 янв 2018, 23:00

Иммигрант,
Дети уже обзавелись семьями или просто отделились и живут самостоятельно?
По сколько им лет, если не секрет?
И в чём причина вашего переезда в этот без сомнения милый, но маленький
городок вдали (условно) от цивилизации?
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3342

Сообщение Add_Fuel » 08 янв 2018, 00:27

demetriusd писал(а) 07 янв 2018, 18:10:Наконец то закончились (почти) новогодние праздники

А кто-то на работе с 2 января
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3343

Сообщение dazan » 08 янв 2018, 00:31

demetriusd писал(а) 07 янв 2018, 23:00:И в чём причина вашего переезда в этот без сомнения милый, но маленький
городок вдали (условно) от цивилизации?





Мне тоже очень интересно, чем был выбор обусловлен.




Konst_V писал(а) 08 янв 2018, 00:27:А кто-то на работе с 2 января




Ха! Молодежь... А кто то работал и на Рождество, и 31-го декабря и 1-го января.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3344

Сообщение demetriusd » 08 янв 2018, 00:36

Konst_V писал(а) 08 янв 2018, 00:27:А кто-то на работе с 2 января


Да вроде та же самая история. Со 2-го пыхтим...
Просто Париж живёт во мне, как... как...
да никак -- просто потому что...
    " — это праздник, который всегда с тобой."
Надо всегда делать себе маленькие подарки, каждый день...
Но вот сегодня это был подарок от хозяев где арендую...
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3345

Сообщение Add_Fuel » 08 янв 2018, 00:40

dazan писал(а) 08 янв 2018, 00:31:Ха! Молодежь... А кто то работал и на Рождество, и 31-го декабря и 1-го января.

Например, я, пару лет назад.
demetriusd писал(а) 08 янв 2018, 00:36:праздник, который всегда с тобой

Это кстати приятно, сейчас много уличных джазовых фестивалей, прямо с работы можно туда и отдыхать. Алкоголь уже не льется вовнутрь.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3346

Сообщение Иммигрант » 08 янв 2018, 01:35

demetriusd писал(а) 07 янв 2018, 23:00:Дети уже обзавелись семьями или просто отделились и живут самостоятельно?
По сколько им лет, если не секрет?

demetriusd, сыновьям 29 и 22 года, живут самостоятельно. Старший уже женился.
demetriusd писал(а) 07 янв 2018, 23:00:И в чём причина вашего переезда в этот без сомнения милый, но маленький
городок вдали (условно) от цивилизации?

Главные причины - климат и природа. Жару мы переносим очень плохо, хоть она и была в Сан Луисе три месяца, но они оказались выкинутыми месяцами из жизни ( и так 5 лет!!!!).
Аватара пользователя
Иммигрант
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 14.10.2013
Город: Trevelin, Provincia del Chubut, Argentina
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3347

Сообщение demetriusd » 08 янв 2018, 02:22

Иммигрант писал(а) 08 янв 2018, 01:35:они оказались выкинутыми месяцами из жизни

Т.е. всё было настолько плохо? Не могу понять... вы болели?
Если не хотите, не отвечайте -- ничего страшного, все поймут...
Тогда почему не Вьедьма или около него на побережье?
Хотели именно возле гор маленький городок?
Мне друг из Тукумана постоянно жалуется что там жара непероносима -- по 8 месяцев 40-46...
Ну и население этих провинций... мягко сказать жить там не для бледнолицых гринго...
Вот это я понимаю веская причина, как в принципе вся жизнь в / около Чако.
Насел сильно на Вас
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3348

Сообщение Иммигрант » 08 янв 2018, 02:57

demetriusd писал(а) 08 янв 2018, 02:22:Т.е. всё было настолько плохо?

demetriusd, да, три месяца, когда в тени 30-35, было плохо физически, очень угнетенное состояние, опускались руки, в общем полный дискомфорт, а работать надо. В первый год мы еще не приобрели кондиционер (был вентилятор, думали им обойдемся), ночью спать было очень тяжело, жена и дети как-то справлялись, терпели, а мне по три раза за ночь приходилось вставать и принимать холодный душ. Потом я вообще начал укрываться мокрой простыней . Вентилятор помогал мало. Все эти годы ждали с нетерпением конца лета. Если честно, я возненавидел солнце, которое палило нещадно. И только сейчас и здесь нас оно радует.
В тоже время, можно сказать, по нашей наводке, в те края приехала семья из Самары, казалось бы, да? Так они нарадоваться не могли этому лету. И до сих пор живут там, их всё устраивает. А мы из Прибалтики. В свое время судьба нас забросила в Краснодарский край на несколько лет, лето и там нам не нравилось, это не то лето, к которому мы привыкли.
Мы все разные.
Болезней, как таковых, нет, слава богу. Но жару всегда любил только в парилке, после которой меня ждал снежный сугроб или прорубь.

demetriusd писал(а) 08 янв 2018, 02:22:Тогда почему не Вьедьма или около него на побережье?

Нет, на побережье довольно сильные и частые ветра. Это нас не устраивало.
Аватара пользователя
Иммигрант
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 14.10.2013
Город: Trevelin, Provincia del Chubut, Argentina
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3349

Сообщение dazan » 08 янв 2018, 03:13

Я, к примеру, от жары не то что бы болею, но при температуре 27-30 и выше чувствую себя некомфортно.
А уж если еще и влажность повышенная...
Потому и в Греции с Италией люблю отдыхать не летом, а весной-осенью.



Иммигрант, жилье снимаете или купили?
Если не секрет, получаете(или будете получать) пенсию той страны, откуда приехали?
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 109
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3350

Сообщение Иммигрант » 08 янв 2018, 03:27

dazan писал(а) 08 янв 2018, 03:13:жилье снимаете или купили?

В Сан Луисе жилье мы покупали, а уже здесь в Чубуте строили, потому что продать жилье в Сан Луисе и купить здесь равнозначное не получалось, на юге все гораздо дороже.
dazan писал(а) 08 янв 2018, 03:13:Если не секрет, получаете(или будете получать) пенсию той страны, откуда приехали?

Мы приехали из России, но как слышали , получить пенсию можно, но это так сложно и это такие крохи, что овчинка не стоит выделки. Пенсию будем получать местную, не так давно появились новые законы, под которые мы подпадаем.
Аватара пользователя
Иммигрант
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 14.10.2013
Город: Trevelin, Provincia del Chubut, Argentina
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 3
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль