Италия: мечты сбываются!

[ilonka1977]

Ничего им от этого, просто так принято.

В русском языке тоже когда-то было так принято, просто отвыкли уже :)

У меня зазвонил телефон.
— Кто говорит?
— Слон.
— Откуда?
— От верблюда. (с)
Корней Чуковский, "Телефон"

[Snusnumrik]

Меня тупизм интернетных обитателей СЗ итальянского разлива перестал удивлять достаточно быстро. Равно как и "великолепная" грамматика.

В свое время просто поставила крест на этом, и забила. По словам самих же итальянцев, на СЗ сидят только последние лузеры, у которых ничего не получается в реале. Исключений мало.

Коммерчиалиста по знакомству - тоже не панацея. Мой первый был как раз по рекомендации, исключительным оказался мудаком, извините. Не объяснил фундаментально важных вещей, и я чуть не запорола все в префектуре из-за этого.

Им невыгодно работать с ИП, денег с этого мало, вот и ведут себя пофигистично - не заинтересованы в нас как в клиентах.

А дешевые коммерчиалиста в КАФе (ну как "дешевые", запросили в свое время 250 в год, а своему я платила 350) даже не сказали, что в первые 5 лет для ИП налог не 15%, а всего 5. И считали бы мне 15, согласись я на их сервис.

Вот так и приходится жить нам, дорогие соседки с севера и юга. Хоть клуб создавай...

[Rossana]

Вы, наверное, мало по телефону с незнакомыми людьми, учреждениями, офисами, общались...

Ну, не много, да. Но и не то, чтобы совсем нет.

"Pronto chi parla" это такая стандартная формула, вроде нашей "Алло я вас слушаю".

Нет, ну, это не то же самое. "Алло, я Вас слушаю" - будет "Pronto. Mi dica", или представляются "Studio commercialista... такое-то"... Сейчас тоже нет железной формулы, не всегда одинаково отвечают. Из тех, кого я услышала (опять же, мало). Но отвечают сначала просто приветствием, pronto. Или "Студио такого-то". Когда я что-то говорю (ну да, фамилию свою я не говорю, они от неё вообще сразу в ауте, теряют восприятие на второй половине), мне в ответ с подозрением в голосе: chi parla? Кто говорит? Явно ожидая ответа, а не как в Испании Que tal? - просто "Здравствуйте". Т.е. по логике вещей, их ответ будет зависеть от того, кто я, иначе - зачем спрашивать? Т.е. если я Сильвана, то окажется одна стоимость и условия, а если Джованна - другая? При том, что обе пришли не от ближайшего родственника (он бы уже об этом знал). Ну, а если Наташа (тут почему-то любят русские именно уменьшительные имена, даже так записывают детей в документы: Таня (Tania), Катя (Katia), Надя (Nadia, есть ещё Madia, не знаю, откуда, от какого имени, может, не русское, или по мотивам...), Наташ на помню, правда) - то тогда точно, третья.
Потом, кто звонит - в каком смысле "кто"? Имя моё им точно ничего не скажет. Подразумевается что - ragione sociale, какое-то существительное, типа клиентка, у вас на обслуживании, или, не знаю, профессия? Варианты ответов: кассир, продавец, сантехник... Или именно Вася, Петя / Франческо/Никола? Или фамилия? Или имя и фамилия?
Иногда говорят, после некоторого обнена фразами Chi è Lei? - А Вы кто? ("А ты кто такой? Что за хрен с горы?"). Мне вообще сразу хочется ответить Che te ne frega? Какое твоё / Ваше дело?

На днях звонила старушка, с южным акцентом, она вообще обращение Voi использовала!! Предположу, что лет сто бабульке, ибо так разговаривали ещё до второй мировой...

Ну, у нас женщина в столовой на кассе обращается ко мне Voi. ) А она где-то моя ровесница. Мне даже нравится ).
И на Сицилии я такое не так редко слышала. Нет-нет, не только до второй мировой.

Фото из Рима прекрасное.

Спасибо, Rara Avis! Надеюсь, Вы поняли, что фото не современное, 2003 года.

Годы над вами не властны.

Конечно, властны. Но я борюсь.

[Rossana]

Сегодня вышли окончательные списки на стипендию. Я ТАМ ЕСТЬ!!! Тут уже без сюрпризов и нервов. Из нашего курса я на 9 месте. Коэффициент 20,63. В нём учитывается количество сданных экзаменов и их оценки. Чем он выше, тем лучше. Всего 32 человека, самый низкий коэффициент - 10,27, самый высокий - 30. Надо мной 4 человека с коэфф. 21, т.е. на одном уровне, выше трое - в районе 24, и один - 30 (круглый отличник). Это общий список, а список на предоставление места в общежитии - там я вторая сверху. Не все запрашивают общежитие, а местные и из пригородов просто не имеют на него права.

[Rossana]

У меня зазвонил телефон.
— Кто говорит?
— Слон.

Это смотря куда звонить. Одно дело - домой. Тогда нормально спросить, конечно.
А в фирму, предлагающую свои услуги всем - ??? Я тоже раньше была агентством на дому, давала рекламу для Италии, когда мне звонили итальянцы, я никогда не спрашивала chi parla, ну, зачем бы мне это? (во-первых). А во-вторых (или наоборот), мне было бы неудобно так спрашивать, я считаю такие вопросы некорректными и не очень вежливыми. Тебе звонит клиент, чтобы принести тебе денежку, а ты ему: "а ты кто такой?" ?!
Перезвонили по мэйлу. Заломили высоокую цену. Я сразу отказалась, а мадам долго рассказывала, какие они замечательные - вот поэтому столько денег хотят. Но у меня их всё равно нет.

[Rossana]

Меня тупизм интернетных обитателей СЗ итальянского разлива перестал удивлять достаточно быстро. Равно как и "великолепная" грамматика.

А я вот не перестаю удивляться... ((( Когда попадается.

В свое время просто поставила крест на этом, и забила.

Да я тоже забила. На переустановленном телефоне (слава богу, мой любимый починенный телефончик жив! Тьфу-тьфу!) я не установила Тиндер. Только на Фэйсбук остался Dating, там хоть по общим друзьям есть шанс совпасть...
Смысла нет время тратить на уродов. Которые все одинаковые, к тому же. Только вчера я в, кажется, 5 профилях прочтитала Vivi e lascia vivere (Живи и давай жить другим). В пяти, Карл! При том, что просмотрела-пролистала я не больше 20 (15)... Это всё, что они написали "про себя". Ценнейшее наблюдение. Один живой даёт указание другому живому (многим) жить. А тот первый - кто? Почему он считает себя вправе указывать кому-либо? А вот я возьму и не соглашусь. Вдруг умру. А эти "простые и весёлые"? ... Всё под копирку... Простота и веселье - фетиши. А, и "мозги не парить". Естественно. И несть им числа...
Мне просто с познавательной точки зрения интересно, как так вообще?! Где мозги у людей? Нет, надо общаться в реальной жизни.

[Rossana]

По поиску "здоровое питание в Италии" попалось это: https://foodnews-press.ru/zdorovoe-pita ... ie-italiya. Господи боже, почти каждое слово, каждая фраза - ложь!!! Ну, что за хрень, кто и зачем такие мифы сочиняет и публикует?! Ну, есть маленький процент правды... Очень маленький. Ну, майонез не в приоритете (хотя студенты его лопают вперемешку с кетчупом и обычно с картошкой-фри). Ага, прям никакого фаст фуда, ой, не могу! Макдональдс - наше всё. И пиццерии - панифичи также имеют успех. Ну, вино пьют. Насчёт стройности: ха-ха-ха!!! Конеечно, утро не с булки, утро с круассана! А никак не хлопьев. Большое количество ходьбы и езды на велосипеде: три ха-ха! На машине в ближайший супермаркет и живот и заплывший подбородок! Вот слово "диета" да, особенно не услышишь. Здоровой пищи тут не едят! Что едят: дрожжевое тесто в любых видах, лучше жареное, с сыром, да пожирнее, пицца, конечно, жареное мясо-колбасы в передвижных лавках-фургончиках: рядом с ними и тусуются, никаких там нет овощей, ни фруктов. А, тут ещё фокачча - тоже почти пицца, толстый слой дрожжевого теста и в нём вкрапления помидорчиков, оливок, сверху, естественно, сыр. И бутерброды тоже. И сушки. И фризелли - сухари из того же дрожжевого. И сладкое: мороженое, пирожные. Мерендине - всякие батончики, "пирожные" длительного хранения с консервантами, их детям дают как перекус. У нас в столовых тоже. И сладкая газировка.
Это я о массовых предпочтениях. В семьях, вероятно, по-другому, там овощи готовятся, всякая зелень. Насколько я могла увидеть. Уровень повыше - рестораны, рыба или изысканные блюда - там да, другое дело. Но это - тонкая прослойка.
Т.ч. стройный спортивный итальянец - диковинный зверь, во всяком случае, здесь, на юге. Тут у мужчин "maniglie d'amore" - то, что нависает по бокам выше талии - ремня (а спереди - живот). Означает "ручки для занятия любовью". Ну, типа, удобно так. Не знаю, я не пробовала и вряд ли буду. Я даже на лестницах за поручни никогда не держусь )).

[Pusciste]

попалось это:

Повеселили! )))

[Snusnumrik]

Да уж, статья - знатный ржач, процентов пять правда, дай бог если.

Правда, есть нюанс: даже так называемая нездоровая еда типа пиццы будет значительно лучше качеством, чем условный бутерброд в России или США (как пример), ибо почти всё - цельнозерновое. А масло почти всегда по умолчанию оливковое

Те же овощи и фрукты - не резиновые без запаха, а свежие.

И эти факторы меняют если не всё, то многое.

Плюс ещё есть некая причина для того, чтобы есть "нездорово" не дома. Так дешевле, и намного.

Пример - мне надо днем пообедать.

Брать еду с собой в контейнере - абсурд летом, она тупо прокиснет на жаре. Йогурт тоже. Яблоком я не наемся .

Салат в кафешках стоит 7-8 евро и он идёт на фиг. Во-первых, я им не наемся, а во-вторых я отказываюсь платить столько за продукт, себестоимость которого дай бог если евро.

И да, в итоге я возьму кусок свежей пиццы, только что из духовки, отдам три евро, и наемся им. Яблоко из дома можно вдогонку.

Да и в целом в общепите что? Панини, трамеццини, пиццы. Выбор невелик.

[bochel18]

Правда, есть нюанс: даже так называемая нездоровая еда типа пиццы будет значительно лучше качеством, чем условный бутерброд в России или США (как пример), ибо почти всё - цельнозерновое.

Как по мне так бутерброды в России намного лучше, чем в США. Правда последний раз я был в Москве в 2006 г.

Брать еду с собой в контейнере - абсурд летом, она тупо прокиснет на жаре. Йогурт тоже. Яблоком я не наемся .

Есть такие маленькие сумочки-холодильники. Можно туда вложить специальные брикеты из морозилки (-20˚C). За день ничего в таких сумках не прокиснет и не протухнет. А уж если отворить гречку, да сдобрить её оливковым маслом то вообще беспокоится не о чем.

Правда не знаю как в Италии, а у нас цена на гречку улетела. Стала аж значительно дороже кинвы.

[Наталья Т.]

Я даже на лестницах за поручни никогда не держусь )).

Улыбнуло (хоть и не люблю это слово)! Россана, мне очень нравится Ваш юмор. Фразу утащила себе в загашник, с Вашего позволения)).

[Rossana]

Повеселили! )))

Я написала быстренько реакцию, а, если разбирать, можно больше опровержений добавить. Ну их... Из мира розовых пони. А я ещё пасту упустила (да и ризотто иже с ней), но это уже получше немного.
А вообще, статья про меня написана ). Значит, я уже итальянка, ха-ха!

Да уж, статья - знатный ржач, процентов пять правда, дай бог если.

И я так оцениваю.

Правда, есть нюанс: даже так называемая нездоровая еда типа пиццы будет значительно лучше качеством, чем условный бутерброд в России или США (как пример)

Это возможно.

ибо почти всё - цельнозерновое.

Ну, тут у тебя большие иллюзии, извини. Где это цельнозерновое?! Даже если так написано, это - маркетинговый ход, хитрость. Даже если так выглядит, там "цельно" процентов... 15-20. Почитай состав (где есть), там farina 00 на первом месте в соотношении примерно как "один конь - один рябчик". Farina 00 - пшеничная мука мягких сортов, наиболее переработанная, рафинированная с наиболее высоким содержанием углеводов и минимальным - белка.
https://www.benessere360.com/farina-00.html
А уж вообще на рынке цельнозернового (хотя бы заявленного) к просто "мягким булкам" (включая всё: пиццы-панцеротти) на вскидку, на мой глаз 1 : 9. В лучшем случае, хотя нет, думаю, меньше.
Я выискиваю цельнозерновые продукты, их фиг найдёшь. Особенно, без дрожжей. Нашла (так сказать, ибо в продаже бывает крайне редко), пьядину. Нравится и вкус, и по ингредиентам.

Те же овощи и фрукты - не резиновые без запаха, а свежие.

Это да, "первичные" продукты отличные. Также сыры, мясные деликатесы, молочные продукты. Масло оливковое, слава богу.

Плюс ещё есть некая причина для того, чтобы есть "нездорово" не дома. Так дешевле, и намного.

Так дешевле относительно ресторана, конечно. Но не относительно дома. Вот сколько в месяц получится на такое питание? У меня выходит, когда столовая закрывается, 150 евро в месяц. С минимальной готовкой, не заслуживающей внимания как расход времени. Включая кофе в баре (иногда), вообще всё. 5 евро в день. Когда со столовой - 95-100.

Пример - мне надо днем пообедать.

Брать еду с собой в контейнере - абсурд летом, она тупо прокиснет на жаре. Йогурт тоже. Яблоком я не наемся .

Контейнер, конечно, неудобно. Я в таком случае захожу в супемаркет и выбираю что приглянется, по настроению. Тот же хлеб, если так хочется, можно съесть "в чистом виде", без начинки и тоже наесться. И вкусно тоже. Либо начинку в чистом виде. Вполне удобно - моццарелла. Надкусываешь пакетик и выливаешь жидкость в условные кустики. Потом ветчина: свежая нарезка или в вакууме (в вакууме можно и из дома взять). Томаты черри есть удобно. Одним яблоком не наешься, а двумя? А яблоко плюс груша, банан? И т.д. Орехи - супер еда! Очень даже наешься, при этом полезные, и не вредные. И есть удобно в любом абсолютно месте. Салат продаётся в пакетиках. Как примеры. А пицца - панцеротти - бомба. Это холестерин в крови - жир на стенках сосудов - проблемы с сердцем (на первом месте как причина смертности), с мозгом - деменция... Это же страшные вещи, а не только фигура. Я видела деменцию вблизи. Не хочу. Я лучше посдерживаю себя в чём-то.

Да и в целом в общепите что? Панини, трамеццини, пиццы. Выбор невелик.

Вот и я о том, увы. Плохо это и неправильно (. Но можно просто туда не ходить (я не хожу, только в крайнем случае, например, в аэропорту пришлось из-за задержки рейса).

[ilonka1977]

Я видела деменцию вблизи. Не хочу. Я лучше посдерживаю себя в чём-то.

Деменция передаётся по наследству, но можно стараться уменьшить риск появления или развития, конечно.

[Ivasi]

По поиску "здоровое питание в Италии" попалось это

Да, феерический бред. Особенно про фастфуд. Вспоминаются на той же Сицилии киоски с панини и просто толпы пожирающего их народа, вечерком поздним. Про завтрак без булки тоже позабавило, как и про капучино в обед ))

Но, всё-таки, в ресторанах и даже простых столовках, достойная альтернатива есть в виде разнообразных овощей, морепродуктов, да и паста с рагу всяко лучше панини.

А вы молодчина Так держать! Вот сушки только очень вкусные у вас на югах )))

[Rossana]

Но, всё-таки, в ресторанах и даже простых столовках, достойная альтернатива есть в виде разнообразных овощей, морепродуктов, да и паста с рагу всяко лучше панини.

Рестораны - это уже иной уровень, я писала про тенденции масс. Столовок тут особо нет, разве что спрятанные, такие, как наша, например. Студенческая, но также обслуживает полицию и квестуру. Тут да, как гарнир овощи есть всегда, обычно качественно приготовленные. Кроме цветной капусты, которую переваривают. Морепродукты - дороговато, особенно сейчас стало. Если я покупала сёмгу по 10 евро, то теперь она - 20 в лавках и минимум 17 в супермаркете. Тунец вроде столько же. Но "свежая" (наверное, размороженная) рыба есть только в одном супермаркете, на другом конце города. Т.ч. 20. В кафе даже не знаю. Думаю, соответственно.

и паста с рагу всяко лучше панини.

Конечно, я уже написала выше.

Вот сушки только очень вкусные у вас на югах )))

Да, сушки (зерновые) я иногда покупаю.

Позавчера была у эндокринолога в тьму-таракани (час езды вглубь, и ещё провезли остановку мимо, обратно пришлось пешком возвращаться до нужной). В общем-то, зря. Я должна была (оказывается) прийти на приём уже с результатами анализов и УЗИ. Назначить их должен был лечащий врач, но он не назначил. Докторша была сердита на него, а также на меня. Что я не первый раз обращаюсь (раньше - только в России), должна была знать. Но там (в России) было по-разному. И не могу я врачу указывать, откуда я знала, как тут, какой порядок именно у эндокринолога. Я думала, эндокринолог назначит (раз лечащий не назначил). В общем, я врача понимаю. И она мне понравилась, показалась хорошим профессионалом. Её медсестра забирала у меня назначение и называла на "Вы" - Voi! @Pusciste. Такая архаичная форма. Ей тоже было лет, как мне... Пришлось посидеть в приёмном зале, о чудо! - с мягкими сидениями! А в кабинете опять заставили надеть маску! Опять!!!

Профессор по информатике (да, опять. Теперь она называется: технологии в информатике применимо к переводу" (как будто раньше было неприменимо!)) - симпатичный высокий мужчина с очень красивыми руками, которыми он красиво жестикулирует. Высокий, но уже не скажу, что стройный. В этом году и у него заметила maniglie d'amore и животик. Вроде не женат - кольца нет...

[Rossana]

Вчера вечером, чтобы подвигаться, пошла на прогулку. Куда? Вдоль моря, куда ещё ходить, не знаю. Толпы молодёжи тусуются. Наши студенты тоже, конечно. Правда, я их особо не узнаю в толпе. Пошла до пляжа, дальше уже народу не было совсем. Даже попробовала пробежаться, нормально ощущения, может, бегать начать? Это нужно форму какую-то покупать тогда... и обувь. Велосипеды все сломанные, или починят, или новые купят, или ... их не будет. Хотела бы свой купить, но говорят, внутри общежития оставлять не разрешают, а где? Под дождём ржаветь? Не хотелось бы.

Зашла на песок до кромки моря. Прошлась вдоль. Обернулась - обалдела: в море отражались огни фонарей, оно переливалось оттенками золота: красного, белого, розового. Или как будто раскалённая лава колышется вдоль берега... Стояла и любовалась. Зачем нужны картинные галереи? Когда такая красота есть.

На берегу появилась какая-то фигура, шла в направлении меня. Мужская. Больше - никого на пляже. Времени - полпервого ночи. Вроде прошёл мимо. Потом обратно. Обратился ко мне: всё в порядке? Я - да. "А что ты тут делаешь, одна-одинёшенька?" Я - а что??? - Да нет, просто тут довольно опасно... Ты что, плачешь? (с чего взял?!!) Точно всё в порядке? (Да, пока ты не прицепился) Я резко ушла оттуда. А он говорил "tranquilla, tranquilla" - спокойно, типа я тебя не трогаю. Ух...

[Pusciste]

называла на "Вы" - Voi!

Южная Италия во многом более архаична и чаще придерживается традиций, чем север. Использование определённых языковых структур тому тоже пример.
Я Voi, в "живой" речи, только в деловой переписке встречаю. За исключением упомянутой уже старушки, ну и ещё нескольких раз, и да, это всё были жители Неаполя и южнее. Мои итальянские кузены-выходцы из Калабрии рассказывают, что в некоторых семьях там продолжают Voi использовать для обращения к родителям и другим старшим родственникам, как показатель уважения.
А вообще, в повседневной жизни, мне кажется, итальянцы все на ты перешли. Иногда приятно, понимаешь, что в "свои" записали. Иногда коробит, например, когда видишь молоденькую продавщицу в приличном бутике, тыкающую пожилой элегантной синьоре...

[Une Marie]

Даже попробовала пробежаться, нормально ощущения, может, бегать начать?

Я как-то просматривала книгу "Коридор молодости" Джеральда Имбера, знаменитого американского пластического хирурга. И там, помимо очевидных рекомендаций - использовать SPF + рутинный уход, здоровая диета с антиоксидантами, держать постоянный вес и не курить - была одна, которая меня реально удивила: после 30-ти стоит отказаться от бега и ЛЮБОЙ активной аэробики !

Постоянные подпрыгивания во время бега как бы "оттягивают" кожу лица от мышц и костей - это хорошо видно на крупных планах замедленной съемки бегунов. Эластичные волокна в коже пытаются амортизировать эту тряску, но со временем они растягиваются, а кожа становится дряблой. Плюс потеря жировых отложений в лице - и вуаля, изможденный вид.
Это видно, кстати, по лицам всех легкоатлетов после 40 лет.
Также и массаж лица, и упражнения для лица, и активная мимика - все это растягивает кожу.

В общем, это знание меня с тех пор отвратило от бега )

[Silur]

просто тут довольно опасно... Ты что, плачешь? (с чего взял?!!) Точно всё в порядке? (Да, пока ты не прицепился)

Вот это триллер))

А ночное море крсивое, такое в душу забредущее.)

[Ivasi]

Столовок тут особо нет

Я под столовками имела в виду Friggitoria. Мы такие обнаружили пару лет назад в Апулии. В меню очень много морепродуктов, цены - копеечные. Сам заказываешь еду по меню на стойке, потом сам забираешь, когда твой номер на табло загорится.

[Rossana]

Потрясающе! На меня налезла юбка! Та самая юбка, на английском это было бы THE skirt, на итальянском - LA gonna! Она у меня с 1993 года! "Этот пиджак я ношу уже пятнадцать лет, и он всё как новый!" ("Двенадцать стульев"). Так вот, этой юбке - 19! Это была любовь с первого взгляда, а надевалась уже тогда с трудом. Вариантов размера не было, она была единственная и неповторимая. Стоила дорого. Несколько раз я её надела, потом стало уж очень узко в ней. Пыталась отдать перешить, сделать из высокой талии низкую (когда это было модно). Даже отрезали одну шлёвку (увы), чтобы докупить материал по образцу. Так и не сложилось. Но я всё собиралась, привезла её в Италию, таскала в чемоданах. Аккуратно там укладывала, а это совсем непросто. Мода сменялась - на низкую талию, а вот теперь обратно, кстати. Думала тут отнести в ателье, отмечала, записывала места. Всё откладывала. Думала: всё равно откажут. Рассматривала вариант выбросить, но было жалко. Так она уже и жила в чемодане (в шкафу места кот наплакал); перед отъездом летом я её попыталась примерить, но она не налезала уже там, где начинается молния, на бёдра. И я всё же её не выбросила, рука не поднялась. Сейчас вдруг нашло озарение: померяю, а вдруг. Если сейчас не налезет, то уже никогда. И.... ДАААААА!!!! ))))))) Она вообще никогда, кажется, так не сидела, как сейчас!!! И сесть могу! Такая радость, правда! Произведена в Турции, но сшита очень качественно. На подкладке. Фасон, крой сложный. Как две юбки в одной. Клинья и разрезы. Она и умеренно короткая, и в то же время длинная. Такая загадочная. В Италии подобная стоила бы не меньше 100 евро, и выше, в зависимости от марки. Ткань хорошая. "Теперь таких не делают" ;-) Всё, надо теперь носить! Это судьба!
WOW, фантастика! ))) И держать уровень своих "завоеваний" ). У эндокринолога взвесили - по-прежнему 55 ).

[ilonka1977]

На меня налезла юбка! Та самая юбка, на английском это было бы THE skirt, на итальянском - LA gonna! Она у меня с 1993 года!

Поздравляю с очередной победой!

Невероятно, что Вы всё эти вещи привезли с собой и таскаете в чемоданах по общежитиям. Но вот же и пригодилось.

[Rossana]

Так вот, этой юбке - 19!

Ой, считать не умею, ибо "столько не живут". 29, Карл!!! Т.е. мне было 25, в самом расцвете сил... и с фигурой было всё хорошо (упорно ей занималась).

[Elena717]

Фасон, крой сложный. Как две юбки в одной. Клинья и разрезы. Она и умеренно короткая, и в то же время длинная.

ой, а можно фото в студию? у меня раж, я пытаюсь моделировать все сложное)))

[ptihka]

Rossana, заинтриговали!) Так хочется юбку посмотреть! Загадочное описание. А какое это счастье, когда свободно сидит то, что некоторое время назад надевалось на выдохе - не описать, какой кайф!) Оно того стоит!

[Rossana]

ой, а можно фото в студию?

Можно :-)

[Rossana]

И вот:

А какое это счастье, когда свободно сидит то, что некоторое время назад надевалось на выдохе - не описать, какой кайф!) Оно того стоит!

Даа, но не совсем так. Она совсем не надевалась, ну, никак! А сейчас - надевается! Не свободно, конечно, это вообще невозможно, плотно, но достаточно для носки (думаю). Сейчас - как на меня сшита. Non ci posso credere! (не могу поверить) Да, прямо счастье, кайф! Хотя ерунда, казалось бы...
Вот куда бы её выгулять... Не в университет.

[Elena717]

ага
впереди три встречные складки внутренняя часть короткая
молния справа
сзади тоже три складки? не видно
высокая талия
впереди три шлёвки ровно на швах, сзади наверное также
ткань достаточно плотная, качественная
прикольная модель, можно сбацать))))
если не трудно сфотографируйте с изнанки

[Rara Avis]

Потрясающе! На меня налезла юбка!

Круто!! Юбка действительно особенная, очень необычный фасон, интересный.

[albuslupus]

Rosanna, очень интересный фасон юбки, с сюрпризом. Первый раз такую вижу, сидит на вас как влитая! И уже не жарко будет в ней, наверное?

[Rossana]

ага
впереди три встречные складки внутренняя часть короткая
молния справа
сзади тоже три складки? не видно
высокая талия
впереди три шлёвки ровно на швах, сзади наверное также

Нет, не совсем так. Она как восьмиклинка, из восьми частей по всей окружности. Нижняя "юбка" - вшитые кусочки между основными длинными частями. Видимо, она вся "сборная", из полос, не цельная основа. Молния слева, стандартно, это фото в зеркале. Шлёвки по центру, по бокам (кроме того, где молния), и между ними (получается, 7). Одна "утеряна". Швы идеальные, изнутри всё спрятано, и нижняя юбочка-подкладка.
Не знаю, что там с изнанки сфотографировать... Вряд ли что-то можно разглядеть из структуры.
А, ещё пояс есть, забыла. Где-то он есть в чемодане.
Меня несколько раздражало, что она "болтается" в чемодане - укладывать её, чтобы ровно - "песня", плюс она тяжёлая. Как "чемодан без ручки". Ну куда, куда же её надеть???

Rosanna, очень интересный фасон юбки, с сюрпризом. Первый раз такую вижу, сидит на вас как влитая! И уже не жарко будет в ней, наверное?

Спасибо! ) Люблю такие, эдакие... Нет, уже не жарко, хотя погода отличная, солнце, тепло: до 24 днём. Даже море 20 с чем-то на поверхности (днём, видимо). По идее даже искупаться можно... При большом желании. Последние дни такие тёплые.

Завтра испанский в 8... ((( Нужен перевод, я до сих пор не сделала (в прошлом году не сделала ни одного). Профессор уже дважды меня спросил, а я не ответила, естественно. После лекции сказала ему, что мне очень трудно с неродного на неродной переводить, не хочу конфузиться перед итальянцами с моим неидеальным итальянским (про испанский я уж молчу). Он отнёсся с пониманием. "Ну, ты же очень хорошо сдала экзамен, ты молодец". Два раза сказал. Мол, не тушуйся.

А потом... подержите кулачки! Очень важно! С 10 до 11 примерно. Пока не скажу, что.

[Pusciste]

Она как восьмиклинка, из восьми частей по всей окружности. Нижняя "юбка" - вшитые кусочки между основными длинными частями. Видимо, она вся "сборная", из полос, не цельная основа.

Мудрёная! Она со складками? вроде бантовых, где нижняя часть короче верхней?
Наверняка "вживую", в движении круто выглядит.
В этом сезоне коричневый цвет "кофе с карамелью" в моде, юбка больше кофе, но если найти карамельный верх, или верхнюю одежду - аутфит просто супер будет!

С 10 до 11

Обязательно подержим!

[Rara Avis]

подержите кулачки! Очень важно! С 10 до 11 примерно. Пока не скажу, что.

Заинтриговали!)) Подключаюсь!

[Rossana]

Заинтриговали!))

Интрига сохраняется... Пока сказать нечего, надеюсь, завтра, но уже без моего присутствия.

[Rara Avis]

но уже без моего присутствия.

Градус интриги повысился!)

[Pusciste]

Только хотела спросить, достаточно ли кулачков держали, ан нет - интрига! ;))

[Rara Avis]

Очень важно! С 10 до 11 примерно. Пока не скажу, что.

Ну не томите!! Мы целый день ждём)

[Rossana]

Ну не томите!! Мы целый день ждём)

И я жду... Так ничего пока не выждала.

С последней милонги до сих пор болит нога, в выходные даже никуда не порывалась. Печально это, я этот сустав (который "косточка") пыталась лечить ещё в России, бестолку. Иногда спокойнее, иногда острее чувствуется. После нагрузки, да ещё когда постукалась ногой, конечно, хуже. Вот как тут заниматься и усовершенствовать технику?
Хорошо хоть, что могу ходить до университета и обратно, и так дважды в день.
Послушала классное видео о здоровом питании и образе жизни в целом. На испанском, кто понимает, очень рекомендую. Или с переводом, субтитрами. https://youtu.be/LSVCFKWxvcA
В общем, я это и знала, и разделяю эти взгляды. Только я читала, что бокал красного вина в день полезен, а этот диетолог-нутрициолог говорит, что алкоголь вреден в любом количестве. Ладно, уж допью по капельке имеющуюся бутылку, и хватит. Я к нему стала довольно равнодушна. Лучше рыбы куплю. Вот, он говорит (тоже не ново), что нужно двигаться, ходить не менее 10 тыс. шагов в день. Вообще это много. Я только вчера столько прошла, и когда на море ходила. И устаёшь ощутимо. А прямо каждый день... Буду стремиться. Тогда сегодня остаются 7 тысяч, 4,3 км.
Основная мысль, я бы сказала: Comemos mal, comemos fatal. Мы питаемся (едим) плохо, ужасно.
Я купила себе малюсенькую сковородку, 14 см. диаметр. Но к ней не было крышки, я пошла в два магазина, которые бок о бок друг с дружкой - надо же было такую конкуренцию устроить! И ни там, ни там не было крышки на 14. Только на 16. А я купила куриные бёдра и хотела их приготовить. А без крышки никак. В результате купила кастрюльку с крышкой, нужного диаметра. Теперь и сковородка, и кастрюлька, и крышка. И лопатка силиконовая. Ещё тяжесть в мой багаж, и приличная! Сковородка стоила 7, кастрюлька 20, лопатка 4. Записалась на кухню, приготовила курицу с чёрным рисом (тоже пришлось его поискать). Никакого лука уже (оказывается, он "воняет"). Получилось обалденно вкусно. Думала - на два дня, а съела сразу. Два бедра - 2 евро, стоимость вкусного обильного белкового обеда, не считая копеек за рис.

[Rossana]

Вечное "завтра"... Прямо Латинская Америка и "маньяна". Не торопятся. Дела и проблемы валятся, вчера на пустом месте появилась ещё одна. С оплатой за учёбу - записью на второй курс. Всегда было ок, сколько раз записывалась (каждый год), а тут я допустила (вроде бы) ошибочку в оформлении. И, хоть я (одумавшись в процессе) и не довела процедуру до конца, поставленную галочку фиг уберёшь. А, главное, оказалось (?!), что им нужен модуль ISEE parificato, который я сроду не сдавала, для него нужны российские (!) документы, и, конечно же, за 2020 (ковидный) год, когда я в Россию не ездила! И документы у меня только оцифрованные, а оригиналов нет! За все годы есть, а за 20 - нет! Без этой проклятой галочки и документов с меня (если я не сделаю, как надо) возьмут полную стоимость обучения! А это весьма не мало. Я не должна их платить, я вообще не плачу за учёбу "по бедности". Всегда брали сами автоматически данные у АДИСУ. Почему теперь-то нет?! Уверена, что, поставь я галочку, всё было бы, как раньше. А вчера я сунулась сама, ногами, в секретариат (благо два шага от факультета, и поскольку на телефон они не отвечают вообще, а на мэйл - через две недели), и меня "обрадовали". Сегодня в CAFе (где делают эти формы) сказали, что копии в виде файлов ок, фууу, слава богу! Но кто знает, устроит ли их сам пакет документов. Придраться есть к чему. Но вот почему в прошлом году они (университет) учитывали доходы за 2020, и в этом - за тот же год?! Это же не нормально! Гораздо спокойнее мне было бы отчитаться за 2021 (и логичнее). Вот теперь думай, как выкручиваться.

[Rara Avis]

Всегда брали сами автоматически данные у АДИСУ. Почему теперь-то нет?

Но вот почему в прошлом году они (университет) учитывали доходы за 2020, и в этом - за тот же год?!

Ну и ну!! Даже трудно прокомментировать! Надеюсь, что вы как-то эту проблему разрулите, потому что вы обычно всё умудряетесь разрулить) Держите нас в курсе.

[Pusciste]

ISEE parificato, который я сроду не сдавала

Т.е. платили за учёбу по максимуму? А как тогда стипендию Вам начисляли и общежите давали?
Но Isee universitario всё же сдавали? У моей подруги как раз сейчас сын учится, но они резиденты, немного по другому считают, но сдавали все бумаги, тоже в надежде платить как можно меньше.

почему в прошлом году они (университет) учитывали доходы за 2020, и в этом - за тот же год?

Isee parificato за два предыдущих года считается.
А почему у Вас просили parificato, у Вас же вроде как была резиденция итальянская?
Что-то намудрили в университете, или раньше, или сейчас мудрят!
Это не Латинская Америка, это Италия с такими заковыками, что сам чёрт ногу сломит! Бюрократы чёртовв!

[Rossana]

Т.е. платили за учёбу по максимуму?

Конечно же, нет!

А как тогда стипендию Вам начисляли и общежите давали?

Ну, как, вот так. Я - иностранная студентка. Прописана в Петербурге. И тут тоже. В начале второго курса (триеннале) я радостно поменяла резиденцию на итальянскую, и... чуть не осталась без крыши над головой! Т.к. меня посчитали совсем местной, не имеющей права на общежитие. Вот нервы были! Примчалась в АДИСУ, велели срочно исправлять резиденцию, писать заявление... В окончательных списках исправили. Иностранные студенты, не имеющие дохода в Италии (ни члены семьи которых не имеют его, ни недвижимости), подают документы о доходах из своей страны, заверенные и переведённые в консульстве. Я же писала, что бегала там справки собирала - зачем бы тогда? ISEE у меня никогда не требовали, никакой, там другой путь. Правда, я его делала несколько раз, ординарио - для ASL, например, университарио тоже для чего-то. Российские документы для него не требовали. Тут всё по нулям было.

Isee parificato за два предыдущих года считается.
А почему у Вас просили parificato, у Вас же вроде как была резиденция итальянская?
Что-то намудрили в университете, или раньше, или сейчас мудрят!

Вот, у меня две резиденции. В АДИСУ её менять нельзя (останусь без жилья). Университет берёт данные у АДИСУ, и/или с сайта INPS. С университетом никогда проблем не было.
Вот сейчас я тоже вижу, на сайте университета, и мне оттуда распечатку дали:
Gli studenti cittadini di Stati extracomunitari, regolarmente soggiornanti in Italia da almeno un anno, sono equiparati ai cittadini italiani. Студенты-граждане не европейских стран, проживающие на законных основаниях в Италии не менее года, приравниваются к итальянским студентам (т.е. предоставляют обычный ISEE, в котором нет иностранных доходов и всего вот этого, что я собирала в России). Ну, чёрным же по белому! И никогда я в университет не предоставляла эти документы, только в АДИСУ, и давала разрешение брать данные оттуда. Оно мне надо, чтобы там снова копались в документах, а вдруг что не понравится?! Почему раньше всё было просто, а теперь стало так непросто? За 2020 год я уже отчиталась!!! Да и за 2021 тоже.
Далее:
STUDENTI UE E NON UE
Gli studenti UE e NON UE possono chiedere la riduzione della contribuzione rispetto agli importi massimi in base alla condizione economica del nucleo famigliare di appartenenza:
- se hanno redditi e patrimoni in Paesi diversi dall’Italia devono presentare presso le segreterie studenti di competenza, entro la scadenza prevista nel Regolamento contribuzione studentesca, richiesta di ISEE PARIFICATO per le prestazioni agevolate per il diritto allo studio presso un CAF/CAAF (Centro di assistenza fiscale) convenzionato;
- se hanno redditi e patrimoni in Italia devono presentare entro la scadenza prevista nel Regolamento contribuzione studentesca, richiesta di ISEE per le prestazioni agevolate per il diritto allo studio in un qualunque centro CAF oppure online sul sito INPS.
Странное разделение: сначала коммунитари и экстракоммунитари, далее из ЕС и не из ЕС. Я не из ЕС и экстракоммунитария. И получается уже две разных линии поведения.
И ещё далее:
Gli studenti internazionali con nucleo familiare residente in tutto o in parte nel Paese d’origine e redditi e patrimoni prodotti esclusivamente all’estero (мой случай) e gli studenti stranieri residenti in Italia con un reddito da lavoro inferiore a €6.500 e con nucleo familiare residente all’estero, (тоже, в общем мой, разве что доход от работы у меня совсем отсутствует, но это ниже 6500 евро, таки да) devono presentare l’ISEE PARIFICATO presso le segreterie studenti di competenza. Это про семейную ячейку. У меня была "ячейка" из двух человек, с мамой, я показывала её пенсию и квартиру, собственность и прописку.
И тут разница: интернациональные и иностранные - правда, это уже не влияет на действия. Это всё на одной и той же странице написано.
Чёрт ногу сломит!
И всё это свалилось помимо необходимости оформлять ИП для конвертации пермессо, причём срочно!
Блин, кажется, половина, ну, минимум, треть моих мозгов занята вот этим бюрократическим выживанием, а только остальное - учёбой. Понятное дело, никому не нужной. (((

Хоть урок танго порадовал, прямо душевно, классно, продвинуто, сложно, но с хорошими партнёрами, чувствуя и себя на уровне (хвалили, и маэстро тоже). Такая была рабочая творческая увлечённая студия. С классной музыкой. С маэстро тоже позанималась - потанцевала, вообще супер! Нас было всего три пары, плюс маэстро, т.е. четыре, и одна "лишняя" женщина. Всего одна - уже хорошо. Мы менялись. И нога даже не болела - в туфлях для занятий на низком каблучке. Слава богу, что я их купила! Хочу на милонгу!
А в воскресенье у нас концерт хора на Via Sparano (центральная торговая улочка), сегодня была репетиция, в дальнем зале у чёрта на куличках, мне не на чем было ехать, да ещё перед танго... Я не поехала. На лекцию прикладной лингвистики (Oh, my God!!! Опять!!!) тоже не пошла.

[Pusciste]

Чёрт ногу сломит!

Может они оба хотят - обычный isee, плюс parificato, может даже это выгоднее для студента?

урок танго порадовал

Приятно, что есть маленькие радости!

[Une Marie]

треть моих мозгов занята вот этим бюрократическим выживанием, а только остальное - учёбой. Понятное дело, никому не нужной. (((

Можно воспринимать учебу как разновидность интеллектуальной работы, деньги за которую идут прямиком на аренду жилья в центре южного города на побережьи Адриатики.
Жилье рядом с работой, коллектив молодой и амбициозный ))

[Rossana]

Может они оба хотят

Кто оба? АДИСУ ничего не хочет, его, к счастью, всё устраивает, стипендию уже подтвердили.
Хочет только университет.

обычный isee, плюс parificato

Это как это - плюс? Или обычный, или парификато. Не знаю, можно ли делать два параллельно (я бы так сделала на всякий случай).

может даже это выгоднее для студента?

Какой? Парификато? У меня всё равно будет низшая категория, т.ч. там нет "выгоднее". Будет или ноль, или 5 тыс., всё равно ниже порога. Главное, чтобы они приняли копии, и не прицепились к чему-нибудь, чтобы их (CAF) устроили документы. Лучше бы не рисковать и не нервничать зря, и сделать как всегда, почему нет-то?!

Сегодня мне соизволил позвонить представитель швейцарского банка, в котором я открыла счёт в августе (!!!), и тогда же запросила повысить лимиты (там они копеечные), чтобы сделать перевод российских денег - на основании Договора Куп-Продажи, и ещё кучи документов, которые он запросил (постепенно, в разных письмах). Также задавал вопросы, я дотошно отвечала, они забывали, задавали заново... Потом пропадали без ответа, я дёргала.
Теперь вот позвонил. Сообщить "мы не можем разрешить такую сумму, из России, бла-бла-бла". Я говорю: а какую уж такую? - а сколько Вы хотите? - Так я же писала. - Нет, Вы не писали. - Нет, я точно писала. И не про всю сумму стоимости квартиры. Снова начались вопросы: сколько Вы зарабатываете? - Я же вам справку выслала! Аа, сейчас найду. Да, 5500... на эти деньги же нельзя жить! ?!
Я: не знаю, я вот живу, если Вы не можете, я рада за Вас и Вашу зарплату. - Аа, хотя у Вас ещё проживание и т.д., тогда извините. (всё равно не понял, что там вычитается, а не складывается). В его понимании, на такие деньги не выжить, ха-ха. Ну, так сколько Вы хотите? - Я говорю, ну 10 тыс. Ну, 5. На 10 он как-то мгновенно сказал "ок". Но снова - "ждите подтверждения, мэйл, СМС... До следующего четверга, и всё равно не обещал. Рррр! А с меня очередную коммиссию возьмут!
UPD: сейчас позвонили (19.40!) и сказали, что подтвердили мне перевод до 20 тысяч! Yes!!! )))
Я уж совсем и не ожидала.

Тут ещё в одном банке счёт открываю. И снова катавасия с написанием имени в паспорте - онлайн не принимает заявку!

Сегодня была жутко занудная лекция по испанской культуре - что-то философское. Профессор читает на испанксом! Философия, да ещё на испанском - madre mia! Хоть слова и понятные, а в целом - ни хрена не понятно и решительно засыпаешь. Профессор сказала, что у всех такие лица... Что она закругляется ).

Тогда сегодня остаются 7 тысяч, 4,3 км.

Никуда я тогда не пошла. А сегодня норму почти выполнила! И вчера, учитывая танцы, наверное, да.

[Pusciste]

Кто оба?

Что оба ) оба isee ;) и простой, раз есть резиденция итальянская, и парификато, раз иностранка...

[Rossana]

Что оба ) оба isee ;)

А, нет, простой не хотят. Но я и не уточняла, что есть резиденция итальянская, может, они думали, что нет... Маленькая зацепочка. Но всё равно не факт, что это "спасёт", ибо из дальнейших формулировок следует, что всё равно парификато. Я и слова такого ранее не слышала. Хорошо хоть, что время ещё есть, до конца ноября, т.ч. я con calma... Сейчас другое дело на первом плане. И снова - завтра.

[Pusciste]

Сейчас другое дело на первом плане

Ни пуха...

[Rossana]

Ни пуха...

К чёрту! Но пока ничего... (( Там обещали, тут обещали, а далее никто даже не побеспокоится дать знать, черкнуть сообщение. ((( Проклятая dipendenza! (зависимость)
Не всё можно сделать, решить самой.
Ходила в CAF сдать документы на ISEE (документ о финансовом положении, на основе которого даются льготы), вдоль моря в сторону пляжа, а потом в те края, где я жила в другом общежитии, Стараче, а также где снимала однажды комнату на зимние каникулы. Что-то когда я начинаю объяснять эту запутанную ситуацию, у меня начинает язык заплетаться, я волнуюсь, прямо паническая атака. И шла ещё когда туда - волновалась. Приняли, сказали, что сделают сначала обычный, а потом, если нужно, то parificato. Откуда же я узнаю, всё-таки нужно, или уже нет? Сотрудник намекнул, что это будет понятно. В среду идти забирать.
Обратно пошла по набережной, присела в сквере на скамейку с телефоном. Проходил мимо мужичок, пожилой-пузатый. Дежавю с ночного пляжа (нет, не тот). Подошёл ко мне, остановился и сказал ciao. Как мне показалось, заигрывающим тоном. !!! И ждал ответа!!!! Я на него уставилась молча, выражая лицом "в чём дело?! Чего цепляешься?!" - он повторил чао. "Ты не говоришь по-итальянски?" ?! Типа, только моё непонимание его чао могло помешать мне ему ответить. Я заговорила. Сказала, что мы не знакомы, какое нафиг чао?! Он что, каждому на улице чао говорит?! Нет же! Чего хотел-то? По ощущению - вот, иностранка (хотя одетая просто и неброско: бежевые брючки, серая куртка, ноль косметики - мышь серая) в сквере на лавочке, наверное, путана... Фуууу!!! Меня выбесило просто! На соседней лавочке мужчина сидел, что-то этот ему чао не говорил. Ушёл. И я ушла, опять настроение испортили.
Вечером перекусила, вскоре съела полный ужин (теперь или обед, или ужин) из двух блюд с гарниром, а потом ещё вдогонку сыра с томатами, винограда, йогурта с сахаром... Ужас. Нагуляла километров 6, и расстроилась.

[Rossana]

Вчера пела с хором на концерте, посвящённом Дню зрелищ (спектакля).
Здесь есть видео:
http://www.norbaonline.it/ondemand-dett ... I.whatsapp. Также есть материалы на Фэйсбук, но их размещать, наверное, нет смысла - в России нет доступа.
Франческо 2 внезапно пригласил в кино (на тот же день). Я сказала, что я занята (правдиво).
Хотя концерт закончился не поздно, спать легла я слишком поздно - готовила комнату к уборке.
А сегодня был испанский в 8. Я честно пыталась встать после менее 5 часов сна, но... мучить себя не стала, да и какой смысл - перевод я всё равно не сделала - и осталась спать дальше.
У нас приступ лета, даже не бабьего... Сегодня почти до 30 градусов! Кое-кто ходит на море, и мне очень хочется! Но в 2 информатика, или уж тоже прогулять? Это последние два дня такие (аномалия).
А вообще прогноз наврал. Никакие не 30, а 23 сейчас, по идее пик дневной температуры.