Форум Винского

**ilonka1977** » 28 июн 2017, 15:31

Illigera, проблема в том, чтобы заполучить данные клиента для фактуры. Даже один только ИНН для упрощённой фактуры. Не все случайные клиенты-физ.лица горят желанием сообщать о себе вообще какие-либо сведения.

**Illigera** » 29 июн 2017, 16:35

ilonka1977 писал(а) 28 июн 2017, 15:31:Illigera, проблема в том, чтобы заполучить данные клиента для фактуры. Даже один только ИНН для упрощённой фактуры. Не все случайные клиенты-физ.лица горят желанием сообщать о себе вообще какие-либо сведения.

И как тогда быть? ну вот реальный случай автора темы - иностранные клиенты, покупают услуги гида. Сведений о себе не дадут))) И что? (оплату наличными не рассматриваем, предположим, что платят через банк).

**Pusciste** » 29 июн 2017, 17:35

Illigera писал(а) 29 июн 2017, 16:35:
ilonka1977 писал(а) 28 июн 2017, 15:31:Illigera, проблема в том, чтобы заполучить данные клиента для фактуры. Даже один только ИНН для упрощённой фактуры. Не все случайные клиенты-физ.лица горят желанием сообщать о себе вообще какие-либо сведения.

И как тогда быть? ну вот реальный случай автора темы - иностранные клиенты, покупают услуги гида. Сведений о себе не дадут))) И что? (оплату наличными не рассматриваем, предположим, что платят через банк).

Есть в Италии еще одна форма счета, так называемая рricevuta fiscale, квитанция налоговая, почти = чек, в ней необязательно указывать (подробные) данные клиента.
Ilonka, не горят желанием те, кто доходы и расходы не хотят государству показывать, а иностранному туристу все равно.
Illigera, Заплатить через банк = больше сведений о себе предоставить, чем заплатить наличкой. Те, кто наличкой платит, вообще обычно предпочитают без фактуры и любого другого документа обойтись. При поступлении платежей через банк от иностранных клиентов гид, и любой, кто предоставляет услуги, должен бедет отчитаться налоговой, за какие такие заслуги ему денежки переводят. Или вы предлагаете в описании платежа просить всех иностранных туристов писать "подарок"?

**Illigera** » 29 июн 2017, 17:40

Я как раз и пытаюсь понять, как легально пройдет оплата через банк (с наличкой все предельно ясно). Опять же иногда, как и в случае автора темы, надо подтверждать реальные доходы, оплачивая с них налоги. Не очень понятно, как выписывать частнику счет-фактуру, если она не нужна клиенту и он данные свои давать не хочет...

**Pusciste** » 29 июн 2017, 18:26

Illigera писал(а) 29 июн 2017, 17:40:Не очень понятно, как выписывать частнику счет-фактуру, если она не нужна клиенту и он данные свои давать не хочет...

А как хотите, так и уговаривайте клиента... с него взятки гладки, в отличие от токо, кто не выписывая счета от налогов уклоняется

**Illigera** » 29 июн 2017, 19:27

Ну ок, выписал на «левого» иностранца, и как это проверяется?

**МашаКрутикова** » 29 июн 2017, 21:11

Вообще непонятно о каких фактурах речь.
Была в Риме. Нанимала проф.русскоязычного гида. Никаких бумажек мне не давали. Да мне и не надо было .
Отель бронировали на букинге и тоже когда платила наличкой-никто ничего мне не давали. Ни чеков,ни фактур.
Вобще,похоже все эти обязательные бумажки для законопослушных граждан Италии. Предполагаю,что в Риме налогоплательщики по возможности уходят от налогов. Также как и в РФ.

**Illigera** » 29 июн 2017, 21:18

Да уж, кто о чем...ну очевидно,что при наличных расчетах не надо никаких фактур. Также понятно, что бывают случаи, когда надо официально показывать бизнес. И трудно спорить с тем, что итальянская система учета не из легких; они не как британские джентльмены, на слово не верят.

Но суть фактуры все же не особо понятна в таком бизнесе, как гиды и переводчики...

**volga_volga** » 29 июн 2017, 21:26

МашаКрутикова писал(а) 29 июн 2017, 21:11:Вобще,похоже все эти обязательные бумажки для законопослушных граждан Италии. Предполагаю,что в Риме налогоплательщики по возможности уходят от налогов. Также как и в РФ.

Граждане могут делать то, что хотят, а вот иностранцы на птичьих правах, которые обязаны продлевать ВНЖ, или подавать на ПМЖ, каждый раз должны доказывать свое законопослушание, да еще и какие-нибудь (определенные правилами) поступления в гос бюджет. Вот когда они станут гражданами, тогда они будут решать, следовать им законам или нет, так как им выдворение из страны не будет грозить. И при подаче на гражданство документов и подтверждений будет куда больше, чем на ВНЖ/ПМЖ.

**ilonka1977** » 29 июн 2017, 23:13

В Испании тоже при подаче на гражданство, бывает, выписку из Соц.страха о трудовой деятельности требуют. Так что если не в целях зарабатывания пенсии, то хотя бы до получения гражданства крайне желательно быть официально трудоустроенным.
За фиктивный контракт наёмного работника у нас, конечно, не депортируют и уж тем более уголовно не преследуют - фиктивность ещё доказать надо, в чём чиновники миграционной службы обычно не заинтересованы. Просто при таких подозрениях начинают проверку работодателя (на ведение реальной деятельности и своевременную уплату налогов), просят подтверждение необходимости такого сотрудника от руководства фирмы, мурыжат, придираются, стараются отказать. Но в самой по себе ситуации увольнения с фирмы сразу после получения ВНЖ ничего незаконного нет, и к ответственности за это не привлекают. Хотя отношения по фиктивным контрактам часто продолжаются, потому что для последующего продления ВНЖ надо показывать отработку. Так что для государства эти контракты от настоящих ничем не отличаются: налоги и взносы по ним исправно поступают в казну и в Соц.страх.

**Pusciste** » 29 июн 2017, 23:48

Illigera писал(а) 29 июн 2017, 21:18:Но суть фактуры все же не особо понятна в таком бизнесе, как гиды и переводчики...

Вы когда молоко покупаете вам в магазине в кассе чек дают? А маникюр когда делаете чек тоже пробивают? Вот и гид должен дать документ о предоставленной услуге и полученных за нее деньгах, в Италии это может быть либо fattura либо ricevuta fiscale. Чеком гиду обойтись нельзя.

**ilonka1977** » 29 июн 2017, 23:52

Pusciste писал(а) 29 июн 2017, 23:48:Чеком гиду обойтись нельзя.

Почему? В чём принципиальное отличие услуг гида и маникюрши?

**Pusciste** » 29 июн 2017, 23:57

ilonka1977 писал(а) 29 июн 2017, 23:52:
Pusciste писал(а) 29 июн 2017, 23:48:Чеком гиду обойтись нельзя.

Почему? В чём принципиальное отличие услуг гида и маникюрши?

В итальянских законах написано, что гид должен выдать фактуру или ричевуту. Боюсь еще и гербовую марку на них клеить надо... но не скажу точно... маникюрша тоже, а вот ресторан может выдать чек, или - по просьбе клиента - фактуру. Равно как и магазин - по требованию клиента выдаст фактуру даже на пакет молока!

**Elena Arna** » 30 июн 2017, 02:02

ilonka1977 писал(а) 29 июн 2017, 23:52:
Почему? В чём принципиальное отличие услуг гида и маникюрши?

если гид всегда будет иметь при себе кассовый аппарат, то ничем. Тогла гид тоже сможет просто пробить чек.

**ilonka1977** » 30 июн 2017, 02:07

Я вроде писала уже о переносных кассовых аппаратах. У нас с такими продавцы лотерейных билетов ходят.

**LIISAcat** » 30 июн 2017, 03:22

Illigera писал(а) 29 июн 2017, 17:40:Я как раз и пытаюсь понять, как легально пройдет оплата через банк (с наличкой все предельно ясно). Опять же иногда, как и в случае автора темы, надо подтверждать реальные доходы, оплачивая с них налоги. Не очень понятно, как выписывать частнику счет-фактуру, если она не нужна клиенту и он данные свои давать не хочет...

Я как частный предприниматель могу выписывать деньги "с машинки",но если жаба душит её покупать и оформлять,можно спокойно выписывать чеки прямо на сайте,обслуживающем налоговую.Там есть опция "для чего чек":или для фиксации налогового вычета для клиента,или для самого предпринимателя.То же самое можно сделать с телефона.А бумажный чек я распечатываю дома на принтере(для себя на всякий случай, и если клиент не одноразовый).Обычно вносится только имя клиента.Налоговая получает сведения о моём доходе,и все счастливы.
Знаю не один случай,когда иностранцев,удовлетворяющих условиям получения гражданства,отлично говорящих по-корейски и сдавших экзамен на гражданство,в итоге завернули в мин-ве юстиции по причине недостаточной суммы заплаченных за годы пребывания налогов.

**Illigera** » 30 июн 2017, 07:47

А если клиент не требует фактуру и не дает информации для ее заполнения? Я ведь, как покупатель молока а магазине, своих данных для чека не даю....и при маникюре тоже. И чек могу не брать, тут же выбросить ( в чеке данных клиента нет. ).

Вопрос, собственно, в том, где взять данные клиента для фактуры, если он их не дает? Придумать?

**LIISAcat** » 30 июн 2017, 08:03

Так я и спрашиваю, нет ли "упрощённой" формы вашей фактуры, куда достаточно ввести, например, только имя клиента?
У нас, кстати, в магазинах тоже легко можно оформить себе налоговый вычет для кэша: на кассе стоит аппаратик, где набираешь свой номер телефона.

Обратите внимание на п.2 в теме Правила русского языка, принятые на форуме.

**SovaSovunya** » 30 июн 2017, 09:49

Ингааа!
Спасайте скорее свой дневник!

**Snusnumrik** » 30 июн 2017, 10:08

SovaSovunya писал(а) 30 июн 2017, 09:49:Ингааа!
Спасайте скорее свой дневник!

Да времени у меня нет на писанину, у меня 5 дней подряд работа, из которых 4 Помпеи. Сегодня вот хоть до 8 утра удалось поспать, завтра снова в поля.

Абсолютное большинство советов, изложенных тут, не имеют к реальности никакого отношения.

Какие данные клиента, о чем вы вообще? В жизни ни на одной фактуре не видела.

К тому же все почему-то дружно забыли, что декларировать свою работу гида я не могу, ибо лицензии нет.

Но картина проясняется. Сегодня свяжусь с парочкой коммерчиалиста, как только

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР