Мой опыт побега из России во время мобилизации

[Варвара любопытная]

Я уже молчу про запреты для гетеро людей в евространах и канаде

Вот откуда, откуда вы всё это берёте? Про какие запреты вообще идёт речь? Блин, живу в Германии и ничего не знаю о каких-то запретах для меня.

[user2774818]

Про какие запреты вообще идёт речь

"Члены Законодательного собрания канадской провинции Онтарио одобрили запрет на любую форму общения, которая потенциально может смутить, обидеть или оскорбить отдельные категории граждан, в том числе людей, причисляющих себя к ЛГБТ-сообществу, на территории города Уотерлу этой провинции, сообщает сайт “Christian Post”."

[ilonka1977]

на территории города Уотерлу этой провинции

Первый раз слышу про этот городишко со 113 тысячами жителей. Если бы вы не написали, то и не узнала бы никогда :) А обижать людей не надо, это правильно.

[Варвара любопытная]

А обижать людей не надо, это правильно.

И независимо от того, какой они ориентации, какого возраста и прочего прочего прочего...

[alvd]

одобрили запрет на любую форму общения, которая потенциально может смутить, обидеть или оскорбить отдельные категории граждан,

Формулировка действительно довольно мутная. Потенциально что угодно может смутить представителей определенной нации, веры или еще какой-то общности.

[Slovak2021]

"Члены Законодательного собрания канадской провинции Онтарио одобрили запрет на любую форму общения, которая потенциально может смутить, обидеть или оскорбить отдельные категории граждан, в том числе людей, причисляющих себя к ЛГБТ-сообществу, на территории города Уотерлу этой провинции, сообщает сайт “Christian Post”."

Что в этой формулировке вас смущает? Она в обе стороны действует, точнее во все стороны, нельзя оскорблять ни белых, ни цветных, ни голубых, ни серо-буро-малиновых. В этом и есть смысл равноправия.

[Slovak2021]

культивируется так сказать ненависть к традиционным отношениям в виде радужных лестниц, гендернонейтральных туалетов и т.п.

Как может радуга культивировать ненависть? Я понимаю, что сейчас уже "солнечный круг небо вокруг" кое-где считается экстремистским произведением, но на мой взгляд это маразм.
Ради любопытства, вы не могли бы объяснить, что такое "гендернонейтральные туалеты", вы не могли бы конкретно описать, как по-вашему они выглядят и работают?

[axohom]

Ради любопытства, вы не могли бы объяснить, что такое "гендернонейтральные туалеты", вы не могли бы конкретно объяснить, как по-вашему они выглядят и работают?

и очень интересно было бы узнать, как наличие этих туалетов как-то кого-то оскорбляет или угнетает

[Elena717]

Я могу описать! У меня дома три гендернонейтральных туалета. ТРИ! В любой может зайти и м и ж и даже кот, тоже любой.
В любом небольшом едальном заведении присутствует иногда всего один туалет. И он ведь и правда гендерно нейтральный!)))
(В сторону: как за#али уже эти гендерные недоумки с семенной жидкостью в черепе)

[alvd]

Что в этой формулировке вас смущает? Она в обе стороны действует

Это и смущает. Можно использовать как оружие против людей с другими традициями.
Получается не равноправие, а взаимная нетерпимость -Вы меня оскорбляете одной манерой общения, а я Вас другой.

[Варвара любопытная]

Запрет сообщать родителям о гендерной идентичности и сексуальной ориентации подростка без его согласия - это не "пропаганда насильственной смены пола".

Про родителей нет ни слова. Не знаю, как в Америке, а в Германии без разрешения родителей несовершеннолетнему (до 18 лет) даже пирсинг не вставят, а уж о смене пола даже и говорить нечего.

[vlarin]

Нынешние стандарты кардинально отличаются от советских

Если возраст указан правильно, то о советских стандартах Вы можете знать только насмотревшись российских киносериалов про советские стандарты. В СССР за "это" была уголовная статья, если вскроется. Но не более. По факту оно не очень отличается от существующего положения вещей на бывшей основной территории СССР, но с одним интересным отличием. Теперь за это очередной чрезвычайно заслуженный "вытиран" из бывших тяжёлых зэков тебя тупо убьёт. Просто потому, что ты ему не нравишься такой. И ему, что характерно, ничего не будет.

Однажды мы с приятелями, обсуждая тему разноцветности, шутили, что в отечестве скоро радугу в небе во время дождя будут расстреливать из пушек. А теперь мне уже не смешно, ибо реально помешательство такое, что и до этого рукой подать.

запреты для гетеро людей в евространах и канаде

Вас кто-то обманул.

Кстати, о гендернонейтральных сортирах. В них практически всегда чисто! Во всяком случае, согласно моему евро-опыту. А как заходишь в гендерно-ориентированный, так очень большая удача, если предыдущие представители традиционных ориентиров не обоссали толчок сверху донизу. Даже не знаю, с чем связать такой пердимонокль.

[Jim:)]

Вот откуда, откуда вы всё это берёте? Про какие запреты вообще идёт речь?

Так они еще все эти бредни считают личным мнением и позицией и если им дают пинка на какой то площадке, то начинают верещать о нарушении свободы слова и демократии

[senator]

В соседней ветке врачу сбежавшему из Карелии от нищеты и безысходности в ненавистную ему Германию переполненную нелояльными афроарабами, украинцами и прочими, читатели уже анус отбелили постами типа - какой молодец, удачи, не останавливайтесь. Ни один озабоченный из этой темы почему то не написал, что можно было и в Карелии прекрасно дальше жить, сменить профессию, снизить запросы, ни один лепила от голода ещё не помер, предал родину и общество, от себя не убежишь и прочий отстой. Почему?

[Lari1234]

senator,

соседней ветке врачу сбежавшему из Карелии от нищеты и безысходности в ненавистную ему Германию 

Статус беженца?

[AB&AB]

Почему?

Хорошо там, где нас нет)))
На мой взгляд для переезда есть 3 основных причины:
1.В поисках лучшей жизни.
2.Побег от худшей жизни.
3.Форс-мажор.
Остальное производные.

[Незаурядный]

Почему?

Что бы это понять, нужно обладать определенной объективностью суждений. Хотя бы легким намеком на нее. Чего нет у людей, которые ослеплены своей злобой из -за того, что у других людей другое мнение на происходящее вокруг.

врачу сбежавшему из Карелии

во-первых, в отличие от автора этого дневника, сбежавшего от мобилизации, я не сбегал. У меня не было внешних причин на то.
во-вторых, на тот момент я уже работал в Мурманске

от нищеты и безысходности

у меня есть основания предполагать, что мой доковидный заработок был ничуть не хуже большинства больниц в Украине. Про ковидный я уже промолчу. Там зарплата вполне себе европейская.
И вот тут уже вопрос ,считаете ли вы происходящее в Украине до войны нищетой?
По опыту общения с коллегами у меня сложилось обоснованное предположение, что финансирование больниц в России было получше, чем в Украине. И да, от некоторых коррупционных схем, которые были в Украине еще до войны, в России отказались лет как 10. То есть, коррупция в высоких кабинетах и при госзакупках осталась, но вот такая на низком уровне, которая была в Украине еще до начала боевых действий, сошла на нет. Так что вопрос относительный.

в ненавистную ему Германию

еще одно откровенное вранье. Нигде не писал, что я ее не люблю. Я подмечаю как плюсы, так и минусы.

читатели уже анус отбелили постами типа

такая лексика прекрасно вас характеризует. Впрочем, очередное откровенное вранье. Наездов на меня и оскорблений, особенно со стороны ваших сограждан, там хватало. Видимо. это путь к перемоге

Почему?

так как вы сами не знаете ответ на этот вопрос, я вам помогу.
Для начала нужно заметить, что абсолютному большинству людей не нравится, когда их страну ругают постоянно. Я свою страну не ругаю. Мне в России было достаточно комфортно во многом , кроме работы. Весь мой негатив сошел на нет, так как нет главного раздражителя. Вполне вероятно, если бы мне чуточку больше повезло бы, я бы скорее всего не менял бы страну проживания. Потому что если бы я это хотел сделать, сделал бы на несколько лет раньше.
При этом знаю вполне людей, которые довольны в России. Один из них-мой родной брат.

Если бы я жаловался на то, что в России не было бы мне никаких перспектив зарабатывать больше, или развиваться в своей специальности- то люде здесь мне начали бы так же задавать вопросы. Но я этого не писал. Лейтмотивом моего дневника проходит мысль о том, что я хотел попробовать в другой стране, и оно мне нравится.
Автор пишет о достаточно спорной проблеме выживания ЛБГТ людей в России. Хотя многие задаются очевидным вопросом, так ли это на самом деле. Многие геи живут спокойно. Пацанчики на районе спросить могут? Ну так гопники до многих докапываются, геи не исключение. А нормальным людям пофиг, кто с кем спит. Меня нельзя назвать сочувствющим ЛБГТ. Но на работе бок о бок работал с коллегой геем, мы нормально общались. Просто темы его сексуальных предпочтений не касались

Из всего этого исходит следующая проблема, это проблема в общении. Я общаюсь с земляками, автор их больше сторонится. Соответственно, мой круг общения явно пошире.

Далее, оценивают по результату. Ведь смысл в миграции- это что бы жить лучше. Видимо, для некоторых читателей дневников улучшение моей жизни очевиднее, чем у автора этого дневника

[senator]

Что и требовалось....

[dream_q]

Ни один озабоченный из этой темы почему то не написал, что можно было и в Карелии прекрасно дальше жить, сменить профессию, снизить запросы, ни один лепила от голода ещё не помер, предал родину и общество, от себя не убежишь и прочий отстой. Почему?

Так и украинцам, которые сбежали из Украины после введения в 2017 безвиза в Польшу - мыть полы и работать официантами - тоже никто не сказал, что можно было и на Украине прекрасно дальше жить, сменить профессию, снизить запросы, ни один украинец от голода ещё не помер, предал родину и общество, от себя не убежишь и прочий отстой. Почему?

[senator]

тоже никто не сказал, что можно было и на Украине прекрасно дальше жить, сменить профессию, снизить запросы, ни один украинец от голода ещё не помер, предал родину и общество, от себя не убежишь и прочий отстой. Почему?

С логикой немного проблемы? Чего тогда "корейцу" мозги полощут?

[Jim:)]

Хорошо там, где нас нет)))
На мой взгляд для переезда есть 3 основных причины:

Вопрос то не в том, почему кто-то уехал. Вопрос почему те предъявы, которые кидают в этой теме топикстартеру, не адресуют автору другой темы... Ответ то прост на самом деле. Автор этой темы эмигрировал и физически и ментально, что и подрывает многим задницы. А врач, уехав физически, ментально остался в России, соответственно оставив в башке все скрепы, традиции и путинский член. Поэтому он одобряем соотечественниками соответствующего контингента. А попытка выкинуть из головы все вышеперечисленное у них считается поливанием помоев на свою страну и все кто пытается это сделать - порицаются.

[Незаурядный]

А врач, уехав физически, ментально остался в России, соответственно оставив в башке все скрепы, традиции и путинский член.

а вы в России живете?

P.S хейта в мою сторону было столько, сколько автор этого дневника еще не видел:)

[Jim:)]

а вы в России живете?

физически да

[Незаурядный]

физически да

вы же понимаете, сколько вы сейчас поводов для троллинга даете. Особенно, из за ваших перверсий про "путинский член ":))))))))

[Jim:)]

вы же понимаете, сколько вы сейчас поводов для троллинга даете.

Да пожалуйста, сколько угодно

[Ivan_sb93]

Позволю себе высказаться как автору тему.
В очередной раз пошел флуд про геев, ЛГБТ-пропаганду. Я в своих текстах максимально корректно все описываю без оскорблений и бранных слов. Даже там где пересказываю матерные слова ставлю ***.

Что я увидел? Дискуссию про гендерно-нейтральные туалеты, смену пола в школе и т.д. Я как гей даже не вкурсе этой повестки. Я краем глаза что-то слышу из ЛГБТ-шных ресурсов про какие-то законодательные инициативы в западных странах в отношении трансперсон и всё. Больше мне не это интересно. Да, честно и откровенно. Я понимаю, что у трансперсон жизнь хуже, чем у “стандартных” геев, но я также понимаю, что на условном Западе государство к проблемам этих людей прислушивается и делает все возможным для комфортной жизни как когда-то это сделали для “стандартных” геев и лесбиянок.

Я пишу про реальные преследования геев со стороны ГОСУДАРСТВА - мне говорят я проблему придумал.

Есть такое свойство человеческой психики, что все плохое забывается. Вот понимаете, началась мобилизация, а потом де-факто прекратилась (де-юре нет) и вроде все спокойно. Все себя сами успокоили. Какая мобилизация? Да все хорошо. И да заграницей выжить не легко, даже в ближних странах. Большая часть тех, кто свалил в сентябре-октябре 2022 года вернулась обратно. И может быть сейчас даже не хотят вспоминать свой опыт. Ну типа, облажались и зачем вспоминать. Я не удивлюсь, что кто-то из экс-сбежавших сейчас за СВО.

Вот и я, почитав пару тревожащих новостей пару месяцев назад, забыл одну из них.
Вот тут есть краткий пересказ.
svoboda.org/a/na-nas-obyavili-ohotu-istoriya-lyubvi-v-strane-nenavisti/32333736.html
В двух словах: однополая пара стала снимать ролики в тиктоке/ютубе о своей жизни и на них пожаловался один гомофоб. Завели дело, а одного из партнеров депортировали из России. Ребята сбежали во Францию.

“Все же нормально.” Никто геев не трогает, только сидите очень и очень тихо и не высовывайтесь. Ах да… Роскомнадзор начал блокировать приложения для знакомств. Популярнейшее приложение для знакомств геев Hornet в России больше не работает.
novayagazeta.eu/articles/2023/10/02/polzovateli-prilozheniia-dlia-lgbt-znakomstv-hornet-soobshchili-chto-ono-perestalo-otkryvatsia-bez-vpn-na-territorii-rossii-news
Видимо “ЛГБТ-пропаганду” и там нашли. Извините, но маразм крепчает. Специальнейшее приложение для однополых знакомств. Какая пропаганда? Люди добровольно туда зашли. Я что не имею права найти в России себе партнера с помощью специального сайта/приложения? Зачем государство мои права ограничивает? Ну вон Корея, не такая уж идеальная страна для ЛГБТ, но она позволяет взрослому человеку (включая иностранцев) посещать подобные ресурсы после подтверждения личности через СМС. Да в Корее пекутся о нравственности, защите детей от ЛГБТ, но ведь не запрещают же взрослым людям делать свой выбор.
Я помню достаточно переломный момент в осознании своего будущего, когда вышел закон о полном запрете пропаганды ЛГБТ. И до 2022 года под пропаганду ЛГБТ среди несовершеннолетних многое что пихали, но теперь оказалось, что уже не надо приплетать несовершеннолетних. Просто для примера. Раньше на какой-нибудь фильм с Нефтликса можно было поставить плашку “18+”, а теперь его уже нельзя показывать вообще.

И да…после таких дискуссий моё отношение к россиянам достаточно настороженное. Эти люди иногда реально представляет общественную опасность для стран, в которых они живут. Не все! Но иногда эта опасность и не от явного быдла.

И да…отдельная категория люди, которые из-за мобилизации резко уехали, но и они подвержены имперским замашкам и ненормальному патриотизму. Блин…ты уехал из-за мобилизации и сейчас ты говоришь, что Зеленский дол**** и ему пора сдаться. Чувак, ты в своем уме?
Или люди, которые говорят, что ч*рки понаехали, находясь в Корее в 5-ти метрах от этих ч*рок? Вот этот призрак российской идеологии (в оскорбительной форме называется “рашизм”) гуляет по миру вместе с иммигрантами, беженцами, а также представителями стран ближнего зарубежья. Да, я не раз слышал от узбеков, “Путин молодец”. Один раз вообще была корка. Узбекский гей мне сказал, что Путин молодец - борется с НАТО.

Да… еще об эмпатии к соотечественникам. Думаю моя позиция итак понятна. Мне тяжело сопереживать о каких-то жертвах в Шемякино/Шмякино/Шебекино, когда я понимаю, что по ту сторону границы люди гибнут каждый день. Я помню появился паблик “Путь домой!” где жены мобилизованных россиян жаловались властям, что их мужей не отпускают. Я смеялся над этими постами. Они пытались апеллировать к каким-то обещаниям министров, еще кого-то, взывали о человечности и требовали новую мобилизацию. Они были не против войны. Да, когда стали появляться антивоенные посты, я поменял мнение об этой организации.

[Lalex]

Мне кажется, что многие, кто тут пишет, не понимают одной простой вещи. Если обобщить все причины отъезда людей из своих стран, то получится две больших группы - "поиск лучшей жизни" (профессионального развития, более высокой зарплаты и т.д.) и "безопасность" (бегство от войны, ЛГБТ, преследование за вероисповедание или политические взгляды и т.д.) - все, что делает жизнь людей в своей стране опасной или некомфортной. И если первая причина абсолютно нормальна - во всем открытом мире люди переезжают и работают в разных странах, за таланты идет конкуренция. А вот во второй причине зачастую виновато именно государство. Основное отличие пресловутого "запада" от той же России в том, что в России вся официальная политика построена на разделении - все время выделяются какие-то группы, официально или неофициально, в отношении которых культивируется негативное отношение (и не важно, кто это - те же ЛГБТ, Свидетели Иеговы, "понаехавшие", Украинцы, "иностранные агенты" - список можно продолжать и продолжать). На Западе же пытаются наоборот сделать так, чтобы всем было жить комфортно, и никто не чувствовали себя ущемленным, потому что они не с теми спят, не в того верят, или не тому молются. Та самая пресловутая инклюзивность. Открытие той же Олимпиады - оно об этом. Если что-то там и пропогандируется - то это та самая инклюзивность, где в обществе комфортно жить всем, независимо от расы, сексуальной ориентации, веры и т.д.
Вы лично можете не любить геев, украинцев, мусульман, негров - таких и на Западе полно. Погуглите hate crime - удивитесь, сколько таких случаев происходит. Но такое поведение или квалифицируется как преступление, или публично осуждается обществом и государством, а жертвы имеютп право на защиту и компенсации.
И нет ничего плохого, чтобы ругать свое государство, которое проводит такую политику разделения. Потому что все "не такие" все равно никуда не уедут, а будут только в лучшем случае маргинализироваться, а в худшем - действительно становиться экстремистами, как те же мусульманские фанатики. И в итоге жить в таком разделенном обществе будет некомфортно всем.

[user2774818]

А вот во второй причине зачастую виновато именно государство

Во второй причине виноваты именно "уездуны", которым ВДРУГ что-то стало опасным (заметьте, в одно мгновенье). Инклюзивность, как тренд в западно-подчиненных странах, наглядно показывает, как можно уничтожить общество государств, заставив его переезжать, эмигрировать в еще более худшие условия

[Варвара любопытная]

И в итоге жить в таком разделенном обществе будет некомфортно никому.

И ещё один очень важный аспект такого разделения: не дать людям объединиться против властвующих.

[senator]

Если обобщить все причины отъезда людей из своих стран, то получится две больших группы - "поиск лучшей жизни" (профессионального развития, более высокой зарплаты и т.д.) и "безопасность" (бегство от войны, ЛГБТ, преследование за вероисповедание или политические взгляды и т.д.) - все, что делает жизнь людей в своей стране опасной или некомфортной.

Грубо. Дауншифтеры к примеру. Дома сыто и безопасно. Но нет же.

[Lalex]

Грубо. Дауншифтеры к примеру. Дома сыто и безопасно. Но нет же.

А также уехавшие по зову сердца к мужьям/женам, волонтеры, лечащие детей от малярии в Африке, родственники, вынужденные ухаживать за парализованной бабушкой и так далее.
А по сути сообщения есть какие-то возражения?

[senator]

волонтеры, лечащие детей от малярии в Африке, родственники, вынужденные ухаживать за парализованной бабушкой и так далее.

Это не для житья за границей. Это временные отлучки.

[BoeserBubb]

еще одно откровенное вранье. Нигде не писал, что я ее не люблю. Я подмечаю как плюсы, так и минусы.

Не любите, не любите, это прямо прет))

[BoeserBubb]

По опыту общения с коллегами у меня сложилось обоснованное предположение, что финансирование больниц в России было получше, чем в Украине. И да, от некоторых коррупционных схем, которые были в Украине еще до войны, в России отказались лет как 10. То есть, коррупция в высоких кабинетах и при госзакупках осталась, но вот такая на низком уровне, которая была в Украине еще до начала боевых действий, сошла на нет. Так что вопрос относительный.

Каждый раз, когда россияне волнуются за коррупцию на Украине, начинает плакать очередной российский генерал/сенатор/мент)))

[ilbl]

отдельная категория люди, которые из-за мобилизации резко уехали, но и они подвержены имперским замашкам и ненормальному патриотизму. Блин…ты уехал из-за мобилизации и сейчас ты говоришь, что Зеленский дол**** и ему пора сдаться. Чувак, ты в своем уме?

Нууу дорогуша, а как бы ты хотел? "Можно вытащить ̶т̶а̶й̶к̶у̶ ̶девушкy из бара, но бар из ̶т̶а̶й̶к̶и ̶девушки - никогда".
Я в Израиле сейчас такие баталии наблюдаю между сбежавшими от войны россиянами и украинцами. А еще между типа "беженцами" (а на самом деле нелегальными трудовыми мигрантами) из Эритреи, часть из которых против режима, а часть - ЗА (от которого типа сбежали, хаха).

[envystr]

Я в Израиле сейчас такие баталии наблюдаю между сбежавшими от войны россиянами и украинцами.

Ох уж эти беженцы, уезжающие от войны в Израиль)

[ilbl]

эти беженцы, уезжающие от войны в Израиль

Ну, как раз Израилю от войны в Украине очевидная польза - очередной вброс мозгов.

[Ivan_sb93]

Нууу дорогуша, а как бы ты хотел? "Можно вытащить ̶т̶а̶й̶к̶у̶ ̶девушкy из бара, но бар из ̶т̶а̶й̶к̶и ̶девушки - никогда".

Ох…
Печально все. Когда-то по Европе ходил призрак коммунизма теперь будет ходить призрак рашизма.
О кстати, подкинул тему соотечественникам про события в Курськой области. Патриотизма было хоть отбавляй: и что этот клоун Зеленский позволяет, да мы ядерным оружием долбанем и т.д.
Тут где-то выше были мысли про санкции. Так вот…а что если санкции действительно полезны. Ну вот, не доберется до Германии какой-нибудь врач-патриот, работавший в военном госпитале. Зачем он там нужен? Чтобы говорить, что понаехали арабы и как его замучили украинские беженцы?
Я понимаю, что попадаются и действительно хорошие люди без излишних патриотических замашек и им действительно становится сложнее попасть в хорошую страну, но в остальном санкции таки работают.
P.S. В этой теме столько было всякого смешного и забавного про гендерно-нейтральные туалеты, и т.п. Смешно конечно, но эта вся дичь перемещается по миру вместе с её носителями - россиянами и гражданами сопредельных государств. Все мы в той или иной степени не любим арабов, черных. В той или иной степени считаем, что мы белые, образованные, а вот эти все арабские беженцы не пойми откуда появились и несут нам страх. Теперь вопрос, а может это мы россияне/русские/СНГшники несет с собой идеологию, сопоставимую с радикальными течениями только, которая внешне кажется безобидной?
Опять же повторюсь, что это не все россияне и граждане стран СНГ, но это все равно какой-то отчетливо видимый процент.

[BoeserBubb]

Чтобы говорить, что понаехали арабы и как его замучили украинские беженцы?

Не-не, этот арабов любит. Братухи-борцухи типа.
Его т.н "русские немцы" достали))

[Незаурядный]

Зачем он там нужен?

Вы недавно писали, что вы хотели жить в Германии. Считаете ли вы себя полезнее для Германии, чем такой врач, и если да, то почему?

[vlil]

"уездуны", которым ВДРУГ что-то стало опасным (заметьте, в одно мгновенье)

А что не так? Отличный пример - Свидетели Иеговы. Пока было такое ползучее негласное давление - никто особо никуда не уезжал.
Но в одночасье объявлены "экстремистской организацией" (а Библия - очевидно экстремистское издание), за принадлежность к которой стали просто сажать.

[ilbl]

Когда-то по Европе ходил призрак коммунизма

Так он и продолжает ходить. И в США тоже. Дем.партия США всё больше скатывается в коммунизм, а ее "прогрессивистское" крыло давно там. Откуда в Германии (и не только) весь тот раздутый социал? Бесплатное (не везде, но много где) здравохранение? Пенсии? И как следствие высокие налоги? - ОН, родимый. Почему США вписались за СССР во 2МВ со всем их лендлизом? - из-за прокоммунистического окружения Рузвельта. Почему те же США, имея атомные бомбы, не уничтожили к хренам СССР еще в 1945-49 годах, хот вполне имели такую возможность (СССР безнадежно отставал от них в плане вооружения примерно до середины 1960-х годов)? Почему вообще СССР получил все американские разработки по ядерному оружию в конце 1940-х годов? - Из-за просоветски настроенных политиков США, а также тамошних ученых и спецслужб. Да и с помощью Украине в войне против РФ не всё в порядке - когда и США, и Германия что-то поставляют буквально по каплям, чисто чтобы Украина не продулась вчистую, о том чтобы победить РФ и речи не идет. Это при том, что вполне могли бы завалить Украину своим старым ненужным и списанным барахлом по самые брови еще 2 года назад. Всё оттуда - от "призрака коммунизма".

а что если санкции действительно полезны

Они полезны в первую очередь для самой РФ. Заблокировали на Западе какие-то счета каких-то богачей - так теперь они свои капиталы на Запад не вывозят, всё инвестируют в РФ - в ВПК. Сырье российское Запад как покупал, так и продолжает. Единственную рабочую санкцию - обвалить цены на нефть и газ путем увеличения добычи у себя - США (вернее лично Байден и демпартия) так и не ввели.

не доберется до Германии какой-нибудь врач-патриот, работавший в военном госпитале.

Ага. И вместо того, чтобы лечить добропорядочных германских бюргеров, будет лечить и восстанавливать в строй российских солдат. А инженеры и программисты, да и просто высококвалифицированные рабочие вместо того, чтобы впахивать на германскую промышленность, будут укреплять российский ВПК. А "глубинный" народ, который может и хотел бы свалить на Запад, но Запад его к себе не пускает, пойдет пополнять ряды пушечного мяса - т..е помогать Путину завоевывать Украину.

[ilonka1977]

А "глубинный" народ, который может и хотел бы свалить на Запад, но Запад его к себе не пускает

"Глубиной народ" отличается глубоким патриотизмом/страхом покинуть место рождения даже под угрозой смерти. Люди цепляются за свои дома, несмотря на обстрелы и прямые активные боевые действия, а если уж их буквально выволокли - вынудили уехать, то всеми силами стараются вернуться как можно скорее. Они и оккупацию примут и с чем угодно смирятся, лишь бы не покидать родные пенаты. Вот это и есть "глубинный народ" и таких большинство, причём с обеих сторон.

[BoeserBubb]

Всё оттуда - от "призрака коммунизма".

Не согласен.
Все это следствие последних 70 лет мирной жизни. Плюс на Западе она была очень сытой (слава капитализму). Плюс старение и индивидуализация общества.
Ну и отмирание/вымывание понятий типа нац. гордость, патриотизм, мужественности и всего этого, особенно в Европе.
Левые идеи лишь следствие. Игры пресытившихся. Декаданс.
Один из результатов - просто физически нет пассионариев. В том числе среди политиков.
Для нынешней ситуации это значит, что без пассионариев, без молодежи, без патриотов и идейных националистов воевать некем, по большому счету. Даже зеков не загонишь - не те традиции...
Вот Запад и избегает прямой конфронтации изо всех сил. Но с такими как ВВП это так не работает.
Печально, конечно - при таком технологическом и экономическом превосходстве оставить Украину практически одну...

[senator]

Так он и продолжает ходить. И в США тоже. Дем.партия США всё больше скатывается в коммунизм, а ее "прогрессивистское" крыло давно там. Откуда в Германии (и не только) весь тот раздутый социал? Бесплатное (не везде, но много где) здравохранение? Пенсии? И как следствие высокие налоги? - ОН, родимый.

Основа идеологии коммунизма - это отмена частной собственности. Где дем.партия США это задекларировала? Кто в Германии призывает отменить частную собственность? Если оценивать по жирности пенсий и социала, то в Ирландии и Люксембурге давно коммунизм. А вот глядя на киббуцы можно сделать вывод что призрак уже убрел из Европы в известном направлении...

[ilbl]

то в Ирландии и Люксембурге давно коммунизм

За Люксембург не знаю от слова совсем, а в Ирландии таки да. Если не коммунизм, то социализм точно. Этим они от остальной Европы не отличаются.

глядя на киббуцы можно сделать вывод

Насчет кибуцов - мимо. Они у нас сейчас в большом загоне, и там от кибуцов в основном осталось одно название плюс неплохой уровень жизни (дом в кибуце стоит дешевле, чем квартира в нормальном городе типа Хайфы или Ашдода). Если хотите пример социализма/коммунизма в отдельно взятом секторе Израиля, то присмотритесь лучше к нашим религиозным ультраортодоксам (не путать с вязаными кипами).