В Аргентину из снегов Сибири.

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: FarDream, irinasarg, SergoKap и гости: 14

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3651

Сообщение demetriusd » 21 май 2018, 06:27

На днях по пути в Бразилию и Фоз до Игуасу через Обера чтобы повстречаться заезжал
один из форумчанинов в гости, пообщаться и пожить пару дней у меня. Хотели заехать
двое, но доехал только один.
Однако мои отчеты о Флорианополисе популяризуют этот город и остров.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3652

Сообщение Diminho » 21 май 2018, 13:24

demetriusd писал(а) 21 май 2018, 06:27:На днях по пути в Бразилию и Фоз до Игуасу через Обера чтобы повстречаться заезжал
один из форумчанинов в гости, пообщаться и пожить пару дней у меня. Хотели заехать
двое, но доехал только один.
Однако мои отчеты о Флорианополисе популяризуют этот город и остров.


Дим, как аборигены на девальвацию песо реагируют?
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3653

Сообщение demetriusd » 22 май 2018, 01:40

Diminho,
Что то ты цитируешь одно, а спрашиваешь другое...
Также как и я - негативно. Цены растут сразу за ростом доллара.
Ценники переписывают очень быстро в магазинах. Хреново в общем.
Народ жмет деньги, не хочет тратить, с работой тяжело.
Да ещё и провинция сельскохозяйственная, живет от урожая до урожая
матэ, эвкалипта и сосны и чая.
Гастарбайтеры из Парагвая ещё... их тут много, чертей этих черных
работающих в черную.

Да и у вас в Бразилии вон, водители трассы перекрывают - цены на топливо прыгнули вверх
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3654

Сообщение I.B.M. » 22 май 2018, 03:51

Только у нас тихо и спокойно
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3655

Сообщение demetriusd » 22 май 2018, 04:41

I.B.M. писал(а) 22 май 2018, 03:51:Только у нас тихо и спокойно

На кладбище оно да, всегда
тихо и спокойно
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3656

Сообщение Diminho » 23 май 2018, 14:42

I.B.M. писал(а) 22 май 2018, 03:51:Только у нас тихо и спокойно


С какого перепуга тихо и спокойно? Все южноамериканские валюты просели....кто-то больше кто-то меньше....или всем на все по барабану как в российской деревне?
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3657

Сообщение Diminho » 23 май 2018, 14:46

demetriusd писал(а) 22 май 2018, 01:40:Да и у вас в Бразилии вон, водители трассы перекрывают - цены на топливо прыгнули вверх


Они не то чтобы прыгнули, они перманентно растут

До пяти реалов доходят
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3658

Сообщение дмитрий спб » 23 май 2018, 16:41

Это речь про Аргентину или Бразилию?
дмитрий спб
почетный путешественник
 
Сообщения: 2937
Регистрация: 19.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3659

Сообщение I.B.M. » 23 май 2018, 17:11

3% и 30%, есть разница? К тому же гуарани подвержен сезонным колебаниям, в среднем если и снижается то очень медленно. Ценники ежедневно не переписывают точно. Про бензин не скажу, пока не езжу на тачек.
I.B.M.
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 18.01.2017
Город: Hohenau
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3660

Сообщение Diminho » 23 май 2018, 21:43

дмитрий спб писал(а) 23 май 2018, 16:41:Это речь про Аргентину или Бразилию?


Забастовки водителей - про Бразилию.

https://g1.globo.com/economia/noticia/g ... pais.ghtml
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3661

Сообщение Add_Fuel » 24 май 2018, 00:57

Diminho писал(а) 21 май 2018, 13:24:Дим, как аборигены на девальвацию песо реагируют?
А большая она там?
Diminho писал(а) 23 май 2018, 14:42:С какого перепуга тихо и спокойно? Все южноамериканские валюты просели....кто-то больше кто-то меньше....или всем на все по барабану как в российской деревне?
Ну просто некоторые так просели, что особо не чувствуется, например у нас все до сих пор в пределах обычного, доллар немного поднялся, но так каждый год и потом он снова падает. На ценах никак не сказалось, да и вообще на доходах.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3662

Сообщение Diminho » 24 май 2018, 11:17

Konst_V писал(а) 24 май 2018, 00:57:А большая она там?


За несколько месяцев аргентинский песо просел с 16 до 24.5 за доллар, правительство Аргентины за помощью к МВФ собиралось обращаться

в Бразилии реал упал с 3.20 до 3.70....конечно, ценники в магазинах, как в России в таких случаях, каждый час не переписывают, но в той же Бразилии цены на отдельные позиции, подросли, плюс бразильцы с американцами делят первое место по количеству туристов, купивших билеты на ЧМ по футболу и народ начал менять валюту для поездки, а тут такие события.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3663

Сообщение Add_Fuel » 24 май 2018, 23:20

Обалдеть! Я не слежу за курсами валют, кроме нашей, поэтому не думал, что настолько сильное падение в Аргентине. В общем, blue dollar опять подсуетят, как мне кажется. У нас-то падение в пределах нормы, я думал, что и везде так же.
Сейчас посмотрел, за год аргентинский песо упал на 34,2%, чилийский вырос на 7%, реал упал на 9,84% и пагавайская валюта упала на 0,4%, так что прав I.B.M., у них там все тихо и спокойно (что довольно странно, так как вообще изменений нет, как будто искусственно замороженный курс). Ну и у нас все понятно. Жалко бразильцев.
Diminho писал(а) 24 май 2018, 11:17:в той же Бразилии цены на отдельные позиции, подросли, плюс бразильцы с американцами делят первое место по количеству туристов, купивших билеты на ЧМ по футболу и народ начал менять валюту для поездки, а тут такие события.
Рубль вроде тоже грохнулся, хотя все равно для бразильцев чувствительно.

Дима, кстати, кто до тебя доезжал?
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3664

Сообщение demetriusd » 26 май 2018, 00:39

Konst_V,
Highwayman хотел заехать с другом, но по пути он свернул в Бразилию на границе в городе Уругваяна
на самолет в Порто Алегре, а его друг доехал таки до меня. Пожил пару дней и очарованный моими
рассказами о Флорианополисе и острове Санта Катарина уехал туда через Фоз до Игуасу и водопады.

Приехали из Буэнос Айреса, где они жили в Casa para todos несколько недель - снимали толпой квартиру
в центре города.
Знал бы раньше - сам бы туда съездил на несколько недель прощупать почву в столице.
Но к сожалению проект уже закрыли...
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3665

Сообщение Add_Fuel » 26 май 2018, 00:44

demetriusd писал(а) 26 май 2018, 00:39:Но к сожалению проект уже закрыли...
Это проект строительства соц. жилья?
demetriusd писал(а) 26 май 2018, 00:39:Пожил пару дней и очарованный моими
рассказами о Флорианополисе и острове Санта Катарина уехал туда через Фоз до Игуасу и водопады.
Уже можешь как минимум в какой-нибудь промо-компании этих мест работать.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3666

Сообщение demetriusd » 28 май 2018, 03:08

Konst_V писал(а) 26 май 2018, 00:44:Это проект строительства соц. жилья?

Кто - либо снимает жилье на несколько месяцев в некоем городе и приглашает туда жить
на некоторое время всех (некоторые условия) желающих путешественников.
Пожертвования и участие в покупке питания приветствуются.
Вроде я так понял что значит проекты Casa para todos.
Удобная штука для путешественников кто ездит на попутных, автобусах и несколько стеснен
в средствах для оплаты гостиниц.
Эдакий вариант каучсерфинга.
Жаль что узнал довольно поздно об этом проекте, что был в столице.
Для меня было бы очень удобно съездить месяц - полтора в столицу.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3667

Сообщение Add_Fuel » 28 май 2018, 06:47

Хм, не слышал о таких. Я знаю, что в Европе есть популярные проекты типа бесплатного проживания в семье за работу (например, в Скандинавии распространено явление работы на ферме за проживание и питание на один-два месяца), или же когда люди просто бесплатно меняются друг с другом жильем на время. Ну есть еще один вариант, у нас точно он есть, значит, в Аргентине тоже, когда кто-то уезжает надолго и пускает народ бесплатно у себя пожить, а жильцы должны поддерживать жилье в порядке в отсутствие хозяина.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3668

Сообщение demetriusd » 28 май 2018, 15:01

Проживание за работу и еду тут есть конечно же и даже сайты есть с платной
регистрацией типа Worldpackers и иже с ними. И куча мелких сайтиков кидающих
на деньги. Проще выспрашивать самому на месте конечно же.
Много людей ездит так и ищут работу - сам был свидетелем несколько раз в Бразилии
люди спрашивают, делятся информацией ,где можно найти, где за объявления деньги берут, где
принимают, в каких странах.
Во многих, если не во всех бразильских хостелах так и живут и работают ребята и бразильцы и
аргентинцы. Спят в буквальном смысле на соседней кровати, в лучшем случае в отдельной комнатке.
И тут же работают.
Заходят, спрашивают, не нужны ли официанты и прочие работники.

В дом на время своего отсутствия тут конечно же пускают пожить на время отсутствия только
людей, которым доверяют чтобы смотрели, животных кормили...
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3669

Сообщение demetriusd » 02 июн 2018, 17:29

Зима незаметно как всегда наступила...
Холода как всегда пришли внезапно и быстро.
По ночам 5-8 тепла, просто ужасно и сыро.
И ещё пару месяцев таких впереди и уже потом тепло наступит
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3670

Сообщение Add_Fuel » 02 июн 2018, 18:04

Такая уж она у вас, тропическая зима.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3671

Сообщение demetriusd » 02 июн 2018, 18:09

Субтропическая
А вас она прям зимняя зимняя, со снегом и прочими "прелестями"
низких температур.
А я как вспоминая сибирскую зиму дак аж мурашками по коже
прям быррр...
Тут зима как короткое лето в Сибири коротко и прохладно
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3672

Сообщение Add_Fuel » 02 июн 2018, 18:15

demetriusd писал(а) 02 июн 2018, 18:09:А вас она прям зимняя зимняя, со снегом и прочими "прелестями" низких температур.
Ну, в теории пока что еще осень. Времена года меняются 22 числа со смещением на месяц, то есть в теории пока только "начало ноября". Ну а так да, днем уже + 12 где-то, ночью – 0, -1, но снег пока выпал только в горах. Катки в некоторых парках открыли, но по мне еще рано. Самый холодный месяц вроде июль, как раз в это время хочется съездить в Huilo Huilo и посмотреть на замершие реки, где люди катаются на коньках, а паром прорезает тонких лёд озера и плывет по заснеженному фьорду. Эх, сказка!
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3673

Сообщение Add_Fuel » 03 июн 2018, 07:59

Konst_V писал(а) 02 июн 2018, 18:15:Ну а так да, днем уже + 12 где-то, ночью – 0, -1, но снег пока выпал только в горах.

Соврал я, то писалось до выхода из дома. Всегда по выходным иду в одно место кофе выпить, посмотрел на солнце на улице, вышел на 5 секунд на террасу, подвоха не почувствовал, а в итоге не дошел с первого раза, вернулся за более теплой курткой и зимней шапкой.
Además, puntualizó que este episodio se daría en las regiones de Valparaíso, O’Higgins y Metropolitana; donde se registrarían temperaturas entre -4°C y -2°C.
Говорят, на следущей неделе будет еще холоднее, а пока какой-то отрицательный температурный рекорд установили. Верной дорогой идём, товарищи!
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3674

Сообщение demetriusd » 10 июн 2018, 01:28

Переправа переправа...
Берег левый...
Берег правый...
Высота 58 метров...
Обновил наконец то про Бразилию.

Re: Прощай Жоакина, Любовь Моя! (Porto Alegre, Tramandai, Florianopolis)

В Аргентину из снегов Сибири.

Между тем в Аргентине что то уже совсем кризис чувствуется.
У Хосело начались проблемы, соответственно и у нас. Клиентов очень
мало, работы мало, народ затих. Деньги не вкладывают и экономят.

Третью неделю работаем по несколько дней в неделю. Несколько недель даже
у владельцев, где арендую уже нет клиентов, хотя раньше огромная мастерская была под
завязку с реальной очередью на улице. И с работами даже по воскресеньям.
А сейчас пустота...

Везут гастарбайтеров из Парагвая в буквальном смысле - работают за копейки, чтобы не платить больше
местным...

Печально все
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3675

Сообщение Add_Fuel » 10 июн 2018, 02:10

demetriusd писал(а) 10 июн 2018, 01:28:Везут гастарбайтеров из Парагвая в буквальном смысле - работают за копейки, чтобы не платить больше
Нормальная практика. Я бы порекомендовал сейчас начинать задумываться о создании собственного небольшого бизнеса. И тоже бы нанимал дешевую рабочую силу.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3676

Сообщение proklovvalera » 10 июн 2018, 12:27

demetriusd писал(а) 10 июн 2018, 01:28:Между тем в Аргентине что то уже совсем кризис чувствуется.

Вот и славненько, люблю в кризисы ездить в Аргентину. Поймаю билеты, свалю Эль Чалтен месяца на три. Надо только там недвижку подешевле снять...
А так, кризис это уникальная возможность подняться из нищеты, а именно организовать свое дело. Лучше всего строительные услуги, сантехнические вообще рулят... Стройка, это то с чего в свое время поимел денежку.
proklovvalera
полноправный участник
 
Сообщения: 476
Регистрация: 26.03.2011
Город: Архангельск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3677

Сообщение demetriusd » 12 июн 2018, 17:53

proklovvalera писал(а) 10 июн 2018, 12:27:свалю Эль Чалтен месяца на три

Что там делать будешь аж целых три месяца?

Konst_V писал(а) 10 июн 2018, 02:10: И тоже бы нанимал дешевую рабочую силу.

Тут она в виде чертей из Парагвая, за которыми надо смотреть постоянно... ибо...
Ибо хитры, ленивы и тупы и компенсируют это наглостью.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3678

Сообщение proklovvalera » 13 июн 2018, 03:09

demetriusd писал(а) 12 июн 2018, 17:53:Что там делать будешь аж целых три месяца?

Даже не знаю Дима, Южную Патагонию люблю не меньше жены...
proklovvalera
полноправный участник
 
Сообщения: 476
Регистрация: 26.03.2011
Город: Архангельск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3679

Сообщение demetriusd » 16 июн 2018, 00:48

Аргентина замерзает.
Греемся ка можем. Парнишка что работает в мастерской сделал себе обогреватель.

В Аргентину из снегов Сибири.

Доллар продолжает свой рост, песо пробивает очередное дно, упав уже почти
на 2 песо за день.
Просидели эту неделю почти полностью без работы. Печально все это становится.
К друзьям приехал сын из Буэнос Айреса, пойду в гости на выходные, поспрошаю
как там сейчас в столице дела обстоят.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3680

Сообщение Add_Fuel » 16 июн 2018, 07:40

demetriusd писал(а) 16 июн 2018, 00:48:Доллар продолжает свой рост, песо пробивает очередное дно, упав уже почти на 2 песо за день.
Ужас.
https://www.youtube.com/watch?v=BkdieF0iYfo
Ну, в Мисьонесе это все же такая ранняя осень, согласись

А вообще я поражаюсь твоему терпению так подробно писать отчет, может тебе в качестве сторонней подработки статьи писать?

Ну а если серьезно, то кризис везде в Южной Америке, конечно, не как в 14 году, но все равно тяжелый. В Барилоче цены совсем резко поднялись в несколько раз, так что не получится просто кризисно съездить в Эль Калафате... .
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3681

Сообщение Diminho » 16 июн 2018, 10:29

demetriusd писал(а) 16 июн 2018, 00:48:Доллар продолжает свой рост, песо пробивает очередное дно, упав уже почти
на 2 песо за день.


В Бразилии бакс до 4 реалов доходил, но потом откатился до 3.70

А в Аргентине, как я погляжу, движение песо только в одну сторону
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3682

Сообщение demetriusd » 16 июн 2018, 18:29

Konst_V писал(а) 16 июн 2018, 07:40:Ну, в Мисьонесе это все же такая ранняя осень, согласись

Да в общем то конечно, согласен, только теплее от этого не становится.
Ранняя осень или поздняя - для меня значения ну вообще никакого не имеет
А вот тепло - холодно... это да!!!

Konst_V писал(а) 16 июн 2018, 07:40:А вообще я поражаюсь твоему терпению так подробно писать отчет,
может тебе в качестве сторонней подработки статьи писать?


Да какое терпение? Пара строк пару раз в недели...
Ты надо мной видно стебаешся
А с написанием статей как мне кажется не так все просто - и платят вроде копейки
и выводить деньги не так уж и просто.
С терпением и подробностями у Илоны в соседней теме дела намного луче обстоят.
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3683

Сообщение Add_Fuel » 16 июн 2018, 21:37

demetriusd писал(а) 16 июн 2018, 18:29:Да какое терпение? Пара строк пару раз в недели...
Ты надо мной видно стебаешся

Ну как тебе сказать, я уже 6 месяцев пытаюсь из себя отчет выдавить, все никак. Есть черновик отчета в формате документа, есть куча фотографий, из которых надо отобрать самые важные (все же надо скомпановать отчет из 6 поездок в общей сложности, там около 4 000 фото), потом еще найти хороший сервис, куда эти фото залить, подогнать под текст и оформить.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3684

Сообщение demetriusd » 16 июн 2018, 23:01

Konst_V писал(а) 16 июн 2018, 21:37:Ну как тебе сказать, я уже 6 месяцев пытаюсь из себя отчет выдавить, все никак.

Я вот тут тоже все никак не додавлю отчет по Бразилии...
и тоже несколько тысяч фото...
и почти полгода прошло, и топчусь даже не в середине...

Тут шакалье от мафии копирастов всё таки заставили меня поставить
VPN с возможностью менять мой IP на российский чтобы спокойно
смотреть мундиаль.
Эти правообладатели выпиливали любую и трансляцию и даже ретрансляцию
и даже мать их в дышло самые короткие несколько минутные видео обзоры
прошедших матчей...
"по требованию шакала от мафии видео удалено"
"трансляция этого видео в вашей стране запрещена"

В общем эпоха Цукербринов по Пелевину уже идет полным ходом
В итоге получилось неплохо - я просто нашел ретрансляторов, которые
просто защитившись указом Президента Российской Федерации №715
спокойно ретранслируют матчи в прямом эфире не смотря на мой IP адрес.
Но вот реклама меня просто убивает и сносит крышу.
Ибо для человека кто не смотрит ТВ уже как 8 лет - это за гранью зла,
это ИМХО просто абсолютное зло...
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3685

Сообщение ilonka1977 » 16 июн 2018, 23:48

demetriusd писал(а) 16 июн 2018, 23:01:"трансляция этого видео в вашей стране запрещена"


О, у меня так любимый прежде телеканал Культура по интернету блокируется. Называется, фигвам культура, смотрите пропаганду Первого канала...

demetriusd писал(а) 16 июн 2018, 23:01:реклама меня просто убивает и сносит крышу... это ИМХО просто абсолютное зло


Ну а на какие шиши ретранслятор будет Вам ретранслировать, то что хотите? Предложите альтернативный способ оплаты Вами зрелищ.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3686

Сообщение demetriusd » 16 июн 2018, 23:58

ilonka1977 писал(а) 16 июн 2018, 23:48:Ну а на какие шиши ретранслятор будет Вам ретранслировать, то что хотите? Предложите альтернативный способ оплаты Вами зрелищ.


А вот это меня как конечного потребителя меньше всего волнует - сколько лишних
миллионов тугриков положит в карман очередной миллионер катающий по траве
мячик
Это если коротко.
А если еще короче, то:
"Внимание! Мы транслируем этот канал, потому что он находится в свободном доступе в телевизионном эфире.
Этот канал не является кабельным, спутниковым и не распространяется на платной основе. Доступ к этому
каналу не ограничен системами условного доступа или платной подпиской..."

И да, способ монетизации своих услуг каждый выдумывает сам.
Как и канал Культура который полностью финансируется из государственного бюджета
т.е. за счет граждан России.

А заодно предлагаю прекратить пользоваться AdBlock AdGuard, которыми Вы же и пользуетесь!
Ибо...
ilonka1977 писал(а) 16 июн 2018, 23:48:Ну а на какие шиши ретранслятор будет Вам ретранслировать, то что хотите?

Мир!
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3687

Сообщение ilonka1977 » 17 июн 2018, 00:41

demetriusd, мало ли чем я пользуюсь - я претензии насчёт рекламы не предъявляла
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3688

Сообщение demetriusd » 17 июн 2018, 01:02

ilonka1977 писал(а) 17 июн 2018, 00:41:я претензии насчёт рекламы не предъявляла

Реклама пивасика и брокерских контор на мой взгляд отвратительна.
И это мое оценочное суждение. Никаких претензий - многим же нравится
смотреть
Я мне как то не очень вставляет промывка мозгов. Потому и не смотрю.
После многих лет как не смотрю этот"мусоропровод" мне реклама показалась
настолько отвратительной что для меня было довольно неожиданна такая моя
реакция...
А ведь смотрел же раньше) ТВ...
ilonka1977 писал(а) 17 июн 2018, 00:41:мало ли чем я пользуюсь

Ну ведь раньше в своем дневнике писали что пользуетесь. Потому и упомянул
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3689

Сообщение ilonka1977 » 17 июн 2018, 01:14

Я согласна, поэтому в основном скачиваю сериалы или смотрю цикл передач в записи - там они идут без рекламы. Так приятно, честное слово, когда говорят "продолжение после рекламы" и нет никакой рекламы - сразу наступает продолжение
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3690

Сообщение Add_Fuel » 17 июн 2018, 01:16

demetriusd писал(а) 16 июн 2018, 23:01:Я вот тут тоже все никак не додавлю отчет по Бразилии...
и тоже несколько тысяч фото...
и почти полгода прошло, и топчусь даже не в середине...
У тебя просто авторский стиль такой – ты очень подробно и методично описываешь каждый день. Меня на такое обычно не хватает.
demetriusd писал(а) 16 июн 2018, 23:01:Тут шакалье от мафии копирастов всё таки заставили меня поставить VPN с возможностью менять мой IP на российский чтобы спокойно смотреть мундиаль.
Слушай, а в чем проблема смотреть тот же мундиаль на аргентинском ТВ? Зачем париться и искать и смотреть с русского хоста, где будет априори медленная загрузка и прочие радости, когда можно смотреть с местного хостинга?
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3691

Сообщение Diminho » 17 июн 2018, 10:53

SopCast или Ace Stream не пользуешься?

Здесь много каналов для них:

http://gooool.org/

https://livesport.ws/
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3692

Сообщение demetriusd » 17 июн 2018, 22:12

Konst_V,
Аргентинское ТВ не даст смотреть за бесплатно, да и нет у меня ТВ вообще никакого.
Да и местные комментаторы кроме желания затолкать им рот деревянную чушку когда
они орут как блаженные ГООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООЛ!!!
Вызывают только это жгучее желание - найти и
Уткина к сожалению редко найти в качестве комментатора. Остальные несут такую пургу, что
Мама миа!!!
Но по крайней мере не орут так, как будто их насилует носорог...
Diminho,
Да нашел какие - то online-perviy.tv и fanat.tv нет ни рекламы, просто жкакаешь по каналу
что тебе нравится и смотришь. Один страхует другой, по одному если связь плохая, то по другому
вполне нормально
Будем посмотреть...
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3693

Сообщение demetriusd » 18 июн 2018, 01:24

Konst_V писал(а) 17 июн 2018, 01:16:У тебя просто авторский стиль такой – ты очень подробно и методично описываешь каждый день.

Я понял!!!
Ты меня либо стебаешь, либо перепутал мой дневник с дневником Илоны...
Ну вот нет просто другого объяснения!
Я не описываю подробно и методично... ну в смысле я конечно же не это...
блин слово то какое...
...описал день
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3694

Сообщение ilonka1977 » 18 июн 2018, 03:28

demetriusd, просто читателям интересны не впечатления от аэропорта и перелёта, когда свежеиспечённый эмигрант подробно документирует каждый шаг вплоть до съеденного, выпитого и выражения лица стюардессы или пограничника - это форум путешественников, здесь летают все и часто, такие подробности смешны своей наивностью для бывалых людей. А интересна, наоборот, повседневная жизнь в другой стране, которая автору уже приелась, стала обычной и описывать вроде как "нечего".

Но нет, новый дневник и снова как под копирку: "как летели", а через пару месяцев бросают - получается очередной "дневник перелёта".
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3695

Сообщение demetriusd » 18 июн 2018, 03:58

ilonka1977,
Ну ведь я не описываю так методично свою жизнь тут каждый, ну или почти каждый день
как Вы...
И про аэропорт я тоже не пишу, т.к. также считаю что это невообразимо уныло и тоскливо.
Я пишу про то как по пути из А в Б встретил что то интересное и знаю что такие мелочи
интересны. А не очередное фото трапа по которому я поднялся на самый пошлый и вульгарный Боинг.
И писать конечно же надо пор свою повседневную жизнь... и мне реально иногда кажется что писать
вроде как бы и нечего, но понимаю, что интересна многим эта самая унылая бытовуха...
в общем я в растерянности...
Да и в последнее время какая то засада/ы по всем фронтам и направлениям, куда не иду стоит/ят... в открытую...
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3696

Сообщение Add_Fuel » 18 июн 2018, 04:46

demetriusd писал(а) 17 июн 2018, 22:12:Аргентинское ТВ не даст смотреть за бесплатно, да и нет у меня ТВ вообще никакого.
Ну как нет, вот я зашел по своей же ссылке в сообщении выше, взял там первый же официальный канал (TV Publica) и у них на сайте можно прямо смотреть все онлайн и бесплатно, это же не кабельный канал: http://www.tvpublica.com.ar/vivo/
Ну про комментаторов не знаю. Я футбол не смотрю, не различаю их.
demetriusd писал(а) 18 июн 2018, 01:24:Я понял!!! Ты меня либо стебаешь, либо перепутал мой дневник с дневником Илоны... Ну вот нет просто другого объяснения!
Ты меня не понял, я наоборот в плюс к тому, что даже спустя полгода ты очень подробно можешь описать каждый день отпуска. Я только к этому, у меня первые три поездки в этом году уже смешались полностью и я не помню в какой там день что было.
ilonka1977 писал(а) 18 июн 2018, 03:28:просто читателям интересны не впечатления от аэропорта и перелёта, когда свежеиспечённый эмигрант подробно документирует каждый шаг вплоть до съеденного, выпитого и выражения лица стюардессы или пограничника - это форум путешественников, здесь летают все и часто, такие подробности смешны своей наивностью для бывалых людей. А интересна, наоборот, повседневная жизнь в другой стране, которая автору уже приелась, стала обычной и описывать вроде как "нечего".
Так я писал не про дневник, а про отчет. И как раз дорога там очень интересно описана, очень качественная этнография про перемещения в автобусах. Скажем так, если бы я в свое время на юге Бразилии полгода не прожил, я бы никогда и не узнал о том, что там нормально брать подушки в автобус, разве что тут. А это в поездках там еще как важно.

А про дневник точно подмечено, только правда это не про Диму, а про меня. У меня как раз нет никаких процессов, даже повседневная жизнь на протяжении нескольких лет не меняется (проснулся - позавтракал - съездил на работу - концерт какой-нибудь, бар, ну или культурная посиделка, возможно спортзал - и домой спать), а писать о событиях четырехлетней давности не очень интересно. Да и я привык к другому формату, мне очень жаль, что ЖЖ умер, тут все же формат немного не мой, я привык писать постами.
demetriusd писал(а) 18 июн 2018, 03:58:Да и в последнее время какая то засада/ы по всем фронтам и направлениям, куда не иду стоит/ят... в открытую...
Вот кстати было бы интересно почитать как в Аргентине жить во время кризиса. Плюс для меня лично интерес в том, что ты живешь в абсолютно другой Аргентине, в Мисьонесе я был только в Пуэрто Игуасу, то есть, нигде не был, а ваш уклад жизни ну очень сильно отличается от более привычных мне Мендосы, Барилоче, Сан Мартина (в этих местах даже матэ не пьют) или Байреса.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3697

Сообщение ilonka1977 » 18 июн 2018, 06:50

Konst_V писал(а) 18 июн 2018, 04:46:про дневник точно подмечено, только правда это не про Диму, а про меня.


Это собирательный образ Помню, как в одном из заморских дневников в первых постах долго и муторно описывается Шереметьево. Я бы ещё поняла, если бы автор про местный (заграничный) аэропорт рассказывал, типа "прилетел и поразился", но про отечественный, в котором были практически все форумчане и не по одному разу...
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3698

Сообщение Add_Fuel » 18 июн 2018, 07:02

Очень зависит от автора, как мне кажется. Иногда могут так написать, что интересно будет прочитать. Хотя все равно, для меня формат дневника пока еще не очень понятен.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1904
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 35
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3699

Сообщение proklovvalera » 18 июн 2018, 18:51

demetriusd писал(а) 18 июн 2018, 03:58:Да и в последнее время какая то засада/ы по всем фронтам и направлениям, куда не иду стоит/ят... в открытую...

Дима, большинство пасущихся на сайтах ЮА адекватные люди, примеряют ваше забугорное бытие на себя. Поэтому очень интересно без всякого контекста, как отражается кризис «по-аргентински» на твою жизнь. Как с проживанием и оплатой коммуналки, насколько ты можешь позволить себе питание в ресторанах, какое социальное и страховое обеспечение у тебя(насколько я помню, медицина в Аргентине бесплатная), есть ли возможность покупать добротную обувь, и какую технику. Тут в России тоже, вроде как кризис. Но я не могу оценить с точки зрения работающего человека, потому как в свое время обманывал государство. Время было такое…, мы вкладывали в своих детей(в младшую до сих пор) и инвестировали в старость. Теперь она вот-вот и мне светит от государства только социалка, на которую я жить не рассчитываю.

Пиши о бытавухе… И как говорил мой знакомый, когда мы очутились в такой жопе, что жизнь в зиндане показалась бы пятизвездочным отелем. Он сказал: «Зато есть что вспомнить». Вот с этим девизом я иду по жизни попадая, в другие «жопы» много и много раз,,,
proklovvalera
полноправный участник
 
Сообщения: 476
Регистрация: 26.03.2011
Город: Архангельск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В Аргентину из снегов Сибири.

Сообщение: #3700

Сообщение demetriusd » 19 июн 2018, 16:34

Растут цены.
Покупаю изредка хлеб в одном месте. Вкусный пекут.
Ну дак вот.
Батон 400гр. стоил 14 песо. Уже стал 20. Практически за месяц цена выросла.
Давно не покупал муку и вот решил пару недель назад сделать блинов
пошел купил грубого помола стоила 12 песо ,поднялась с примерно 9-11 песо.
Зависит цена от производителя и добавивок в виде витаминов.
Вчера пошел покупать опять муку...
Цена уже 21 песо с + ом...

И непрерывно растущие цены на топливо...

Nafta Súper $26,50
Nafta Premium $30,74
Infinia $30.85
Diesel 500 $24,05
Infinia Diesel $26,96

З.Ы.
Какие еханые дятлы работают комментаторами...
Матч Колумбия - Япония
Середина второго тайма...
- Уже устали колумбийцы, непривыкшие бегать!!! на такой жаре!!! целый!!! день!!!
Что это?
Ты заметил?
Там вдалеке
Море сливается с солнцем.
Аватара пользователя
demetriusd
почетный путешественник
 
Сообщения: 2148
Регистрация: 12.06.2013
Город: Париж
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль