Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4101

Сообщение Lari1234 » 31 июл 2024, 08:14

Silur,
Silur писал(а) 31 июл 2024, 01:12:Соседи - пенсионеры сегодня сказали, что уже в третий раз заболели ковидом.
Наши родственники - пенсионеры не делали ни одной прививки от ковида, не болеют, тьфу- тьфу, чтобы не сглазить. Т ч у каждого индивидуально.
Если вопрос вам кажется дурацким - игнорируйте его
Аватара пользователя
Lari1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 4572
Регистрация: 28.10.2014
Город: Дрск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 547 раз.
Возраст: 43
Страны: 30

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4102

Сообщение Руслана_ua » 31 июл 2024, 08:24

Lari1234 писал(а) 31 июл 2024, 08:14:Наши родственники - пенсионеры не делали ни одной прививки от ковида, не болеют, тьфу- тьфу, чтобы не сглазить. Т ч у каждого индивидуально.

Это как с ветрянкой, или с вирусными гепатитами - некоторые люди на генетическом уровне не восприимчивые к каким-то вирусам. А ковид да, поднимает голову, заболеваемость немного увеличилась. Хотя в основном протекает, как обычное ГРВИ, просто с высокой температой.
Нам ще буде дуже важко, але точно вже ніколи не буде соромно (В. Залужний)
Аватара пользователя
Руслана_ua
участник
 
Сообщения: 172
Регистрация: 07.03.2024
Город: Львов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4103

Сообщение Варвара любопытная » 31 июл 2024, 18:34

Каникулы продолжаются.

Вторник

Ещё в понедельник старшая внучка озвучила планы на вторник: едет к другом дедушке стрелять из мелкашки. У нас тоже есть, но мы как-то не подумали, что ей будет интересно стрелять. А оказалось, что она очень хорошо стреляет и на деревенском празднике настреляла несколько призов.

Младшая внучка включила железную логику и решила остаться дома: папа же всё равно дома, вот я и останусь с ним. Логика подействовала и она провела день с папой.
Вечером же, когда приехала мама с работы, то обе внучки озвучили планы на следующий день.

------------------------------------------------


Среда

Старшая решила провести день у другого дедушки - будут мастерить лук. Не детский из свежесрезанной ветки, а из специально подготовленной древесины - дедушка раньше по дереву работал, а стрельные дела - состоял в клубе стрелков, может и сейчас состоит, так как оружие в доме у него есть (в надёжном сейфе). Так что внучке при двух дедушках: стрелке и охотнике, и при дяде-охотнике, просто положено хорошо стрелять. Ладно, маму и бабушку, неплохо стрелявших, в том числе по движущимся целям, уж не буду в список вставлять.
Младшая решила провести день у нас: папа же болеет, ему надо отдохнуть, а в садике скучно. Но была у неё задняя мыслишка, давно она хотела поиграть с настоящим дедушкиным седлом, да всё очередь до него никак не доходила: то вспомнит, когда уже домой пора, то дождь идёт, а с седлом я разрешала только на балконе играть. Но сегодня из-за жары я разрешила с седлом играть дома. Быстро сконструировали лошадь, даже гриву золотую сделали и морду хитрую нарисовали и запрягли её в карету (два кресла за лошадью). Ох и накатались - даже по Австралии. Чтобы не совсем скучно, ещё и на глобусе смотрели, куда помчимся. В основном, как нетрудно догадаться, это были места их отпусков: Австралия, Австрия, Италия...
Дедушка после вкусного обеда расщедрился и подарил седло внучке, но с условием, если мама разрешит. Мама долго сопротивлялась, но потом разрешила на время принять седло в дом, а потом оно должно к дедушке назад вернуться. Хм, а зачем дедушке седло, если лошади нет и больше не предвидится? На тот всякий случай, который, скорее всего, никогда не появится.

Между поездками по разным странам мы успевали ещё и мыло изготовить. Сначала внучка хотела всё делать сама, но сошлись на том, что она будет мыло (сырьё) нарезать и потом в расплавленную массу краску капать, а я буду мешать и разливать. Под конец она взяла одну мыльную розу домой для красоты в ванную комнату.

Планы на завтра пока неизвестны - возможно у нас будет выходной, а может быть старшая захочет к нам.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4104

Сообщение Innokentia » 31 июл 2024, 22:45

Варвара любопытная писал(а) 31 июл 2024, 18:34:Быстро сконструировали лошадь

Из чего??????????
А фото есть?
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4105

Сообщение Варвара любопытная » 31 июл 2024, 23:16

Innokentia писал(а) 31 июл 2024, 22:45:Из чего??????????
А фото есть?

Фото есть, но на них саму лошадь то и не видно (и загружаются фото что-то долго). А сконструировали лошадь так:
небольшую табуретку-стремянку положили на пол, на неё положили седло, вставили между ступеньками щётку, обмотали её золотистой тепловой накидкой из аптечки для машин, чтобы не спадала, надели резинку (пучки овощей ей заворачивают в магазине), нарисовала морду лошади с гривой и прикрепили её резинкой на конце щётки. А чтобы щётка держалась надёжно и не падала, то перед лошадью поставили ведро с кормом (из которого я пол мою).
Всё устройство оказалось довольно стабильным, даже можно было поворачивать.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4106

Сообщение Innokentia » 31 июл 2024, 23:31

Варвара любопытная писал(а) 31 июл 2024, 23:16:А сконструировали лошадь так

Нет слов!!!! Вот это высший пилотаж! Браво!!!!
(а то у меня мелькнула безумная мысль, что лошадь сделали из дедушки))))
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4107

Сообщение Варвара любопытная » 31 июл 2024, 23:35

Innokentia писал(а) 31 июл 2024, 23:31:(а то у меня мелькнула безумная мысль, что лошадь сделали из дедушки))))
Пройденный этап, и в основном лошадью была бабушка, не так трясёт и не брыкается ;-))
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4108

Сообщение Варвара любопытная » 02 авг 2024, 19:50

Пятница

Я уже описывала, как я при последнем посещении косметолога весьма неожиданно получила заказ на 10 мыльных роз, которые я должна была сделать к следующему посещению косметолога, т. е. к сегодняшнему дню. Так вот история завершилась. Последние розы мы доделывали с младшей внучкой, но снова поговорить с заказчицей о цене я всё как-то откладывала, пока не стало почти поздно, т. е. до сегодняшнего утра, я ей при первом нашем разговоре назвала слишком низкую цену и ушла почти в минус. Утром написала ей пару строчек и мы договорились: розы упаковала в специальные сетчатые мешочки и получилось очень симпатично. В "нагрузку" за её сговорчивость положила ещё две малюсенькие розочки с другими запахами и другим цветом. Косметологу в благодарность тоже ещё несколько маленьких розочек положила. И так удачно: ей кто-то подарил двух куколок с букетами роз в корзиночках и мои мыльные розы так подошли к теме, что косметолог устроила целый сад из роз. Косметологическая процедура, как всегда, доставила удовольствие.

После посещения косметолога заехала в русский магазин купить мяса для Внучка Сэма, сегодня мясо было дешёвое: 7,99 за кг - говядина. Удалось даже взять мясо без костей, но я не сказала, что мясо для собаки, а для самих я такое мясо мясо никогда бы не купила, даже на фарш. Потом мы с внучкой съездили в медиатеку (новое слово для библиотеки), получили ей новый пропуск и она взяла две книги - будет читать по дороге или когда будет скучно. Обычно книги выдают на две недели и строго контролируют, внучка сразу попросила сделать ей на три недели, так как едут в отпуск и ей безо всяких возражений разрешили на это время, а чтобы не забыла, распечатали чек, когда принести и если не сможет вовремя сдать книги, то чтобы позвонила по указанному телефону. Кроме библиотечных книг папа ещё ей пару книг купил, так что скучать ей не придётся. Вот только где конкретно они проведут нынешний отпуск, они так и не решили. Пока знают только где проведут первые несколько дней и начнут с аутлета - а то как же в отпуск без новых купальников. А потом будут ориентироваться по погоде: жарко и без дождей - останутся в Германии, похолодает или дожди пойдут - спустятся вниз по глобусу, скорее всего в Италию. Преимущество путешествий в собственном доме на колёсах



Радиопередача

По дороге к косметологу по радио рассказали очень интересную историю с интервью:
Детский врач установил в своём праксисе новое правило: он лечит только пациентов, говорящих по-немецки или имеющих с ними переводчика. Важно: чрезвычайные ситуации не подпадают под действие нового правила.

Вскоре табличка попалась одному из борцов с расизмом и нацизмом, она появилась в социальных сетях, и врач подвергся за это резкой критике, но также получил и поддержку. Вскоре он табличку удалил, но только потому, что вместо этого повесил табличку с советами/правилами по гигиене. При необходимости врач снова повесит табличку о необходимости знания немецкого языка.

На обвинения врача в дискриминации и расизме, сам он в интервью SWR3 говорит, что держится подальше от социальных сетей. Критика до него все же дошла, но обвинения в дискриминации и расизме он отвергает.
В интервью SWR3 врач рассказал, что для лечения важно, чтобы он мог общаться с пациентами, чтобы он мог их понять, это в конце концов не в отпуске чашку кофе на итальянском заказать. Так как медицину он и его сотрудники учили на немецком языке, то и общаются на медицинские темы исключительно на немецком языке, иначе из-за непонимания назначенная терапия может быть потенциально опасной. Разговор с помощью приложения-переводчика также не является хорошим решением, поскольку также может привести к недопониманию.

Вывод: В медицине недоразумения могут иметь опасные последствия и врач пытается их избежать.

На вопрос: Как пациенты реагируют на требования педиатра?
Врач ответил, что негативной реакции на знак со стороны пациентов в практике не было. Он даже сообщает об обратном: пострадавшие все чаще прислушиваются к просьбе и теперь приводят с собой на приём переводчиков.


Лично я считаю, что врач прав: детей и так трудно понять, а на чужом языке вообще невозможно.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4109

Сообщение Варвара любопытная » 05 авг 2024, 23:19

Прогулка

Немного фото с прогулки. Теперь с ВнучкОм Сэмом хочешь не хочешь, в дождь и жару надо идти на прогулку.

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Цветущая кукуруза на закате

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4110

Сообщение Lari1234 » 06 авг 2024, 09:40

Варвара любопытная,
мы с внучкой
Были ли случаи общения знакомых со службой:
Jugendamt — служба по делам несовершеннолетних, немецкое учреждение, отвечающее за детское благополучие и защиту
Если вопрос вам кажется дурацким - игнорируйте его
Аватара пользователя
Lari1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 4572
Регистрация: 28.10.2014
Город: Дрск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 547 раз.
Возраст: 43
Страны: 30

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4111

Сообщение Варвара любопытная » 06 авг 2024, 16:19

Lari1234 писал(а) 06 авг 2024, 09:40:Были ли случаи общения знакомых со службой:
Jugendamt — служба по делам несовершеннолетних, немецкое учреждение, отвечающее за детское благополучие и защиту
Лично у нас не было контактов с Jugendamt, но были знакомые, которые были в контакте.

Одна коллега, благополучная семья, когда пошла работать, то оформила свою мать, как Pflegemutter / приёмная мать, чтобы дети могли учиться в школе, где жила их бабушка и после школы до прихода родителей с работы оставались у неё. Насколько я понимаю, всё это проходило через Jugendamt.

У сына в школе одна девочка жила в приёмной семье, мама была не то что не благополучная, но одиночка и работала в ночную смену. Поэтому девочка жила в семье двоюродной или троюродной сестры матери или отца и там же была ещё одна девочка такого же возраста - учились в одном классе. Кстати, девочка, живущая в приёмной семье, была чемпионкой Баден-Вюртемберга по гимнастике.

Ещё одна коллега. С мужем разошлась, в пьянстве и гулянке замечена не была, жила долгое время с мужчиной - всё вполне благополучно, но вот дочка пошла потом не по тому пути, стала наркоманкой. Лечилась, завязала, забеременела, родила. Всё шло хорошо, но сорвалась. Была ли она уже на заметке у Jugendamt - не в курсе, но малышку отдали в приёмную семью. Бабушка (коллега) иногда на выходные забирала её к себе (в плохие времена) и вообще заботилась о внучке. В хорошие времена девочка жила с мамой, Jugendamt проводил постоянный контроль. А так как мама с девочкой жили в доме напротив работы бабушки, то последняя всегда была в курсе дел. А заодно и мы все.

Ещё один случай, там в приёмную семью ребёнка не отдавали, но в Jugendamt семью знали. И было бы наверное лучше, если бы девочка воспитывалась в приёмной семье, бабушкой или в семье отца (разошлись, когда девочке лет 6-7 было), но не мамой. Мамы уже нет, поэтому историю рассказывать не буду - она слишком грустная.
Вот, пожалуй, и все случаи, которые мне известны.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4112

Сообщение Варвара любопытная » 06 авг 2024, 19:53

Мебель

Наконец-то мы чётко решили и постановили, что дальше тянуть нельзя и офисный стул должен быть куплен. Старый стул нам ещё от сына достался, а купил он его, когда жил с нами, т.е. почти 20 лет назад. В магазине наши мнения (моё и мужа) резко разделились: я хотела стул с сетчатой спинкой, а он со сплошной. Так как за компьютером сидит он чаще, то ему у выбирать. Но последнее слово за мной - если мне он ну вообще не нравится, тогда снова поиск. Но повезло: из двух предложенных один оказался и для меня более или менее подходящим. Лично для себя я б такой не купила, но раз не мне на нём сидеть, то пусть будет, тем более стул недорогой, если что - заменим. Гыыы, лет через 20!!!

А потом я ещё немного поразглядывала комодики. Вроде бы и нужен, а вроде бы и так столько мебели. Но на всякий случай поразглядывала. Направление очень понравилось, хотя к нам оно совсем не подходит. Но понравилось...

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

А ещё вот такие декоративные элементы продаются. Но где ж я такую большую квартиру возьму, чтобы всё туда поставить, что понравилось?

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4113

Сообщение Варвара любопытная » 11 авг 2024, 22:50

Велопрогулки

Немного математики. На этой неделе мы прокатились три раза, всего проехали (38+42+48) 128 километров и я истратила 54% зарядки. Ещё может / должно хватить на 83 километра (последние 4% не считаются, проверено опытом). Получается, что по более или менее ровной дороге (на 10 км набор высоты 50 метров) на 1 км тратится всего полпроцента зарядки.
Так хорош мой велосипед или я не просто так качусь на велосипеде, а ещё и мускульную силу применяю?
Для сравнения: если набор высоты в два раза больше, то на 10 км тратится 0,75%.

Если кому-то покажется, что мы короткие маршруты катаемся, так не забываем, что у нас Внучок Сэм гостит и он тоже требует внимание, да и жарко у нас.

О сегодняшней прогулке немного написала в отчёте Маленькие и не совсем маленькие и даже совсем не маленькие города… или короткие поездки по городам и весям Германии.

А ещё на одном из наших привычных маршрутов мы обнаружили автомат по продаже мороженного. Ещё не пробовали, но присмотрелись. Цена, как в кафе: 160 мл - 3,50, 500 мл - 7,50. Ложечка внутри. Оплачивать можно картой или наличкой. Когда мы остановились по дороге туда, то как раз одна парочка там была, помогла им немного кнопочки правильные нажать (пенсионер без очков - пропащий пенсионер, а у меня контактная линза увеличительная в одном глазу).

Кстати, а кто-нибудь, кроме меня, пользуется только одной контактной линзой при одинаковом зрении обоих глаз? Среди знакомых и знакомых знакомых я ещё никого ни разу не встречала.

Так, раз уж вечер вопросов, то может кто-нибудь объяснит, что хорошего в гос. услугах, в сообщении в налоговую о счетах за рубежом и в сообщении (фиг знает куда / мвд) о внж/пмж/гражданстве?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4114

Сообщение Why12 » 12 авг 2024, 00:28

Варвара любопытная писал(а) 11 авг 2024, 22:50:что хорошего в гос. услугах, в сообщении в налоговую о счетах за рубежом и в сообщении (фиг знает куда / мвд) о внж/пмж/гражданстве?

Не очень понятно, в чем вопрос состоит. Это не хорошо и не плохо.
просто налоговые резиденты РФ должны сообщать налоговой о своих счетах за границей. Нерезиденты такой обязанности не имеют, даже если остаются гражданами РФ. Закону больше 10 лет.
и о ВНЖ/ ПМЖ/ гражданстве тоже надо сообщать по закону. Тут обязанность сообщить возникает у всех независимо от резидентства, но только после пересечения границы РФ. Т е если вы живете за границей и в РФ не приезжаете, то пока что можно это не делать на законных основаниях.
В госуслугах же на мой взгляд хорошо то, что много какие справки и заявления можно получить / подать не выходя из дома.
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 63
Страны: 25

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4115

Сообщение Варвара любопытная » 12 авг 2024, 01:14

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 00:28:и о ВНЖ/ ПМЖ/ гражданстве тоже надо сообщать по закону. Тут обязанность сообщить возникает у всех независимо от резидентства, но только после пересечения границы РФ. Т е если вы живете за границей и в РФ не приезжаете, то пока что можно это не делать на законных основаниях.
Когда мы были в России последний раз, то тогда нам не надо было сообщать, что у нас ещё и гражданство Германии. Да и вообще, считаю это ограничением свободы вообще, а в нашем случае - идиотизмом, так как мы:
- во-первых, когда-то вставали на учёт в консульстве, и у них есть копии наших немецких аусвайсов, т.е. данные о втором гражданстве у властей есть;
во-вторых, мы, как и все (подавляющее большинство?) живущие за рубежом получаем загранпаспорта в консульстве и при этом предоставляем немецкие документы. Так что власти знают, где мы живём и на каком основании.
Поэтому удивляет, зачем ещё в 150-й раз подавать на территории России данные о гражданстве.

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 00:28:просто налоговые резиденты РФ должны сообщать налоговой о своих счетах за границей. Нерезиденты такой обязанности не имеют, даже если остаются гражданами РФ. Закону больше 10 лет.
На каком основании это требуется? Если российский резидент, то и декларацию подаёт, в ней и доходы зарубежные указываются или в России этого нет? В Германии я указываю в декларации, есть ли у меня доходы за рубежом, но никто не требует, чтобы я о каждом открытом счёте за границей в налоговую докладывала.

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 00:28:В госуслугах же на мой взгляд хорошо то, что много какие справки и заявления можно получить / подать не выходя из дома.
Т.е., если я сейчас зарегистрируюсь на госуслугах, то могу и все справки получить, чтобы, например, от российского гражданства отказаться или гондурасское получить?
И опять к обязанностям сообщать об открытии счёта за границей и о внж/пмж/гражданстве: достаточно поставить галочки на госуслугах, что открыла счёт/получила внж/пмж/гражданство или обязательно ещё по почте куда-то отправлять, в паспортный (или фиг знает куда) обращаться или ещё что-то делать, о чём я не знаю?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4116

Сообщение Why12 » 12 авг 2024, 02:45

Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 01:14:Да и вообще, считаю это ограничением свободы вообще, а в нашем случае - идиотизмом, так как мы:

Вы можете считать как вам угодно, но закон такой есть с 2014 года (внесены изменения в"Закон о гражданстве Российской федерации"). На консульский учет вставать необязательно, и паспорта не все получают в консульстве.Государство решило, что ему надо чтобы все делали так.
вы не были в России с 14 года?
если вы не собираетесь посещать Россию, то, не подавая это уведомление, вы ничего не нарушаете и можете спокойно жить дальше без уведомления.
Если же планируете поездку в Россию, то, мне кажется, проще и удобнее это сделать, когда вы приедете сюда, пусть даже через те же госуслуги.
Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 01:14:На каком основании это требуется?

на основании ФЗ ""О валютном регулировании и валютном контроле"
Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 01:14: Если российский резидент, то и декларацию подаёт, в ней и доходы зарубежные указываются или в России этого нет?

Не у всех российских резидентов есть обязанность подавать декларации. Если у вас есть зарубежные доходы, то обязаны подавать. но наверняка это делают не все.
Кроме того, можно не иметь зарубежных доходов, но иметь счета в иностранных банках. С 22 года так делают многие россияне.
Но вас это совершенно точно не касается, вы же не живете в России, и не являетесь ее налоговым резидентом.
В разных странах разные законы и мы можем удивляться и возмущаться, но от этого они не перестанут быть разными и обязательными к исполнению в принявших их странах
Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 01:14:если я сейчас зарегистрируюсь на госуслугах, то могу и все справки получить,

Не все, хотя список довольно длинный. Кроме того, бывает ситуация, что вы можете заказать справку, а получать ее придется всё равно лично.
я не знаю, какие справки нужны вам. Лучше искать целенаправленно на сайте госуслуг. Если справку/услугу можно получить через госуслуги, то обычно это легко гуглится.
Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 01:14: к обязанностям сообщать об открытии счёта за границей и о внж/пмж/гражданстве: достаточно поставить галочки на госуслугах, что открыла счёт/получила внж/пмж/гражданство

вроде бы оба этих действия можно совершить через госуслуги без дальнейших физических визитов, но я не понимаю, зачем вам это надо делать из Германии.
я смысла в этом не вижу, но вам виднее.
Там же не просто галочки, а полная информация о счете/гражданстве.
Если сообщите про счета, потом еще налоговая может прийти и будет спрашивать, почему декларацию о движении не подали. Оно вам надо, с налоговой объясняться, почему не должны?
.
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 63
Страны: 25

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4117

Сообщение AB&AB » 12 авг 2024, 06:44

Варвара любопытная писал(а) 11 авг 2024, 22:50:Немного математики. На этой неделе мы прокатились три раза, всего проехали (38+42+48) 128 километров

Если кому-то покажется, что мы короткие маршруты катаемся


Да Вы просто герои))) Мы так гордились собой когда проехали свой самый длинный маршрут, целых 9 км.
AB&AB
активный участник
 
Сообщения: 527
Регистрация: 19.03.2019
Город: Латвия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 65

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4118

Сообщение Варвара любопытная » 12 авг 2024, 11:04

Варвара любопытная писал(а) 11 авг 2024, 22:50: что хорошего в гос. услугах
Why12 писал(а) 12 авг 2024, 00:28:Не очень понятно, в чем вопрос состоит. Это не хорошо и не плохо.
В некоторых дневниках, отчётах на форуме оды поются для сайта госуслуг и одновременно критикуется, что ничего подобного в западных странах нет. Вот и решила узнать, что в этих госуслугах такого хорошего и что они вообще могут? Но пока я не увидела ничего полезного в госуслугах, увидела только, что человек оголяется перед государством.

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 02:45:вы не были в России с 14 года?
С 2017-го. Никуда ничего не писала и не отправляла. Жили в отелях или апартаментах, забронированных через букинг.

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 02:45:На консульский учет вставать необязательно, и паспорта не все получают в консульстве.Государство решило, что ему надо чтобы все делали так.
До 2016-го года было обязательно вставать на учёт, а если переходил в другое консульство по месту жительства, то сначала надо было лично сняться с учёта и лично встать. Мужу получали загран и поэтому прошли через все процедуры.

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 02:45:если вы не собираетесь посещать Россию, то, не подавая это уведомление, вы ничего не нарушаете и можете спокойно жить дальше без уведомления.
Хотелось бы, долги собрать и могилы близких посетить. Но это не сейчас, а после...

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 02:45:Если у вас есть зарубежные доходы, то обязаны подавать. но наверняка это делают не все.
Так вот их бы и вылавливали, а не сразу всех подозревали в нечестности.

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 02:45:Кроме того, можно не иметь зарубежных доходов, но иметь счета в иностранных банках.
Так вот и непонятно, если нет дохода, то зачем лишней информацией забивать полки, даже если они электронные?

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 02:45:Не все, хотя список довольно длинный. Кроме того, бывает ситуация, что вы можете заказать справку, а получать ее придется всё равно лично.
Вот... Сначала зарегистрируйся, расскажи всё о себе, а потом топай ножками (лети самолётом, добирайся на перекладных лошадях) за нужной справкой.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4119

Сообщение Варвара любопытная » 12 авг 2024, 11:07

AB&AB писал(а) 12 авг 2024, 06:44:Да Вы просто герои)))
Сейчас как задеру нос ;-)
И кто знает, какие дистанции вы лет через пять преодолевать начнёте. Мы активно начали кататься всего 4 года назад.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4120

Сообщение Why12 » 12 авг 2024, 13:44

Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 11:04:увидела только, что человек оголяется перед государство

Вроде никого не заставляют это делать в обязательном порядке пока, не хотите, не регистрируйтесь.
Повторюсь, в разных странах разные законы и правила, которые жителям других стран могут казаться неудобными или нелогичными.
Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 11:04: Никуда ничего не писала и не отправляла. Жили в отелях или апартаментах, забронированных через букинг.
Ну так вы нарушили закон :)
незнание закона, как известно не освобождает от ответственности.
на практике, насколько я знаю, за этим пока не сильно следят. по крайней мере так было до 22 года.
Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 11:04:В некоторых дневниках, отчётах на форуме оды поются для сайта госуслуг и одновременно критикуется, что ничего подобного в западных странах нет.

когда тебе не надо стоять в очереди ЗАГСа, погранслужбы, налоговой, пенсионного фонда и т п, а можно все сделать с компьютера, это очень удобно.
или когда можно сократить визиты с 2 (заказать справку-получить справку) до одного ( получить справку)
если ли такое в других странах - не знаю.
Но знаю, что в Германии вновь переехавшие в крупные города на проблемы со справками, регистрацией и т п жалуются массово.
До 2016-го года было обязательно вставать на учёт,
Возможно, это было чисто немецкое правило? мои знакомые в других странах этого точно не делали и до 2016 года. Или, может, это правило отменили сильно раньше 2016 года?
( update: интернет говорит, что по крайней мере с 2011 регистрация в консульстве необязательна)
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 63
Страны: 25

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4121

Сообщение Варвара любопытная » 12 авг 2024, 14:39

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 13:44:Но знаю, что в Германии вновь переехавшие на проблемы со справками, регистрацией и т п жалуются массово.
Потому что они не знают, где что смотреть и, в большинстве своём, не знают языка. И ещё ноют, что никто английского языка не знает. Хотя что-то на госуслугах я кроме русского никакого языка не увидела.
В чужой стране любой человек всегда испытывает больше трудностей, чем в той стране, где он долго жил, язык и порядки которой знает с самого детства или по крайней мере много лет.

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 13:44:незнание закона, как известно не освобождает от ответственности.
Вот то же самое можно сказать о вновь прибывших, которые массово жалуются. Если они не знают об услугах, и как пользоваться поиском нужных сайтов, то это не значит, что их нет.

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 13:44:когда тебе не надо стоять в очереди ЗАГСа, погранслужбы, налоговой, пенсионного фонда и т п, а можно все сделать с компьютера, это очень удобно.
То, что это удобно, никто не оспаривает и большинство так у делает.

В загсе давно не была, порядков не знаю. Как дочка оформляла свидетельства о рождении - что-то не в курсе, но она не жаловалась на потерю времени.

А в погранслужбу по какому вопросу обращаются люди? Мне как-то ни разу не приходилось, поэтому интересно.

Налоговая - а что в неё ходить? Заполнил декларацию и отправил электронным путём, если будут вопросы - зададут.

Пенсионный фонд - была два раза, один раз с мужем и заодно про себя спросила, так как неразбериха с российскими документами была. И один раз, когда оформляла Alterteilzeit (когда работаешь весь день, а получаешь 60%, а потом столько же не работаешь, а 60% от зарплаты получаешь и на пенсию взносы от 80% зарплаты всё время) перед пенсией - тоже можно было по телефону и почте, но мне хотелось поговорить, иногда при разговорах интересные детали всплывают. А саму пенсию уже как-то автоматически стала получать. Сейчас все документы приходят почтой, по электронной почте не хочу, тем более удостоверение пенсионера всё равно по почте высылают.

На аусвайс подавали документы в Ратуше, и не представляю, как это можно сделать онлайн - у нас брали отпечатки пальцев. Сейчас получили аусвайс с чипом, отпечатками пальцев, многое можно из дома делать - кое-что делаю, но многое мне пока не надо или уже есть.

Регулярные платежи - так уж сто лет по компьютеру или даю поручение, чтобы снимали определённую сумму каждый месяц и окончательный перерасчёт раз в год.

Узнавать, есть ли у меня долги и сколько - так это я и по памяти знаю, а если где-то забыла, так напоминание приходит. А если совсем забыла, то вносят в чёрный список, который Schufa называется и где я в любое время могу посмотреть, значусь ли я там. Если значусь, то в ближайшие три года проблематично какой-либо серьёзный кредит получить. А за границу нас и так выпускают, без проверки долгов по кредитам.

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 13:44:Возможно, это было чисто немецкое правило? мои знакомые в других странах этого точно не делали и до 2016 года. Или, может, это правило отменили сильно раньше 2016 года?
Возможно. Когда точно отменили - не знаю, но знаю, что в 2016 во Франкфурте у мужа не приняли документы на загран, потому что он стоял на учёте в Бонне. Пришлось ехать туда, там сняться с учёта, потом вставать во Франкфурте, из-за этого на 3 дня просрочили срок подачи и пришлось ещё делать проверку.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4122

Сообщение Варвара любопытная » 12 авг 2024, 15:20

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 13:44:update: интернет говорит, что по крайней мере с 2011 регистрация в консульстве необязательна
Может не надо было вставать, но тем, кто уже стоял надо было оформлять переход?
Мы мужу вообще не хотели больше русской паспорт делать, но как-то так получилось, что засобирались на Енисей, а там надо было или по российскому паспорту или более короткий маршрут делать. В конце концов по Енисею тур не взяли, а махнули на Камчатку. И закон я тогда читала, что постоянно живущим за границей не надо докладывать о втором гражданстве и то ли потому, что мы до определённого года уехали или потому, что у нас нет российских внутренних паспортов. А может быт и штраф был таким низким, что мы сказали, ну и заплатим. Когда ещё обязательно было даже приезжающим по российскому паспорту при посещении России вставать на учёт, мне даже одной было выгоднее заплатить штраф, чем съездить в соседний город для постановки на учёт. Но это уже были мои проблемы и сейчас другое время.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4123

Сообщение Why12 » 12 авг 2024, 20:14

Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 14:39:Потому что они не знают, где что смотреть

Они знают. Но не записаться, постоянно нет мест.
В больших городах много проблем для вновь приехавших не потому что они что-то не знают, а потому что в Германии бюрократы работают так. Записи нет, приема без записи тоже нет.
Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 14:39:А в погранслужбу по какому вопросу обращаются люди?
Для оформления пропуска на въезд в погранзону. Например, в Ленобласти в Ивангород можно въехать только с пропуском. А там вполне себе интересные для посещения объекты есть (крепость и музеи). В других приграничных областях наверняка тоже есть что-то подобное.
Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 14:39:Налоговая - а что в неё ходить? Заполнил декларацию и отправил электронным путём,

для этого тоже нужен аккаунт на госуслугах. Иначе - пожалуйста, лично ножками в налоговую или письмом через почту. С неизвестной датой доставки.
Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 14:39:Сейчас все документы приходят почтой
Это в Германии. В России не так. Даже если что-то можно попросить отправить почтой, нет уверенности, что письмо дойдет
В Германии тоже бывает, что документы отправляются только почтой. И чиновник говорит, что он справку отправил. Только до адресата она не дошла. И концов не найти, а новую справку делают несколько недель.
Последний раз редактировалось Why12 12 авг 2024, 20:33, всего редактировалось 3 раз(а).
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 63
Страны: 25

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4124

Сообщение Варвара любопытная » 12 авг 2024, 20:21

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 20:14:В больших городах много проблем для вновь приехавших не потому что они что-то не знают, а потому что в Германии бюрократы работают так. Записи нет, приема без записи тоже нет.
Знаю, что было трудно попасть по миграционным делам, так их сколько приехало?
Они по миграционным делам или куда-то в другую службу - интересно, вдруг тоже столкнуться придётся.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4125

Сообщение Why12 » 12 авг 2024, 20:28

У моих знакомых проблемы были и с миграцией, и с поисками врача (все близлежащие просто не брали новых пациентов, ехать на другой конец города не хочется, город большой), и с получением каких-то справок финансовых.
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 63
Страны: 25

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4126

Сообщение Варвара любопытная » 12 авг 2024, 21:12

Why12 писал(а) 12 авг 2024, 20:28:У моих знакомых проблемы были и с миграцией, и с поисками врача (все близлежащие просто не брали новых пациентов, ехать на другой конец города не хочется, город большой), и с получением каких-то справок финансовых.
Как мне кажется, с миграционными вопросами всегда нужно быть готовым к сложностям.
Насчёт поиска врачей с особыми проблемами не сталкивались. Да, иногда долго ждать. Но если надо срочно, то домашний врач делает пометку на Überweisung со степенью срочности и тогда специалисты дают термин намного раньше, по степени срочности, или медсёстры врача сами делают термин. С домашними врачами немного по-другому в Германии, чем в России, хотя я не знаю, как там сейчас. Мы с мужем и дочерью ходим к нашему врачу более 27 лет, несмотря на место проживания. И так поступают многие. Если кто-то хочет по месту жительства, то его обязаны взять, вот только первый термин можно ждать долго, у специалиста. А потом пациент становится своим человеком. И лучше всего первый раз обращаться к врачу не в конце года, а в начале. В общем, есть много тонкостей, не связанных со взятками/подарками/по знакомству.
Финансовые справки - это вообще что такое?

Немного раздумий про посещение врачей.
Человеку неможится. День, неделю, месяц. Он стонет и жалуется всем родственникам, друзьям... Надоедает до чёртиков. Посылаешь его к врачу, а в ответ:
- Да что они понимают? Вот ходил/а к этому, к этой - такой тупой, такая тупая. Я в интернете смотрел/а, там написано, что у меня признаки ххх, а они мне говорят, что yyy.
Ну или
- Да так пройдёт, вот если через неделю/месяц/два месяца не пройдёт, тогда пойду.
И вот через эти два месяца начинается:
- Это что такое? Термин только через неделю/месяц/два? А если мне хуже станет? А если я...
А почему бы сразу, как где-то что-то заболело не побеспокоиться о своём здоровье и записаться на приём. Вот к косметологу или парикмахеру записываемся же за 1-6 недель, а иногда и сразу на полгода расставляем термины. И никто не ноет.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4127

Сообщение Why12 » 12 авг 2024, 22:30

Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 21:12:Финансовые справки - это вообще что такое?

не помню. Помню, что нужно было запрашивать ее и ждать несколько недель. Отправляли справку только по почте, запрашивали 2 раза, ни разу не пришла. в третий раз просто не стали. Может она была не про финансы, а для финдекларации, например. Что-то с деньгами было связано.
А про врачей - это была попытка записаться хоть к кому-то в первый раз вновь приехавших. Все близлежащие врачи отказывались в принципе брать новых пациентов, не обязательно сегодня-завтра, под предлогом большого числа пациентов.
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 63
Страны: 25

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4128

Сообщение Silur » 13 авг 2024, 00:21

Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 14:39:Как дочка оформляла свидетельства о рождении - что-то не в курсе, но она не жаловалась на потерю времени.

Нам всё оформила помощница, которая первые дня помогала после родов, мы ни в какие амты не ходили, бумажками не занимались.

Варвара любопытная писал(а) 12 авг 2024, 21:12:иногда долго ждать. Но если надо срочно, то...

Мы пару раз звонили в больничную кассу, они нам находили время буквально в ближайшие дни.
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5826
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 909 раз.
Поблагодарили: 2030 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 46
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4129

Сообщение BoeserBubb » 13 авг 2024, 08:16

Положа руку на сердце - в Германии становится хуже. Медленная, но постояннaя "сдача позиций" видна уже невооруженным глазом. В принципе об этом говорят все (я имею в виду научные источники, а не разговоры вечно недовольных обывателей).
Перечислять проблемы просто долго, да они известны.
Но: По сравнению с нынешними проблемами РФ у нас так, проблемки)
Аватара пользователя
BoeserBubb
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 54
Страны: 79
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4130

Сообщение Варвара любопытная » 13 авг 2024, 14:14

Silur писал(а) 13 авг 2024, 00:21:Нам всё оформила помощница, которая первые дня помогала после родов, мы ни в какие амты не ходили, бумажками не занимались.
Наверное, и у дочки было так же. Вот первые фото точно в роддоме профессиональным фотографом были сделаны.

Silur писал(а) 13 авг 2024, 00:21:Мы пару раз звонили в больничную кассу, они нам находили время буквально в ближайшие дни.
Вот и я про то, что если надо, то выход всегда найдётся. Законным путём.

BoeserBubb писал(а) 13 авг 2024, 08:16:Положа руку на сердце - в Германии становится хуже. Медленная, но постояннaя "сдача позиций" видна уже невооруженным глазом.
Если насчёт безопасности, так оно всегда волнами было. Отец зятя рассказывал о своей юности, когда Германию заполонили турецкие гастарбайтеры - драки были очень часты, молодёжь вся ходила с ножами на всякий случай, у него и сейчас всегда нож в кармане - привычка. И зять тоже с ножом ходит. Естественно, длина лезвия в разрешаемом диапазоне.
Вторая волна была, когда переселенцы из бывшего восточного блока поехали, особенно когда из бывшего Союза - вот эту волну зять подростком застал, отсюда и привычка иметь для успокоения самого себя что-нибудь.
Третья волна - сирийские/афганские/африканские беженцы - из знакомых никого напрямую не задела, но она была, и наверное ещё продолжается.

Ну а про экономику сейчас кто только не рассуждает.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4131

Сообщение Кинель » 13 авг 2024, 14:22

Варвара любопытная писал(а) 13 авг 2024, 14:14:сейчас всегда нож в кармане - привычка. И зять тоже с ножом ходит.

Вот здесь Вы меня реально удивили! Впервые про такое слышу. Но думаю, это исключение - привычка, переданная сыну отцом. Хотя, если зять тоже из Хайльбронна, то единственное, что мне там запомнилось (я была проездом в командировке), как воскресным утром про променаду прогуливались турецкие семьи группами по 15-20 чел. Так вальяжно, громко разговаривая, строго по центру, а другие граждане жались по обочинам. Я еще спросила: цыгане? - нет, турки. Год точно не помню, где-то 2002-2006.
Кинель
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 01.03.2013
Город: Самара
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4132

Сообщение Варвара любопытная » 13 авг 2024, 14:45

Кинель писал(а) 13 авг 2024, 14:22:Вот здесь Вы меня реально удивили! Впервые про такое слышу. Но думаю, это исключение - привычка, переданная сыну отцом.
Когда переселенцы толпами повалили, особенно из России и Казахстана, то в Германии в первую очередь молодёжь на себе это почувствовала. Драки, особенно между русскими и турками, были довольно часты. Ну о немцам перепадало. Изнасилования (жестокие) - тоже проблема была. Именно поэтому мы никогда не хотели жить в местах скопления переселенцев. И думаю, что помня о проблемах с переселенцами, Германия не с распростёртыми руками принимает российских специалистов. Даже сейчас в тех районах, где очень большая плотность переселенцев, преступность выше, чем в среднем по Земле и по Германии.
У меня брат в России всегда с ножном ходил, по крайней мере, пока мы там жили.

Кинель писал(а) 13 авг 2024, 14:22:из Хайльбронна, то единственное, что мне там запомнилось (я была проездом в командировке), как воскресным утром про променаду прогуливались турецкие семьи группами по 15-20 чел. Так вальяжно, громко разговаривая, а другие граждане жались по обочинам. Я еще спросила: цыгане? - нет, турки.
Да, в Германии не те турки, которые в Турции и про которых говорят:
- Ах, какие они гостеприимные!
Хотя, может и в Турции такие же, а гостеприимство - основано на выгоде и лишь фасад. Но вообще они, когда по одному, тише воды, ниже травы, а как собираются вот такими коблами, то ведут себя очень вызывающе.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4133

Сообщение BoeserBubb » 13 авг 2024, 16:02

Кинель писал(а) 13 авг 2024, 14:22:как воскресным утром про променаду прогуливались турецкие семьи группами по 15-20 чел

Нуууу, Хайльбронн один из самых не-немецких городов Германии, официально.
Там днем в рабочее время в центре в принципе белых людей не найти))
Турки есть даже в гор. администрации.
Даже самая знаменитая турецкая порнозвезда родом оттуда))
Аватара пользователя
BoeserBubb
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 54
Страны: 79
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4134

Сообщение Варвара любопытная » 13 авг 2024, 17:10

BoeserBubb писал(а) 13 авг 2024, 16:02:Там днем в рабочее время в центре в принципе белых людей не найти))
Ну не так, чтобы совсем белых людей не найти, но в таких торговых центрах и бутиках, как Galerie, Pinke, H&M действительно много не европейского вида людей. В магазинах подороже они уже намного реже встречаются. На озере Breitenauer See их кишмя кишит (хотя давно уже там не были - там клещей слишком много) , а в термах - намного меньше, почти совсем нет.

Почитала статистику:
Доля иностранцев в Баден-Вюртемберге
В 2022 году Пфорцхайм занял первое место среди городов с самой высокой долей иностранцев - 30 процентов. Однако Хайльбронн также играет роль в оценках Государственного статистического управления: с долей иностранцев 29,1% городской округ Хайльбронн находится на втором месте в рейтинге. Это соответствует 37 400 из 128 313 человек, проживающих Хайльбронн. С другой стороны, округ Хайльбронн занял «всего» 25-е место и находится в середине рейтинга с 16,6 процентами.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4135

Сообщение BoeserBubb » 14 авг 2024, 08:30

Варвара любопытная писал(а) 13 авг 2024, 17:10:Пфорцхайм занял первое место среди городов с самой высокой долей иностранцев

Иностранцы в данном случае - люди с иностранным гражданством или с иностранным происхождением?
Ибо тут немецкая статистика частенько передергивает (в духе толерантности и инклюзивности, разумеется) и записывает всех турков-русских и прочих с немецким гражданством как немцев, что, разумеется, здорово искажает реальную картину мира)
Аватара пользователя
BoeserBubb
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 54
Страны: 79
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4136

Сообщение Silur » 14 авг 2024, 09:51

BoeserBubb писал(а) 14 авг 2024, 08:30:Иностранцы в данном случае - люди с иностранным гражданством или с иностранным происхождением?

Конечно люди с иностранным гражданством.
с иностранным происхождением - это mit Migrationshintergrund.
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5826
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 909 раз.
Поблагодарили: 2030 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 46
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4137

Сообщение BoeserBubb » 14 авг 2024, 11:46

Silur писал(а) 14 авг 2024, 09:51:с иностранным происхождением - это mit Migrationshintergrund.

Ну, из поста Варвара любопытная на русском это было непонятно.
Так вот, если считать и т.н. "немцев с миграционными корнями" (куда, правда, входят и "советские", польские, румынские немцы), то "бионемцев" в Хайльбронне уже в 2020 было меньше половины - 45,6%: https://www.heilbronn.de/fileadmin/daten/stadtheilbronn/formulare/leben/heilbronn_entdecken/stadtteile/Einwohnerstatistiken_Heilbronn_und_Stadtteile.pdf :)))
Аватара пользователя
BoeserBubb
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 54
Страны: 79
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4138

Сообщение Варвара любопытная » 14 авг 2024, 15:45

Продолжу тему про иностранцев и лиц с иностранным происхождением.

Кто такие, имеющие Migrationshintergrund - иностранное происхождение? К ним относятся лица, у которых хотя бы один из родителей не имеет немецкого гражданства по рождению.
Как наглядный пример: наши внучки имеют Migrationshintergrund, т. е. относятся к лицам иностранного происхождения, так как их мама получила немецкое гражданство спустя годы после рождения. А вот уже их дети будут считаться коренными немцами.

Кстати, для тех кто не знал: в Германии юридического определения принадлежности к немецкому народу, как к национальности, не существует. Этническое понимание национальности было изменено в 1949 году после вступления в силу Основного закона. Де-юре все люди немцы, которые:
- имеют немецкое гражданство (§ 1 StAG) или
- приняты на территорию Германского рейха в границах по 31 декабря 1937 года как беженцы или перемещенные лица немецкой национальности (→ Статус немецкий; ст. 116 абз. 1 ГГ).

Хотя есть и исключения, так в В Германии проживают четыре национальных меньшинства, юридически признанные немецким Бундестагом и Бундесратом по желанию и инициативе принадлежащих к этим группам, не про них разговор, но вот эти группы:
- датское меньшинство
- фризская этническая группа
- немецкие синти и рома
- лужицкие сорбы.
В общей статистике они проходят как немцы.

Статистика иностранцев, живущих в Германии, ведётся также не по национальности, а по происхождению, т. е. из какой страны прибыл человек. И вот тут небольшой сюрприз:
из 13 895 865 иностранцев на 31.12.2023 года
Европa - 9 581 895, в том числе:
    - ЕС - 5 113 875
    - не ЕС - 4 417 865 (Турция - 1 548 095)
Африка - 755 170
Азия - 3 066 670

Т. е. небелого населения - 5369935, что составляет примерно 6,34% от всего населения Германии:
Турция - 1 548 095
Африка - 755 170
Азия - 3 066 670.

Так что разговоры, что белых в Германии не осталось - сильно преувеличены.
Последний раз редактировалось Варвара любопытная 14 авг 2024, 16:41, всего редактировалось 1 раз.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4139

Сообщение BoeserBubb » 14 авг 2024, 16:36

Варвара любопытная писал(а) 14 авг 2024, 15:45:- Сербский народ.

Это не сербы, это лужицкие сорбы.
Аватара пользователя
BoeserBubb
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 54
Страны: 79
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4140

Сообщение Варвара любопытная » 14 авг 2024, 16:40

BoeserBubb писал(а) 14 авг 2024, 16:36:Это не сербы, это лужицкие сорбы.
Вот, так и думала, что гугль меня обманул, но было лень дальше рыть, сейчас исправлю.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4141

Сообщение Kauri » 15 авг 2024, 12:52

Варвара любопытная писал(а) 14 авг 2024, 15:45:Т. е. небелого населения - 5369935, что составляет примерно 6,34% от всего населения Германии:
Турция - 1 548 095

А как Вы определяете "небелое" население? По цвету волос? Если по цвету кожи - турки вполне "белые".
И кто тогда, по-вашему, "белые" ?
Извините, придираюсь, но "резануло".
Аватара пользователя
Kauri
путешественник
 
Сообщения: 1271
Регистрация: 20.12.2009
Город: City of Sails
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 57
Страны: 46
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4142

Сообщение ilonka1977 » 15 авг 2024, 13:03

Kauri писал(а) 15 авг 2024, 12:52:Если по цвету кожи - турки вполне "белые".


Турки у них ещё и в Азию не попали - зависли как сосиска в проруби по статье "небелые европейцы" :)
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4143

Сообщение Варвара любопытная » 15 авг 2024, 14:11

Kauri писал(а) 15 авг 2024, 12:52:А как Вы определяете "небелое" население? По цвету волос?
Честно если, то не знала какое слово или выражение лучше подобрать. Не европейского вида? Мусульмане? Арабы? Те, вид которых отличается от внешнего вида коренных жителей?
Какое? Чтобы было всем понятно и никого не обидеть?

ilonka1977 писал(а) 15 авг 2024, 13:03:Турки у них ещё и в Азию не попали - зависли как сосиска в проруби по статье "небелые европейцы" :)
Лишь по той причине, что некоторая женская часть их в платках ходит и в ужасного вида пальто до пят. А мужская часть (не вся, но есть), пока на них строго не посмотришь, гнёт из себя падишахов.
И по статистике учитываются в Европе, но по сути - ведут неевропейский образ жизни.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4144

Сообщение ilonka1977 » 15 авг 2024, 14:33

Варвара любопытная писал(а) 15 авг 2024, 14:11:И по статистике учитываются в Европе, но по сути - ведут неевропейский образ жизни.


А почему не в Азии-то? Турки же азиаты по факту, хотя безусловно белые. Подумаешь, отвоевали малюсенький кусочек у Болгарии, но вся остальная страна находится в Азии. Причём от названия именно их страны пошло название всего континента - римской провинции Малая Азия. А немцы уроженцев Малой Азии в европейцы записывают - ну оксюморон же :)
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4145

Сообщение Варвара любопытная » 15 авг 2024, 14:45

ilonka1977 писал(а) 15 авг 2024, 14:33:А почему не в Азии-то?
Ну уж не такой и маленький кусочек, визуально как Албания, и даже часть их столицы находится в Европе - так что имеют право считаться европейцами и являются даже кандидатами в ЕС. У России тоже большая часть страны находится в Азии, а считается европейской страной. И обе страны имеют преимущество участвовать в соревнованиях как на чемпионатах Европы, так и на чемпионата Азии.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4146

Сообщение BoeserBubb » 15 авг 2024, 15:01

Варвара любопытная писал(а) 14 авг 2024, 15:45:Т. е. небелого населения - 5369935, что составляет примерно 6,34% от всего населения Германии:
Турция - 1 548 095
Африка - 755 170
Азия - 3 066 670.


Хе-хе. Тут опять подсчитаны только мигранты с турецким паспортом.
Если брать всеx с турецкими корнями, то их в 2 раза больше - ок. 3 млн.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_t%C3%BCrkischer_Bev%C3%B6lkerungsanteile_nach_Staat

B 2023 г. из 83,9 миллиона жителей Германии 24,9 миллиона человек имели мигрантское происхождение (иммигранты и их потомки), что соответствует 29,7 процента от общей численности населения. Из этих 24,9 миллиона человек с мигрантским происхождением 12,4 миллиона имеют немецкое гражданство и 12,5 миллиона - иностранное (49,8 и 50,2 процента соответственно).
https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61646/bevoelkerung-mit-migrationshintergrund/

Т.е даже официально каждый 4(!) житель Германии имеет "неместное" происхождение.
А тут еще не учтены нелегалы, которых неизвестно сколько тут болтается...
Аватара пользователя
BoeserBubb
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 54
Страны: 79
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4147

Сообщение ilonka1977 » 15 авг 2024, 15:28

Варвара любопытная писал(а) 15 авг 2024, 14:45:и даже часть их столицы находится в Европе


Столица Турции - город Анкара с 1920 года. Расположена в регионе Центральная Азия.

Варвара любопытная писал(а) 15 авг 2024, 14:45:так что имеют право считаться европейцами и являются даже кандидатами в ЕС


Кандидатом в члены ЕС является и Грузия, которая точно находится в Азии. ЕС - это экономическое объединение: кого хотят, того и принимают. Не все даже 100% европейские страны являются членами ЕС или кандидатами на вступление.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4148

Сообщение Варвара любопытная » 15 авг 2024, 15:50

ilonka1977 писал(а) 15 авг 2024, 15:28:Столица Турции - город Анкара с 1920 года. Расположена в регионе Центральная Азия.
Упс... Но территориальное местоположение страны от этого не меняется - её часть находится в Европе. Почему Турцию приняли в ЕС-кандидаты - это вопрос уже не ко мне.

ilonka1977 писал(а) 15 авг 2024, 15:28:Кандидатами в члены ЕС является и Грузия, которая точно находится в Азии.
Вот тут тоже имеются альтернативные варианты, что Грузия частично лежит в Европе, так как точной границы между Европой и Азией вроде бы как нет и по этому поводу есть разногласия у различных стран / учёных и т. д.. Сами грузины относят себя больше к европейцам, чем к азиатам. И видимо все эти факторы (ну и политика) сыграли роль, что их приняли в кандидаты.

ilonka1977 писал(а) 15 авг 2024, 15:28:Албания вот кандидатом в члены ЕС не является, хотя 100% находится в Европе.
А они хотят? Ну и кроме того, существуют условия даже для принятия в кандидаты. И тем более - Албания не единственная страна в Европе, но не в ЕС.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4149

Сообщение Варвара любопытная » 15 авг 2024, 16:37

BoeserBubb писал(а) 15 авг 2024, 15:01:Хе-хе. Тут опять подсчитаны только мигранты с турецким паспортом.
Да нет, в статистике были приведены цифры о всех турках, это я взяла уже только тех, у кого нет немецкого гражданства.

BoeserBubb писал(а) 15 авг 2024, 15:01:Т.е даже официально каждый 4(!) житель Германии имеет "неместное" происхождение.
Я не пойму, о чём мы спорим?
Что каждый четвёртый - не местный? Или о том, что Германию заполонили мусульманки в хиджабах (или как там называются их наряды) и арабы, вооружённые ножами?
Так люди всегда мигрировали. Конечно не хотелось бы, чтобы хиджабы стали когда-нибудь неотъемлемой частью женской одежды, но этого и не будет. Женщины сами разденутся со временем с удовольствием. Вот из мужчин их мачо сложнее вытравить, особенно когда они среди себе подобных живут. Но когда их выдёргивают из той среды, то бывает, что и они ягнятами становятся.
Вот проблемы с нелегалами и кланами - это огромное упущение властей.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #4150

Сообщение Варвара любопытная » 15 авг 2024, 18:05

Заметки на полях к последней поездке

Закончила писать отчёт о последней поездке Бавария на стыке с Австрией, но написала не всё, некоторые мысли хочу написать у себя в дневнике, потому что к собственно путешествию они не имеют прямого отношения.

Начну с того, что
Варвара любопытная писал(а) 02 июл 2024, 23:25:В ресторане нас прикрепили к определённому столу на всё время нашего пребывания в отеле, коллеги оказались родом из Казахстана.
И кроме них ещё были русскоязычные мама с дочкой, нет, наоборот, дочка с мамой. Столько русскоязычных на таких мероприятиях я ещё не встречала, из 15 человек - 6. С дочкой и мамой мы приехали примерно в одно время, с разницей в пару месяцев. Пара из Казахстана приехала года на три раньше нас, примерно нашего возраста. Но вот знаете, у меня было постоянно такое впечатление, что казахстанцы совсем недолго живут в Германии - они упорно разговаривали на русском, но поучали без конца. То ли они не хотели говорить на немецком, то ли они просто не всё понимают. По крайней мере у меня сложилось такое впечатление, потому что постоянно переспрашивали, особенно она, когда я или муж что-нибудь говорили на немецком. Ладно, нас не понимает. Но она постоянно переспрашивала, когда и куда надо подходить на занятия, если план менялся и наш терапевт об этом сообщал во всеуслышание. Само то, что разговаривали на русском - не проблема, проблема в том, что они говорили на нём, когда мы находились в общественном месте и с группой. Они сами отделяли себя от основной группы. И осознанно или неосознанно, но отделяли в какой-то степени и нас, а нам этого не хотелось. Когда я в группе, то мне нравится со всеми общаться, а не только с одной или двумя персонами. Поэтому мне вскоре надоело и я больше в разговоре с ними не переходила на русский. Да собственно нам и говорить то было не о чем: они живут в своём мирке, живут в "русско-казахстанском" квартале, никуда не ездят, ну или не чаще одного раза в год. Фильмы смотрим разные, музыку слушаем разную. Блюда готовим разные. Сколько я не пыталась найти какую-то общую тему - не получилось.

А вот с дочкой и мамой - получились прекрасные отношения, общались на немецком. Мама немного постарше нас, дочка лет на 15 помладше. Но общих интересов - куча. Кто какой косметикой пользуется, кто какой фирмы обувь предпочитает и т. д.. Мне было интересно послушать, как они (дочка) с мужем (местный немец) на мотоцикле путешествуют по Европе, ей было интересно про наши велопокатушки. Дочка с мамой активно участвовали в жизни группы, а вот чтобы казахстанская пара общалась с кем-нибудь кроме нас и дочки с мамой - я не заметила. У некоторых сложилось такое же впечатление, как и у меня, что они не понимают немецкий язык.

Со многими другими участниками нашей и даже соседней группы у нас тоже были хорошие непринуждённые отношения: слово там, улыбка здесь, разговоры о том о сём, о том, кто где уже принимал участие в подобных мероприятиях и может посоветовать или нет. Совместные просмотры чемпионата Европы по футболу по вечерам - очень атмосферно, весело и непринуждённо. Вот именно это мне и нравится в таких поездках. Вроде бы все вместе, но каждый сохраняет свою приватность.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8289
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль