Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #481

Сообщение natalibera » 22 июн 2019, 17:46

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 11:30:Да, в России и США пахать надо, там только гуманизмом сыт не будешь. Всех богатых мужей уже порасхватали давным -давно.

В России должно очень сильно повезти с местом жительства (где пашня хорошая), прежде всего, и со специальностью в этом месте жительства. Или со связями. И то - ТС это место покинула. А где-нибудь в Костроме или Омске - хоть запахайся.
В Германии разница между инженером-электронщиком, проектировщиком у автопроизводителя, исследователем в boehringer ingelheim, производящей патентованные лекарства, в том числе, для аллергиков, которые почему-то не продаются в немецких аптеках - и веб-программистом, не факт, что точно в пользу последнего. Вот и все.
natalibera
путешественник
 
Сообщения: 1403
Регистрация: 11.04.2014
Город: Милан
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #482

Сообщение Гость » 22 июн 2019, 21:57

natalibera, Дорогая тезка, комментарий касался изумительно забавных откровений девушки со странным для серьезного человека ником, конкретно ее уверенности в том, что уж она-то точно знает, кому где жить нужно и в полной уверенности, что она досконально разобралась, что такое гуманизм и пацифизм и умеет определять, где такие чудеса есть, а где- нет.

Что же касается Костромы или Омска - то да, там тоже надо пахать. Я по роду своей деятельности много лет гуляла с туристами (ино) по Угличу, где у нас было предусмотрено посещение русской семьи с рассказом, как они жили и пережили советское время. Так большинство на вопросы любопытных моих американов отвечало очень просто: " А чо такого? Мы не Москва, нам, кто правит - по барабану. Я вот что посею - то и буду кушать! Хоть в советское время, хоть в перестроечное, хоть при Сталине, хоть при Брежневе. Нам разницы никакой!" И мы ходили гуляли по огороду, смотрели огурчики и помидорчики в тепличках, свинюшек и курочек, а у некоторых еще и декоративные свинюшки по огороду бегали...Плюс у каждого дачные участки, где картошка, капуста и много еще чего. Так что не совсем понятно, что Вы имели в виду.
Гость

 

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #483

Сообщение ilonka1977 » 22 июн 2019, 22:46

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 21:57:Так что не совсем понятно, что Вы имели в виду.


Рискну предположить, что имелся в виду недостойный уровень зарплат, из-за которого городскому жителю (например, бухгалтеру) приходится во вторую смену (после работы) помидорки и свинюшек выращивать, чтобы элементарно прокормиться.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #484

Сообщение natalibera » 22 июн 2019, 22:54

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 21:57:natalibera, Так что не совсем понятно, что Вы имели в виду.

А почему непонятно? ТС, у которой в приоритете деньги (это нормально, заранее подчеркиваю), уезжает из Москвы, потому что, несмотря на огромный разрыв в уровне жизни между провинцией и столицей, жизнь в Москве перестает ее устраивать. В Германии, в общем, тоже не устраивает, хотя угличей там все же нет, то есть мест, где врач или учитель высаживает картошку не ради развлечения, а для прокорма. Я, вообще-то, иркутянка, и сказала бы, что это не очень увлекательное занятие. А как бывший гид знаю, что туристов не водят в аналоги нашего Ново-Ленино или в предместье Рабочее с его частным сектором, потому что там пасторальных разговоров о том, как хороша жизнь на восемь тысяч пенсии и двадцать тысяч зарплаты, не услышишь. Если не хотите пропалывать 10 соток в отпуске, покупайте картошку, только вот цены в городе Иркутск, например, - такие же, как в Милане. А зарплаты не такие.
Поскольку разговор тут, в основном, ведется вокруг неотапливаемого жилья, отсутствия кондиционеров, низкого зарплатного потолка, высоких налогов в Германии, а также о высоких доходах и низких налогах в США, мне в голову не пришло, что Вы, говоря о «пахать», имели в виду, что в России и в США надо пахать, чтобы элементарно выжить. Я думала, что Вы пишете о «пахать», чтобы много зарабатывать.
Мест, где работаешь непринужденно и получаешь много сотен тысяч долларов в год, нет. За много тысяч надо обязательно чем-то поступиться. Высокие цены на жилье, дорогое образование, медицина, жизнь в пригороде далеко от работы. Длительный рабочий день, сильная конкуренция на работе. Но иногда жизнь складывается волшебным образом, конечно. И везет.
А девушка, которая пишет о Берлине так, как пишет – она просто у себя дома. ТС там дома не нашла. Поэтому они все видят абсолютно по-разному.
natalibera
путешественник
 
Сообщения: 1403
Регистрация: 11.04.2014
Город: Милан
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #485

Сообщение Гость » 22 июн 2019, 23:42

natalibera, нее, та девушка явно не у себя дома. Мои знакомые немцы (не переселенцы и не эмигранты, а немцы-немцы)))) сами много чего критикуют, никто у себя дома не может быть доволен абсолютно всем, разве что английская королева, а приоритетом считать гуманизм и пацифизм, это смешно, мы все люди материальные прежде всего. Так что она скорее всего "при муже", а не сама зарабатывает, иначе бы не было в ее тоне такого благолепия и тихих подкалываний ТС.

А ТС всего лишь повторяет наши споры конца эпохи социализма, когда мы спорили о том, что согласны работать в 3 раза интенсивнее и продуктивнее, и отдыхать, как в США, 2 недели, если и зарплата будет в 3 раза выше. Это естественное желание справедливости, что здесь ненормального, что все так на нее сразу накинулись-то? И не та страна, и не те убеждения у нее. Нормальные у нее убеждения. Мы вот сегодня с туристами сидели пили чай в коммуналке и беседовали за жизнь, так сказать. И хозяин наш, которого пытали, как он может жить в таких условиях, что вообще для него главное, ответил, что для него главное - это самореализация, то есть, даже не семья, которая только часть удовлетворения в жизни, а именно профессиональная реализация, когда работа- это удовольствие и хобби, а не отбывание наказания за деньги с 9 до 5. Ох, что тут началось!!!! Это оказалась такая больная тема у гостей)))) Вот и ТС говорит о том, что не нравится в стране и городе, но с точки зрения становления себя как профессионала Берлин ее пока устраивает, и что это - более важная составляющая ее жизни. И, понятно, что если человек отдается работе, то хочет за это что-то иметь, а именно, что заслуживает, а не среднеарифметическое, как наши советские 125 вне зависимости от трудового участия, вклада и тп, а просто за 8 часов 5 дней в неделю
Гость

 

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #486

Сообщение Гость » 22 июн 2019, 23:51

ilonka1977, Вы явно не сельский житель. Чтобы прокормить себя, надо не очень много. А вот имея гектар земли, как у большинства жителей костромской и ярославской областей (лично не проверяла, но так говорили наши хосты, к которым мы ходили в гости) вполне хватало и для себя, и для продажи, и на отпуск, и на шубку. Да и машины почти у всех были. Но, понятно, что речь идет о людях, которым здоровье позволяет работать физически. А вот людям одиноким и больным, без семьи и родственников выжить оч тяжело.
Гость

 

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #487

Сообщение kid_a » 23 июн 2019, 00:35

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 23:51:но так говорили наши хосты

так и вы говорите (с)

Насчет социализма... Да, возможно это все несправедливо с точки зрения здорового работающего человека. Хорошо быть здоровым и молодым.
Но у меня лично есть пунктик: не выношу сборов на лечение. Это прямо для меня маркер больной страны. К сожалению, есть случаи, когда никаких заработков и накоплений может не хватить. Лекарства и операции могут быть очень и очень дорогими. Потому мне не жалко платить значительную сумму за страховку, и уравниловка тут мне видится идеальной системой. Платят все, а получают те, кому нужно.
kid_a
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 24.06.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 106

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #488

Сообщение ilonka1977 » 23 июн 2019, 00:58

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 23:51:ilonka1977, Вы явно не сельский житель.


Явно. Да и Углич с Иркутском - не сёла. На мой взгляд, когда основная профессия горожанина не может его даже прокормить, причём массово по всей стране ("обычное дело", "у всех") - это не просто ужасно, а вообще за гранью.

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 23:51:так говорили наши хосты, к которым мы ходили в гости


Пожалуйста, пишите по-русски. Я живу в иноязычной среде, вокруг меня испанского и английского - завались, причём нормального (от носителей), а не такого. Я на этом форуме исключительно из-за возможности общаться на русском языке.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #489

Сообщение Javaren » 23 июн 2019, 02:10

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 23:42:Вот и ТС говорит о том, что не нравится в стране и городе, но с точки зрения становления себя как профессионала Берлин ее пока устраивает, и что это - более важная составляющая ее жизни.

Вот, хоть кто-то меня понимает! )) Здесь прекрасные условия работы, которых в Москве нет, интересные проекты. Техническое оснащение, выбор технологий, структура компаний, вообще все сильно уровнем выше, новее. Белая зарплата и пенсии, в конце концов. Хоть понимаешь, зачем работаешь. Можно общаться с людьми со всего мира. И здесь меньше стресса практически во всех сферах, не только в работе.

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 23:42:Мои знакомые немцы (не переселенцы и не эмигранты, а немцы-немцы)))) сами много чего критикуют, никто у себя дома не может быть доволен абсолютно всем, разве что английская королева

И мои знакомые немцы тоже критикуют будь здоров как. Когда ты у себя дома, критикуешь и замечаешь недостатков больше. Дома мы каждую царапину знаем и переживаем, когда новая появляется. А в отеле никто и внимания не обратит на такой пустяк.

natalibera писал(а) 22 июн 2019, 22:54:А девушка, которая пишет о Берлине так, как пишет – она просто у себя дома. ТС там дома не нашла. Поэтому они все видят абсолютно по-разному.

Было бы довольно странным, прожив в стране 1.5 года, особенно в такой не эмигрантской стране как Германия, начать ощущать ее как свой дом и любить со всеми потрохами. Такое возможно для тех, кто вышел замуж, вошел в мужнину семью и круг друзей. Тогда это все иначе ощущается. Ну и девушка та довольно странные вещи пишет, не хочу ее обижать, но она как не от мира сего.

Я живу в 26 км от работы, это 40 минут на машине и 1ч 10 минут на общественном транспорте. Когда пришлось ехать на ОТ, интервал электричек был 20 минут, из-за этого в тот день я потратила 2 часа 50 минут на дорогу. В пятницу, когда хочется прийти пораньше. И заплатила почти 6 евро за билет. И я работала 8.5 часов. Мне встать и радостно похлопать в ладоши от того, какой замечательный ОТ в Берлине? Если бы я родилась в Берлине и была немкой в 5м поколении, это разве как-то изменило бы тот факт, что я потратила 3 часа на дорогу? Вы там выше спрашивали из каких я эмпирей, так вот в московском эмпирее интервал 20 минут - это интервал пригородных электричек. Т.е. когда я жила за МКАДом, я именно столько электричку ждала. А сейчас я живу в Берлине, а не где-то в пригороде. Поэтому да, для меня такая ситуация выглядит дикой. Что тут можно по-разному видеть и ощущать? Тут можно либо не работать, сидеть дома и потому считать, что в Берлине все прекрасно. Либо жить напротив работы и не подозревать о том, как все на самом деле.

natalibera писал(а) 22 июн 2019, 22:54:А почему непонятно? ТС, у которой в приоритете деньги (это нормально, заранее подчеркиваю), уезжает из Москвы, потому что, несмотря на огромный разрыв в уровне жизни между провинцией и столицей, жизнь в Москве перестает ее устраивать.

Если бы у нас в приоритете были деньги, мы бы остались в Москве )) Но нам уже больше 30 лет и нет ни времени, ни желания тратить 10 лет жизни на то, чтобы с нуля выстроить ту жизнь, которая была в Москве. Поэтому нужна страна или работа, где это все можно проделать года за 2-3. Германия для этого не очень подходит, здесь все слишком медленно происходит. Но хорошая работа может решить проблему. Это то, что сейчас происходит. Но не будем загадывать, поживем увидим.

natalibera писал(а) 22 июн 2019, 22:54:Мест, где работаешь непринужденно и получаешь много сотен тысяч долларов в год, нет. За много тысяч надо обязательно чем-то поступиться. Высокие цены на жилье, дорогое образование, медицина, жизнь в пригороде далеко от работы. Длительный рабочий день, сильная конкуренция на работе.

Я работы не боюсь, но вообще я сторонник выражения "Надо работать не по 12 часов, а головой".
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #490

Сообщение kid_a » 23 июн 2019, 11:26

Javaren писал(а) 23 июн 2019, 02:10:так вот в московском эмпирее интервал 20 минут - это интервал пригородных электричек. Т.е. когда я жила за МКАДом, я именно столько электричку ждала.
общий вывод из частностей. Интервал зависит от станции и направления. Есть места в пределах 30 км от Москвы (то есть недалеко), где электричка останавливается раз в час. А в выходные еще реже. И с двухчасовым перерывом в середине дня.
Ярославское направление, помнится, было довольно активное. А вот Павелецкое, например, сильно ему уступает.
kid_a
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 24.06.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 106

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #491

Сообщение flaims » 24 июн 2019, 00:19

"Когда мне было 14 лет я стала вегетарианкой. У меня тогда ни компьютера, ни интернета не было, даже не знаю откуда я это взяла. Тогда народ толком не знал, кто такие вегетарианцы и что они вообще могут жить, все крутили пальцем у виска, моя бабушка-педиатр говорила, что у меня будет анемия, моя мама говорила, что у меня будет перфорация костей и подагра. Когда мне было 19, я говорила, подругам, что нет смысла носить шубы и мех, т.к. сейчас есть множество синтетических материалов, которые превосходят мех по качествам и нет необходимости убивать животных. Подруги крутили пальцем у виска и говорили, что шуба - это красиво. Тогда еще не закидывали тапками тех политиков и звезд, которые появлялись на людях в мехах. Прошло 10 лет. Я уже бросила вегетарианство, т.к. вышла замуж и в доме появились котлеты. Те же самые подруги стали вегетарианками и выбросили шубы. На мое предложение купить мертвую зверушку отвечали, что сейчас есть отличные синтетические материалы и нет необходимости убивать животных. Прошло еще 5 лет. Подруги бросили вегетарианство, у одной была перфорация тазовой кости, другая сказала, что чувствует себя так, будто побывала в какой-то секте. Шубы, правда, не покупают"
После написанного, как никогда можно предположить, " и это пройдет" про не приятие Берлина и Германии.
А может, не надо терять время
Странно читать про не склонноть к аллергии от человека из очень онконеблагополучного места ,как ранее писала автор
flaims
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 18.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #492

Сообщение Javaren » 24 июн 2019, 08:03

kid_a писал(а) 23 июн 2019, 00:35:Но у меня лично есть пунктик: не выношу сборов на лечение. Это прямо для меня маркер больной страны. К сожалению, есть случаи, когда никаких заработков и накоплений может не хватить. Лекарства и операции могут быть очень и очень дорогими. Потому мне не жалко платить значительную сумму за страховку, и уравниловка тут мне видится идеальной системой. Платят все, а получают те, кому нужно.

Я тоже не фанат сборов на лечение, поскольку я не миллионер. Но и то качество, что я получаю в Германии, просто не стоит своих денег. Да, конечно, если что-то серьезное, операцию сделают бесплатно. Но, например, в госпиталях почти не кормят. На завтрак хлеб, на обед нормальное блюдо, на ужин опять 2 булочки и колбаска. Т.е. если пациент не в состоянии выйти наужу и купить что-то или у него нет родственников, которые ему еду принесут, я не знаю как он там выживает. Знакомый лежал, был очень удивлен. Еду ему друг носил. Также с обследованиями, которые фиг получишь, с лекарствами. Я не понимаю, почему тут ничего нет, потому что Германия производит различные лекарства, но у себя их то ли не продает, то ли их просто не выписывают, чтобы экономить на страховке.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #493

Сообщение Javaren » 24 июн 2019, 08:42

flaims писал(а) 24 июн 2019, 00:19:Странно читать про не склонноть к аллергии от человека из очень онконеблагополучного места ,как ранее писала автор

Что же тут странного? Если 30 лет аллергий не было, считается, что нет склонности. Некоторые каждый год лекарства принимают от аллергии, вот у них склонность. Т.е. получив реакцию на лекарство, я должна была подумать не "вот проклятое лекарство!", а "вот проклятая экология в моем родном городе, где я уже 10 лет не живу!" ))) Конечно, ведь ибупрофен выписывают немецкие светила заграницей
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #494

Сообщение Galja » 24 июн 2019, 10:01

Но, например, в госпиталях почти не кормят. На завтрак хлеб, на обед нормальное блюдо, на ужин опять 2 булочки и колбаска. Т.е. если пациент не в состоянии выйти наужу и купить что-то или у него нет родственников, которые ему еду принесут, я не знаю как он там выживает. Знакомый лежал, был очень удивлен. Еду ему друг носил.

Вы вроде бы уже должны на бытовом уровне нормально немецкий понимать, странно слышать такие заявления.
В большенстве больниц еда бесплатно по заказу или буфет на завтрак и ужин.
булочки и колбаска
потому что Немцы так едят, поэтому и вам так предлагают.
У них принято есть горячее 1 раз в день в обед, а на завтрак/ужин есть бутерброды с сыром, намазками, колбасой и тп. Но в большинстве больниц дополнительно всегда можно заказать и утром, и вечером кашу (обычно молочную) или протертый суп. На обед меню с выбором из трех возможных основных блюд, а также закусок и десертов тоже по 2-3 на выбор. Но если доктор сказал, какая у вас диета, то вам легко могут не дать то, что вы хотите. Потому что НИИЗЯЯ.
Кстати и тип булочек, и что положить сверху, и сколько всегда можно выбрать.
Конечно, в первый день, когда вас только положили, едите, что дадут (заказ всегда на завтра), а начиная со 2. дня уже по выбору.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #495

Сообщение ilonka1977 » 24 июн 2019, 11:28

Galja писал(а) 24 июн 2019, 10:01:Немцы так едят, поэтому и вам так предлагают.
У них принято есть горячее 1 раз в день в обед, а на завтрак/ужин есть бутерброды с сыром, намазками, колбасой и тп.


Ух ты, нашла единомышленников в лице немецкой нации! Я тоже так ем, потому что это удобно и нормально: дневной рацион должен состоять на 75% из углеводов, а хлеб - это углеводы. Но у соотечественников такой режим питания считается недопустимой ленью: очень уж они любят постоять у плиты трижды в день. Поэтому я сразу объявляю, что "не готовлю". Т.е. круглые сутки на кухне не пропадаю, и голова не занята списком разнообразных блюд на завтрак, обед и ужин. Ещё наши говорят, что так можно "лениться", если живёшь одна, а вот семья обязательно потребует разносолов - не вижу проблемы в том, чтобы и семья тоже ела бутерброды. Ничего нездорового в этом нет, остальные страны так живут - никто не помер.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #496

Сообщение natalibera » 24 июн 2019, 15:15

Javaren писал(а) 24 июн 2019, 08:42:
flaims писал(а) 24 июн 2019, 00:19:
Что же тут странного? Если 30 лет аллергий не было, считается, что нет склонности. Некоторые каждый год лекарства принимают от аллергии, вот у них склонность. Т.е. получив реакцию на лекарство, я должна была подумать не "вот проклятое лекарство!", а "вот проклятая экология в моем родном городе, где я уже 10 лет не живу!" ))) Конечно, ведь ибупрофен выписывают немецкие светила заграницей

Безотносительно Германии. Ибупрофен - препарат первого выбора при различного рода миалгиях, аллергии на него бывают, но редко, и врачи его назначают безо всяких проб на переносимость. Вообще аллергия может быть на что угодно: у моей племянницы однажды развился тяжелый отек Квинке на витамины, точнее, не на витамины, а на краситель, добавляемый в оболочку. Я - аллергик, но ибупрофен принимаю пока без последствий, да и аспирин в малых дозах тоже, хотя как раз он астматикам не рекомендуется. Однажды, когда повредила в спортзале мышцу, мне назначили комбинированный препарат ибупрофен+парацетамол. Он не помог, заменили на 3 инъекции диклофенака - довольно быстро боль прошла. Где бы ты ни жил, надо искать хорошего врача, поскольку в участковые идут, прямо скажем, не сливки, но и очень грамотные специалисты там тоже бывают.
natalibera
путешественник
 
Сообщения: 1403
Регистрация: 11.04.2014
Город: Милан
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #497

Сообщение Гость » 24 июн 2019, 19:35

ilonka1977 писал(а) 23 июн 2019, 00:58:
natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 23:51:ilonka1977, Вы явно не сельский житель.


Явно. Да и Углич с Иркутском - не сёла. На мой взгляд, когда основная профессия горожанина не может его даже прокормить, причём массово по всей стране ("обычное дело", "у всех") - это не просто ужасно, а вообще за гранью.

natalie_castilla писал(а) 22 июн 2019, 23:51:так говорили наши хосты, к которым мы ходили в гости


Пожалуйста, пишите по-русски. Я живу в иноязычной среде, вокруг меня испанского и английского - завались, причём нормального (от носителей), а не такого. Я на этом форуме исключительно из-за возможности общаться на русском языке.


Вот странные Вы вещи говорите, уж от кого-кого, но от Вас такоего не ожидала! Давно ж Вы не бывали на родине, да и, как сами говорили, коммуникабельностью не отличаетесь, вот и результат: слова хост и хостинг, также, как и бан и забанить, спам и спамить, тролль и троллинг, - уже давно стали русским, как и компьютер, степлер и интернет. Сначала хост и хостинг появились в лексиконе у компьютерщиков, а потом плавненько перешли и на другие просторы.

А каким иным словом Вы назовете профессию человека, который за деньги принимает иностранцев в домашней обстановке, не всегда даже у себя дома, за интересный рассказ о страданиях в сталинские времена, в еще лучше - о страданиях семьи в дореволюционный период, - получающий чаевые, угощающий чаем с пирожками, заранее привезенными турфирмой и тп? В русском языке такой профессии нет, по крайней мере до сих пор никто еще не нашел подходящего термина. И в договорах также используют это слово. А уж если юристы его принимают, то нам, простым смертным, и подавно не грешно! Если Вы подберете такое же односложное и простое русское слово, и оно приживется, я думаю, что весь русскоязычный турбизнес будет Вам по гроб
жизни благодарен.
Гость

 

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #498

Сообщение ilonka1977 » 24 июн 2019, 19:54

natalie_castilla писал(а) 24 июн 2019, 19:35:Давно ж Вы не бывали на родине, да и, как сами говорили, коммуникабельностью не отличаетесь


Общаюсь с соотечественниками ежедневно, в т.ч. по телефону. Читаю и слышу русскую речь, как в живом общении, так и в СМИ.

natalie_castilla писал(а) 24 июн 2019, 19:35:Сначала хост и хостинг появились в лексиконе у компьютерщиков, а потом плавненько перешли и на другие просторы.


Не перешли. Так и остались в языке компьютерщиков. В сфере информационных технологий действительно большой процент англоязычных терминов из-за специфики работы. Хотя "тимлид" - это уже перебор, конечно.

natalie_castilla писал(а) 24 июн 2019, 19:35:А каким иным словом Вы назовете профессию человека


Как Вы сами писали выше, речь идёт о "принимающей стороне" в тур.бизнесе.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #499

Сообщение Javaren » 24 июн 2019, 20:33

Galja писал(а) 24 июн 2019, 10:01:В большенстве больниц еда бесплатно по заказу или буфет на завтрак и ужин.

В крупных госпиталях да, есть буфет. В том госпитале не было, в том-то и была проблема, что нельзя купить внутри больницы. Но можно выходить из больницы, если можешь ходить, никто не запрещает.

Galja писал(а) 24 июн 2019, 10:01:
булочки и колбаска

потому что Немцы так едят, поэтому и вам так предлагают.

Дома они могут питаться как угодно, но в больнице должна быть здоровая еда. На то она и больница. Есть булочки на завтрак и ужин прямой путь к гастриту и ожирению, даже если есть цельнозерновой хлеб, как немцы любят. И даже мне этого мало на весь день, а здоровенный мужик вообще ноги протянет. Правильнее питаться небольшими порциями и несколько раз в день, а не наедаться один раз до отвала. Так ускоряется обмен веществ и не набирается лишний вес. Разносолы готовить не обязательно, но элементарные мюсли на завтрак и салат на ужин вполне. Кстати, у нас в компании есть завтрак и немцы только так овсянку со свежими фруктами и орехами наворачивают. Хлеб они едят только потому, что готовить лень, а если им приготовить, трескают аж за ушами трещит. А печенек или хлеба у нас почти никогда нет, считается не здоровая пища. Сникерсы лежат, почти никто не ест, так и лежат. Поэтому для меня эта страна полна противоречий. То они выступают за экологию и куча людей вегетарианцы, все ходят в спортзал, худеют, качают мышцы, делают пробежки и ездят на велосипедах, в ресторан придешь там на выбор блюда с глютеном, без глютена, и тут же в больнице за углом все с ног на голову, ситуация совершенно противоположная, кормят булочками 2 раза в день.

natalibera писал(а) 24 июн 2019, 15:15:Ибупрофен - препарат первого выбора при различного рода миалгиях, аллергии на него бывают, но редко, и врачи его назначают безо всяких проб на переносимость.

Ибупрофен побочное действие (все писать не буду, копирую самые веселые).
Побочные эффекты распределены по частоте возникновения с применением следующих определений: очень часто (≥1/10), часто (≥1/100, <1/10), нечасто (≥1/1000, <1/100), редко (≥1/10 000, <1/1000), очень редко (<1/10 000)

Аллергические реакции: часто - кожная сыпь, отек Квинке; редко - асептический менингит (чаще у пациентов с аутоиммунными заболеваниями), бронхоспастический синдром.

Со стороны пищеварительной системы: часто - тошнота, анорексия, рвота, ощущение дискомфорта в эпигастрии, диарея; возможно развитие эрозивно-язвенных поражений ЖКТ (например, перфорация кишки); редко - кровотечения из ЖКТ; при длительном применении возможны нарушения функции печени.

Он действительно препарат первого выбора в некоторых случаях, но это понятие нам не говорит о его безопасности, просто этот препарат стоит копейки, поэтому его тут всем выписывают, это во-первых, во-вторых, здесь его назначают во всех случаях, а надо бы назначать только при воспалениях + болевой синдром, в третьих, в России врачи его избегают и правильно делают. Когда я позвонила матери с вопросом какова вероятность, что я начну задыхаться и надо ли идти в госпиталь, первый вопрос матери был "зачем ты его пила??" А она ведь предупреждала, что это гадость )) Т.е. даже в обычной российской поликлинике, если есть возможность, назначают что-то еще.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #500

Сообщение kid_a » 24 июн 2019, 21:02

Javaren писал(а) 24 июн 2019, 08:03:Я тоже не фанат сборов на лечение, поскольку я не миллионер. Но и то качество, что я получаю в Германии, просто не стоит своих денег.

Я не очень понимаю, каких денег? Вы имеете в виду, что если вы условных 500 евро в месяц платите, а за год только недельку в больнице полежали, то на вас там должны минимум на 6к потратить? Мне кажется, это немного не так работает.
kid_a
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 24.06.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 106

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #501

Сообщение Гость » 24 июн 2019, 21:07

ilonka1977 писал(а) 24 июн 2019, 19:54:
natalie_castilla писал(а) 24 июн 2019, 19:35:Сначала хост и хостинг появились в лексиконе у компьютерщиков, а потом плавненько перешли и на другие просторы.


Не перешли. Так и остались в языке компьютерщиков. В сфере информационных технологий действительно большой процент англоязычных терминов из-за специфики работы. Хотя "тимлид" - это уже перебор, конечно.

Ну не спорьте, если не живете в стране, не видите и не знаете. Я в Москве на Тверской вообще чудо-чудное видела в фойе: "Госпиталити Деск" - так и написали))))

natalie_castilla писал(а) 24 июн 2019, 19:35:А каким иным словом Вы назовете профессию человека


Как Вы сами писали выше, речь идёт о "принимающей стороне" в тур.бизнесе.


Да, тогда сразу "Принимающая сторона и другие официальные лица". Почему не Посол? Или Министр? Принимающая сторона - это страна, турфирма, но никак не человек и не название конкретной профессии. А вот английский Host именно это и означает- человека, зарабатывающего частными встречами в домашней обстановке.

А еще недавно появилась такая профессия - пушер. От слова push - толкать. Это человек, который толкает инвалидное кресло за деньги в музее или просто на экскурсии. Его надо называть Токающей стороной?

Javaren, больше спамить не буду))) Но уж больно тон категоричный у девушки, не владеющей ситуацией
Последний раз редактировалось Гость 06 июл 2019, 16:26, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #502

Сообщение Javaren » 24 июн 2019, 21:24

kid_a писал(а) 24 июн 2019, 21:02:
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 08:03:Я тоже не фанат сборов на лечение, поскольку я не миллионер. Но и то качество, что я получаю в Германии, просто не стоит своих денег.

Я не очень понимаю, каких денег? Вы имеете в виду, что если вы условных 500 евро в месяц платите, а за год только недельку в больнице полежали, то на вас там должны минимум на 6к потратить? Мне кажется, это немного не так работает.

500 евро - это для очень маленькой зарплаты. Платится 15%. Т.е. при хорошей зарплате 1000 выйдет. Платить 12к за страховку (800 000 руб в год) и получать 2 булочки в госпитале и ибупрофен - полный бред. Живет же Канада и Австралия с бесплатной медициной и ничего. Раньше только в Британской Колумбии $100 в месяц платили за страховку, теперь и то отменили. Права человека, видите ли. Но, Германия, конечно, не Канада. В Германии в отличие от Канады нет ни нефти, ни газа, ничего другого полезного, т.е. деньги из под земли не сыпятся и вообще страна маленькая, да еще надо выплачивать много денег за свое бурное прошлое. Поэтому я, конечно, не жду аттракциона неслыханной щедрости от такой страны. Но цена тупо не соответствует качеству. Вот что мне не нравится. А даже не то, что за это надо платить, пусть 500 или 1000 евро, не суть важно даже. Я не против платить, и я наоборот даже за, если можно нормально записаться к врачу, а не ждать месяцами, если есть нормальные лекарства, если можно без проблем сделать нужные обследования. Но для этого пациент должен быть клиентом, а не пациентом. Т.е. страховка должна быть добровольной. Либо вовсе бесплатная медицина. В Германии получается пациент не пациент, потому что он платит, но и не клиент, потому что он обязан платить.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #503

Сообщение Eichhörnchen » 24 июн 2019, 21:29

Так переходите на частную страховку, в чем проблема?
Вы молоды и зарплата подходит по уровню.
Аватара пользователя
Eichhörnchen
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 09.01.2019
Город: Курск->Moscow->Ulm (DE)->Milan (I)->Basel (CH)
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #504

Сообщение kid_a » 24 июн 2019, 21:55

Javaren писал(а) 24 июн 2019, 21:24:Т.е. страховка должна быть добровольной.

при таком подходе и появляются обычно сборы на лечение. Потому что когда ты молод и здоров, о плохом не думается. Зачем тратить деньги? А потом внезапно появляется какая-нибудь дорогостоящая хрень, а страховки нет. И денег тоже. Ну, даже если есть, но не хватает...
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 21:24:Либо вовсе бесплатная медицина.

Эээ... Как это?
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 21:24:500 евро - это для очень маленькой зарплаты. Платится 15%. Т.е. при хорошей зарплате 1000 выйдет.

вы шутите что ли? Медицинская страховка у меня больше 350 евро ни с какой зарплатой не получается...
kid_a
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 24.06.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 106

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #505

Сообщение Javaren » 24 июн 2019, 22:20

kid_a писал(а) 24 июн 2019, 21:55:
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 21:24:Т.е. страховка должна быть добровольной.

при таком подходе и появляются обычно сборы на лечение. Потому что когда ты молод и здоров, о плохом не думается. Зачем тратить деньги? А потом внезапно появляется какая-нибудь дорогостоящая хрень, а страховки нет. И денег тоже. Ну, даже если есть, но не хватает...

Это называется свобода. Свобода, как воздух горных вершин, слабым она не посильна © )) Да, свобода выбора имеет свои минусы, но и отсутствие выбора тоже их имеет. И да, мне ближе канадская / австралийская позиция с бесплатной медициной, объясняемая правами человека, или американская позиция со свободой выбора, объясняемая свободой выбора, нежели немецкая позиция, объясняемая "зато так надежнее". И да, я не разделяю такие явления, как прописка, например, которая есть и в России, и в Германии, потому что считаю, что это нарушает права человека. Так же считают и в Канаде, поэтому у них понятия прописки нет. Ну вот такой я человек ))

kid_a писал(а) 24 июн 2019, 21:55:
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 21:24:Либо вовсе бесплатная медицина.

Эээ... Как это?

Финансируется государством засчет налогов. А что удивительного?

kid_a писал(а) 24 июн 2019, 21:55:вы шутите что ли? Медицинская страховка у меня больше 350 евро ни с какой зарплатой не получается...

Вы забыли, что ваш работодатель за вас примерно столько же платит.

Eichhörnchen писал(а) 24 июн 2019, 21:29:Так переходите на частную страховку, в чем проблема?
Вы молоды и зарплата подходит по уровню.

Мы об этом думаем, это выглядит как разумное решение.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #506

Сообщение kid_a » 24 июн 2019, 22:40

Javaren писал(а) 24 июн 2019, 22:20:Вы забыли, что ваш работодатель за вас примерно столько же платит.

тысячи никак не получается
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 22:20:Финансируется государством засчет налогов. А что удивительного?

вы все равно за это будете платить... В чем разница-то? Вы думаете, что через государственные институты финансирование будет лучше, чем через страховые?
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 22:20:Это называется свобода. Свобода, как воздух горных вершин, слабым она не посильна © )) Да, свобода выбора имеет свои минусы, но и отсутствие выбора тоже их имеет.

Я бы это по-другому назвала. Но это не важно. В данном случае те, кто меньше зарабатывают, выбора-то и не имеют. В этом проблема.
Я не хочу сказать, что в Германии все идеально. Но вот именно медицина, на мой взгляд, устроена лучше, чем в известных мне странах. Я б еще только стоматологию в страховку включила на 100%
kid_a
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 24.06.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 106

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #507

Сообщение Eichhörnchen » 24 июн 2019, 23:01

ага, медицина в Германии устроена "супер": одни платят 800 евро в месяц, другие: сидящие пожизненно на социале, беженцы и иже с ними - 0 или работает муж на мин зарплату и платит 200, а жена и 3 и более детей с ним в страховку включены (опять же ничего не платят) - а лечение всем одинаковое положено...
Аватара пользователя
Eichhörnchen
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 09.01.2019
Город: Курск->Moscow->Ulm (DE)->Milan (I)->Basel (CH)
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #508

Сообщение Javaren » 24 июн 2019, 23:06

kid_a писал(а) 24 июн 2019, 22:40:
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 22:20:Вы забыли, что ваш работодатель за вас примерно столько же платит.

тысячи никак не получается

700 точно получается, разве это мало? 600к рублей в год, при чем не факт, что вы чем-то воспользуетесь.

kid_a писал(а) 24 июн 2019, 22:40:
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 22:20:Финансируется государством засчет налогов. А что удивительного?

вы все равно за это будете платить... В чем разница-то? Вы думаете, что через государственные институты финансирование будет лучше, чем через страховые?

Оно может как лучше (как мы это наблюдаем в Австралии), так и также (как в Канаде), но по крайней-мере, в такой мы платим меньше. А если нет разницы, зачем платить больше?

kid_a писал(а) 24 июн 2019, 22:40:Я б еще только стоматологию в страховку включила на 100%

Да не дай Бог. Тогда все будут с серебряными пломбами ходить, потому что они самые дешевые. Про светоотверждаемые можно забыть, страховка не станет за это платить. Я, кстати, была крайне удивлена, что в Германии до сих пор применяется серебро. В России в нормальных клиниках их уже даже детям не делают, т.к. это на самом деле разрушает зуб, а не спасает. А заморозку будут ледокоином брызгать и никакх уколов. Про микроскопы, эндоскопы и дезинфекцию каналов лазером можно вообще забыть тогда.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #509

Сообщение kid_a » 24 июн 2019, 23:23

Javaren писал(а) 24 июн 2019, 23:06:700 точно получается, разве это мало? 600к рублей в год, при чем не факт, что вы чем-то воспользуетесь.

Извините, но я пользуюсь. И дети тоже
Javaren писал(а) 24 июн 2019, 23:06:Оно может как лучше (как мы это наблюдаем в Австралии), так и также (как в Канаде), но по крайней-мере, в такой мы платим меньше. А если нет разницы, зачем платить больше?

Вы забыли Беларусь. Там бесплатная медицина тоже, все, как вы хотите
А, еще налоги для айти 5%. Сказка, а не страна...
kid_a
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 24.06.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 106

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #510

Сообщение natalibera » 24 июн 2019, 23:32

Javaren писал(а) 24 июн 2019, 20:33:Он действительно препарат первого выбора в некоторых случаях, но это понятие нам не говорит о его безопасности, просто этот препарат стоит копейки, поэтому его тут всем выписывают, это во-первых, во-вторых, здесь его назначают во всех случаях, а надо бы назначать только при воспалениях + болевой синдром, в третьих, в России врачи его избегают и правильно делают.

1. Безопасных лекарственных препаратов нет.
2. Все нестероидные противовоспалительные средства - дешевые и все имеют побочные. Аспирин - язва желудка и аспириновая астма, но людям с высоким холестерином без него никуда. Индометацин - целый букет всего, диклофенак - гепатит. И т. д. Можно всю группу запретить сразу. А описание примкнувшего к ним парацетамола вообще читать страшно. Полечился от лихорадки - здравствуйте, желудочное кровотечение и цирроз печени.
Если Вы останетесь в Германии, где-то осядете, Вы поймете, что и лекарства без рецепта можно купить, если Вас знают в аптеке, и врачей найдете, хотя желаю, чтобы пореже бывали ситуации, когда к ним нужно идти. И, главное, когда происходит что-то действительно серьезное, а не сопли, "скорая" не будет ехать 2 часа, и людей, как правило, спасают. А выхаживают хорошо.
natalibera
путешественник
 
Сообщения: 1403
Регистрация: 11.04.2014
Город: Милан
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #511

Сообщение Galja » 24 июн 2019, 23:57

крупных госпиталях да, есть буфет. В том госпитале не было, в том-то и была проблема, что нельзя купить внутри больницы. 

Причем здесь купить, на завтрак и ужин буфет - разные виды колбасы, сыра, овощей, булки лежать на "прилавке", приходишь и берёшь то и столько, сколько хочется.
салат на ужин 
есть всегда, что в буфете, что на заказ.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #512

Сообщение Galja » 25 июн 2019, 00:03

Платится 15%. Т.е. при хорошей зарплате 1000 выйдет. 

Не выйдет
Есть максимальная сумма, с которой платится медстраховка, сейчас примерно 55Т€.
Про светоотверждаемые можно забыть, страховка не станет за это платить. 

Нормальная Страховка их сейчас перенимает на 100% на передние (по моему 5 с каждой стороны) зубов.
можно выходить из больницы, если можешь ходить, никто не запрещает

Не можете, это с договоре с больницей стоит, который вы при приёме подписываете, поскольку вы в больнице застрахованы, а если с вами что-то случится вне ее, то будут большие проблемы у всех.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #513

Сообщение Javaren » 25 июн 2019, 19:52

Galja писал(а) 25 июн 2019, 00:03:Нормальная Страховка их сейчас перенимает на 100% на передние (по моему 5 с каждой стороны) зубов.

Нормальная это какая? Моя ТК не покрывает, буквально пару месяцев назад делала. Может, не светоотверждаемые, а белые цементные покрывает?
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #514

Сообщение Galja » 25 июн 2019, 19:58

Javaren писал(а) 25 июн 2019, 19:52:
Galja писал(а) 25 июн 2019, 00:03:Нормальная Страховка их сейчас перенимает на 100% на передние (по моему 5 с каждой стороны) зубов.

Нормальная это какая? Моя ТК не покрывает, буквально пару месяцев назад делала. Может, не светоотверждаемые, а белые цементные покрывает?

TK покрывает, только врач не должен наглеть и хотеть стоимость, как за приватного пациента (с коэффициентом 3,9).
А так без вопросов оплачирвают, но только на передние зубы.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #515

Сообщение Galja » 25 июн 2019, 20:15

Нам (не приватным пациентам) счета на пломбы не показывают (хотя теперь можно попросить ), без просьбы выдают только счета на протезирование.
У любого "действия" есть базовая стоимость и коэффициент, который определяет сколько врачу заплатят.
По договору в КК платится не более 2,3, а то и меньше, а за приватных можно за ту же работу и 3,9 получить.
Если врач не хочет работать за 2,3 (хотя и обязан по договору с КК), то он берет дополнительную доплату с пациента, как будто пациент приватный
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #516

Сообщение Javaren » 25 июн 2019, 20:19

Galja писал(а) 25 июн 2019, 20:15:Нам (не приватным пациентам) счета на пломбы не показывают (хотя теперь можно попросить ), без просьбы выдают только счета на протезирование.

А как эти счета выглядят? Если я, например, хочу сделать зуб, мой врач выдает мне план лечения, я его отсылаю в ТК, ТК присылает мне бумажку о том, сколько всего будет стоить лечение, сколько стоят конкретные виды работ и сколько из этого покроет ТК. Есть еще какой-то счет, который надо просить отдельно? Как они по-немецки называются, чтобы хоть знать, что просить?
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #517

Сообщение Galja » 25 июн 2019, 20:38

Ни имею ни малейшего представления
Это относительно недавно, пару лет назад ввели новшество - ты можешь узнать, какой счет за тебя врач выставил кассе (поскольку часто берут деньги с кассы за то, что даже не начинали ).
но это требует специальных действий с твоей стороны, я до сих пор ни разу не собралась попросить.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #518

Сообщение Javaren » 30 июн 2019, 22:05

Две недели назад в городке Бернау в 10 км от Берлина, прошел фестиваль Гуситов. Спрашивается, при чем тут Гуситы, ведь они из Чехии, и что празднуем? Оказывается, празднуется то, что удалось предотвратить разрушение города Гуситами в 15 веке, когда они пытались взять город, но передумали. Чему жители Бернау были страшно рады. Да так рады, что сейчас это уже 28-й ежегодный фестиваль.

Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Рыцари соревновались между собой, вот на этом фото задача была поразить мишень копьем. Но это не так забавно, как отрубить мишень мечом. Особенно если мишень - это огурец, который держит девушка. Рыцарь, значит, разгоняется на коне, весь такой крутой всадник. Приближаясь к девушке он тормозит, шагом подходит на лошади, аккуратно срубает самый кончик огурца и скачет дальше весь такой крутой, как будто так и надо
Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Было немного национальной музыки разных народов и какие-то танцы, с явно сплагиаченными элементами беллиданса.
Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн
Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн


А также продавали всякое разное ручной и не очень работы, кто во что горазд.
Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн
Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Также на фестивале, конечно же, продавали различную еду. Разные колбасы, мясо, домашнее вино и пиво. Потом муж с приятелем постреляли в тире и даже чего-то выиграли, и затем немножко впали в детство. Пошли в секцию аттракционов и покатались на машинках, поврезались друг в друга
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #519

Сообщение A-lex K » 03 июл 2019, 17:11

А как эти счета выглядят? Если я, например, хочу сделать зуб, мой врач выдает мне план лечения, я его отсылаю в ТК, ТК присылает мне бумажку о том, сколько всего будет стоить лечение, сколько стоят конкретные виды работ и сколько из этого покроет ТК. Есть еще какой-то счет, который надо просить отдельно? Как они по-немецки называются, чтобы хоть знать, что просить?

Да, почти именно так. Мне мой врач выдал примерную калькуляцию на замену коронок, я пошла сама в офис ТК, и мне там сказали, что оплатят 30%, исходя из мой "большой" блаукарточной ЗП.. И по-моему, даже какую-то бумагу выдали о том, сколько оплатят.
Этот подписанный счет я отнесла своему зубному врачу. Во время лечения были какие-то изменения в калькуляции, так как при вскрытии зуба обнаруживалось что-то другое, чем думали изначально. Но общая стоимость оказалась примерно такая же. Общая в районе 3.600 евро. Мне надо было заплатить 2.500.
Причем есть специальная организация, которая предоставляет рассрочку на оплату таких счетов от врачей. Если интересно я найду ее название. Но, как я поняла, это в первую очередь зависит от врача, работает он с ней или нет.
Компания врачу счет оплачивает сразу, а мне по почте присылает его с требованием оплатить сразу или в рассрочку. Рассрочка на 6 месяцев вообще без процентов. ДО 2-лет уже с процентами.
A-lex K
участник
 
Сообщения: 172
Регистрация: 07.04.2014
Город: Челябинск/Москва/Дюссельдорф
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #520

Сообщение Galja » 03 июл 2019, 17:26

Насколько я помню, речь шла о счете за пломбы, который теоритически по новому закону теперь тоже можно получить, даже если касса все оплатила.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #521

Сообщение Javaren » 06 июл 2019, 20:39

К вопросу о стоимости мед страховки, у кого тут больше 350 в месяц не получалось... Только что получили "письмо счастья" от ТК, в котором радостно сообщалось о том, что теперь надо платить 800е ежемесячно. Да, на днях кстати пришло еще письмо на 600 е за счетчики на воду, но там было написано "сами с лэндлордом разбирайтесь кто из вас платить будет", мы еще не разбирались. Ну не суть. Муж ругается, говорит, не успел выдохнуть, они опять со своим "зааплаааати сроочнооооо" Позвонили в ТК, платить должен работодатель. По какому-то там закону те, у кого зп выше 67500 попадают в другую категорию и страховка расчитывается по-другому. На з/п это, вроде бы, не отражалось, но это отражается на работодателе. Для меня не важно, кто именно платит, важно то, что уровень медицины от этого не меняется.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #522

Сообщение Galja » 06 июл 2019, 23:44

Продолжаю не понимать, почему вы с такими запросами и зарплатой выше соответствуюшего уровня не переходите в частную кассу. Особенно если собираетесь отсюда валить и проблемы неподъемных взносов в страсти вас не коснутся.

Максимальная ставка в 2019 году - 694€ за медицину и 138€ за уход в старости/при инвадидности. Как раз те 800€, которые вам и написали. Платятся пополам с работадателем, за исключением 0.7%, которые в этом году мы вроде бы последний раз платим сами.
И не от 67тысяч, а уже от 60,750€. Это вы наверное не поняли. Зато с зарплаты выше этой суммы все равно платите то же самое, оплата больше не растет. Так что вам надо радоваться, а не жаловаться, например, получив премию все равно платите ТК столько же
Versicherungspflichtgrenze von 60.750 Euro im Jahr 2019
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #523

Сообщение Javaren » 07 июл 2019, 00:53

С какими такими запросами? Хотеть, чтобы перелом ребра диагностировался за один день, а не за почти полгода и чтобы в аптеке были нормальные лекарства это не Бог весть какие запросы. С вашей стороны чувствуется некое осуждение моего недовольства медициной. Но разве человек, который приходит с переломом и вместо помощи получает похлопывания по плечу, мол все с тобой нормально, не придумывай, может быть доволен медициной, да еще за такие суммы? Поставьте себя на мое место, как бы вы себя чувствовали? Когда я на стенку от боли уже лезла, я уже поняла, что болят не мышцы, а кости и со мной что-то не то, я пришла к врачу. А там сидит ясновидящая, которая ясно видит, что ренгтген мне не нужен, а нужен бассейн за мой счет, а когда я говорю какой нафиг бассейн, я не могу дышать, мне говорят дык надо терпеть и через силу. Я описала ей все симптомы, указывающие на перелом ребра, но она не слушала, как и все немецкие врачи. Достаточно было всего двух: не могу дышать, когда поднимаю руку и не могу поднимать руку. Все, после этого дорога на рентген и вопрос решен. Но не в Германии. Ох и побегала же я тогда, чтобы это разрулить. Без обезболивающих. Сломанное ребро один из самых болезненных переломов. Так чем я довольна должна быть? Вы бы хвалили такую медицину на моем месте? Сомневаюсь. Пока, увы, это не единичный случай, я просто не про все пишу и пока хвалить нечего, каждое столкновение с немецкой медициной никаких позитивных впечатлений не оставило, помощь дважды вообще не была оказана, по причине некомпетентности или не знания, что делать, либо оказана весьма хреновая с последствиями. Хотя в большинстве врачи более компетентные, чем в России, но абсолютно индиффирентные и потому толку от их компетентности никакой, они свои познания применять не торопятся. И это даже не вопрос стоимости страховки, это вопрос выживания, потому что иногда такой перелом может убить, особенно если заняться спортом или в бассейне поплавать.

Потом на меня-то эти взносы никак не влияют, на мою конкретно зарплату. Платит-то работодатель. Я же пишу о том, что взносы за страховку офигительные и качество мед обслуживания не оправдывает таких цен. А не о том, что я не могу платить, потому что мне не хватает на хлеб. Что лично для меня изменится, если я перейду в частную? Сколько буду платить лично я? Пока я не понимаю преимуществ частной кассы. Если кто пользуется, распишите, пожалуйста, чем она лучше. Врачи те же, праксисы те же, лекарства тоже те же, разве что терминов свободных больше. Что разве методы лечения, медицинские познания и опыт врача как-то поменяются при смене типа страховки? Или он вдруг начнет слушать, что говорит пациент, хотя обычно немецким врачам это не интересно и они абсолютно равнодушны, а тут он вдруг начнет проявлять озабоченность моим состоянием что ли? Да, вероятно, мы будем думать о частной страховке в будущем, такие решения не принимаются за один день, потому что назад на гос страховку вернуться почти невозможно. Сейчас мы заняты другими вопросами.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #524

Сообщение Galja » 07 июл 2019, 01:46

Все не совсем так если писать коротко, то
- Я предполагаю, что ваши проблемы с врачами обусловлены недостаточным знанием языка (вашим или врача, если использовали английский). Вы на каком языке общаетесь с врачами? К русским ходить не пробовали?
Почему не поменяли врача, если вас не устроил ее диагноз? Что помешало пойти к ортопеду, хирургу или к Durchgangsarzt?
-Если заплата > границы, то вернуться на freiwillige KV можно. Зато коэффициент оплаты заметно больше и врач тратит на вас гораздо больше своего времени. Да и обследования дополнительные оплачивают, и лекарства, и процедуры. Но за всем надо следить, многое оплачивать сначала самим и посылать чеки и тп. Ну и конечно за детей платить отдельно.
- для молодых и здоровых оплата в частной кассе обычно дешевле, чем в государственной, то есть платишь меньше, а получаешь больше.
Как то так.
А под запросами я имела в вида ваше непонимание "социалистического устройства местного стразования", нежелание платить "как бы за других" и восхищение американской системой "хочешь-платишь, не хочешь-не платишь ". В частной страховке ты можешь отказаться от оплаты ими многих процедур, зато тогдо платить ежемесячно с зарплаты еще меньше - то есть все по американски.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #525

Сообщение Javaren » 07 июл 2019, 02:07

Врача поменяла, конечно, пошла к ортопеду. Так вначале я ждала несколько недель термин у ортопеда, потом он направил на МРТ и на гимнастику, еще ждала 2 недели, потом ждала 2 недели результатов, когда диск прийдет, потом улетела в Россию, потом можно записаться на следующий термин, который еще сколько-то недель, в итоге перелом весной, а диагноз где-то в конце лета И в довершение всего был вопрос нужны ли мне обезболивающие. Да, очень вовремя, спасибо. Т.е. он даже не читал, что в компьютере написано, дату, когда я приходила последний раз. Супер медицина просто. Можно робота сделать, который будет не хуже работать. Общаемся на английском, врачи обычно говорят на нем без проблем. Я не пойду к врачу, который английского не знает, т.к. это означает, что он точно ничего не читает по специальности, никаких научных статей и, следовательно, не в теме. Это как программист не может английского не знать, также и нормальный врач. Тем более, что у многих врачей PhD, ее никак не защитишь без английского, так что нет проблем такого найти. Т.е. с простудой, конечно, можно к любому врачу сходить, чтобы больничный получить. Но с чем-то непонятным нет.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #526

Сообщение Galja » 07 июл 2019, 09:01

Вы знаете, что у ТК есть терминсервис - вам находят термин у врача в ближайшей течении недели?
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #527

Сообщение Pallini » 07 июл 2019, 09:09

А в Германии есть ли практика написания отзывов о враче / праксисе?
То есть вот в России я частенько читаю отзывы, хотя хожу по ДМС (не знаю, есть ли отзывы на врачей в районных поликлиниках).
Аватара пользователя
Pallini
активный участник
 
Сообщения: 619
Регистрация: 28.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 37
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #528

Сообщение Galja » 07 июл 2019, 09:50

Теоритически есть разные страницы, где ты можешь написать. но отзывов очень мало, так что и веры им немного.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #529

Сообщение Galja » 07 июл 2019, 09:58

потом ждала 2 недели результатов, когда диск прийдет, потом улетела в Россию, потом можно записаться на следующий термин, 

Термин к врачу надо брать самое позднее, когда получили термин на МРТ и ясно, когда будут результаты. Диск и самим можно забрать гораздо быстрее. С поездкой в отпуск и так ясно, что это не вина немецкой медицины, что долго, если вас нет и вы не озадачились получением термина своевременно. Врача можно менять, а так же сходить в другому для сравнения мнения о ваших заболеваниях (zweite Meinung).
довершение всего был вопрос нужны ли мне обезболивающие. 

Потому что "нормальные обычные" обезболивающие без рецепта в любой аптеке. Но может вам нужны более сильные. Их то кстати и надо было просить вначале, объясняя, что парацетомол не помогает. А если вы легкие обезболивающие не пробовали принимать, то вам сильные никто не пропишит. Там побочные эффекты еще страшнее, чем у ибупрофена.
вопрос про лекарства через полгода совершенно нормальный. Например, мне и через 15 лет после перелома в определённой ситуации нужны очень сильные, поэтому пузырек у меня всегда с собой в любой поездке
Общаемся на английском, врачи обычно говорят на нем без проблем. 

А вы? Я, например, и через 30 лет изучения немецкого многие термины для обозначения раковых заболеваний должна была специально искать и учить, а также разные части внутренних органов и тп., когда были проблемы у родственников. Вы так хорошо разбираетесь в мелицинских терминах по-английски? Про IT я не говорю, но фирма то ваша не медоборудование продает.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #530

Сообщение Javaren » 07 июл 2019, 12:05

Вы знаете, что у ТК есть терминсервис - вам находят термин у врача в ближайшей течении недели?

Не знала, спасибо, может вопспользуюсь когда-нибудь. Обычно я пользуюсь сайтом jameda. Врача я там искала целенаправленно по отзывам, именно того, кто назначает обследования, а не первого попавшегося, у кого ближайший термин. Так я уже сходила к терапевту. Потому что именно в назначении обследований проблема немецкой медицины, а не в том, что мы с врачом друг друга не поняли. У них есть страх перед рентгеном, это раз, и два - они экономят. Поэтому я и искала того, кто не экономит и получила направление на МРТ, хотя просила рентген. Ну лучше уж так, чем прием у ясновидящих. Потом после выявления перелома должны были денситометрию назначить, т.к. переломы, возникающие сами собой, могут указывать на определенные болезни даже в моем возрасте. Ничего назначено не было. Повторный снимок тоже сказали не нужен. Совершенно наплевательское отношение.

А в Германии есть ли практика написания отзывов о враче / праксисе?
То есть вот в России я частенько читаю отзывы, хотя хожу по ДМС (не знаю, есть ли отзывы на врачей в районных поликлиниках).

Есть такой агрегатор jameda, на нем можно и на прием записаться, и отзывы почитать. Но к врачам с хорошими отзывами длинная очередь неделями, поэтому когда что-то срочное приходится ходить к любому.

Термин к врачу надо брать самое позднее, когда получили термин на МРТ

Нет, мне врач объяснил, что после МРТ надо подождать то ли 10 дней, то ли 2 недели и потом можно брать термин. Я не помню уже всю точную хронологию событий, я это описывала здесь в прошлом году.

С поездкой в отпуск и так ясно, что это не вина немецкой медицины, что долго, если вас нет и вы не озадачились получением термина своевременно.

Немецкая медицина уже и без отпуска растянула на месяц то, что должно было быть решено за 1 час.

Там побочные эффекты еще страшнее, чем у ибупрофена.

Какие страшные эффекты у анальгина, например? Всю жизнь принимали, никаких проблем не было.

А вы? Я, например, и через 30 лет изучения немецкого многие термины для обозначения раковых заболеваний должна была специально искать и учить, а также разные части внутренних органов и тп., когда были проблемы у родственников. Вы так хорошо разбираетесь в мелицинских терминах по-английски?

Рак - это сложное заболевание с кучей процессов, но перечислить такие простые вещи как отек, воспаление, почки, печень, сустав, позвонок, конечно же я могу. Никаких сложностей и недопониманий не может быть в объяснении боли в позвоночнике и в том, чтобы показать пальцем, где болит. Интересно, а как детей лечат? Они могут не говорить и не показывают где болит. Это задача врача выявить проблему и вылечить. Если нужно объяснить что-то про мед препараты, я заранее выписываю название вещества на латыни.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль