Форум Винского

**Максим Лемос** » 29 ноя 2012, 21:04

vagabondit писал(а) 29 ноя 2012, 20:59: а в Сантьяго: средняя 1,955,900 CLP ($4050)

В Сантьяго де Чили????... аааааа-ха-ха-ха-ха!..... (извините)

**abraxas** » 29 ноя 2012, 21:09

vagabondit писал(а) 29 ноя 2012, 20:59:Сантьяго: средняя 1,955,900 CLP ($4050), минимальная 370,000 CLP ($770).

Что за чушь?

**abraxas** » 29 ноя 2012, 21:25

Средние з/п на конец 2011
Сантьяго - 774 тыс. песо или 1612 долларов (http://diario.latercera.com/2011/11/14/ ... edio.shtml)
Москва - 51,100 рублей или 1640 долларов (http://www.utro.ru/articles/2011/12/22/1018668.shtml)

Данные официальные, с учетом серой зарплаты и хитромудрых способов ухода от налогов не сомневаюсь, что в Москве реальная з/п заметно больше.

**vagabondit** » 30 ноя 2012, 00:56

abraxas писал(а) 29 ноя 2012, 21:25:Средние з/п на конец 2011
Сантьяго - 774 тыс. песо или 1612 долларов (http://diario.latercera.com/2011/11/14/ ... edio.shtml)
Москва - 51,100 рублей или 1640 долларов (http://www.utro.ru/articles/2011/12/22/1018668.shtml)

Данные официальные, с учетом серой зарплаты и хитромудрых способов ухода от налогов не сомневаюсь, что в Москве реальная з/п заметно больше.

774 тыс. - это не по С-го, а по всему северу Чили вкупе с С-го.
Утро приводит данные рекрутинговой компании и прямо так и пишет, что они "выше официальных".

Но, и я, блин, тоже маху резко дал - это средние данные для профессионалов с высшим образованием.
Извиняюс за опшипку и опепятку.
Быстро хорошо нельзя

Ну, хоть народ повеселил. И поддержал средний уровень дискурса, такзать.

Кстати, для тех, кого рвет в/от Чили, вот, почитатйте: Программа Start-Up в Чили

**abraxas** » 30 ноя 2012, 01:23

vagabondit писал(а) 30 ноя 2012, 00:56:774 тыс. - это не по С-го, а по всему северу Чили вкупе с С-го.

Собственно, из текста статьи с достоверностью понять невозможно, что там вкупе с чем.
Вчитавшись, я так понимаю, это средняя з/п не по Сантьяго и не по северу, а по 10 перечисленным самым богатым комунам.
Поискав немного еще, нашел более реалистичные данные с разбивкой по регионам, но за 2010 год: http://www.mercuriovalpo.cl/prontus4_no ... 00404.html

Там сказано, что в северном горнорудном регионе Антофагаста з/п чуть больше 500 тыс песо (1100 дол), в столичном регионе - 420 тыс (860 где-то долларов), а в Чили в общем - 336 тыс (700 долларов). Вот это мне кажется близким к реальности.

4000 долларов как средняя з/п для "профессионалов с высшим образованием" - тоже полная ерунда, кстати. Не знаю, зачем вы продолжаете упорствовать в совершенно не соответствующих действительности цифрах.

**elRock** » 30 ноя 2012, 01:45

097MCN писал(а) 29 ноя 2012, 19:26:
elRock писал(а) 29 ноя 2012, 18:45:А вы знаете все экономические реформы Пиночета?) Уровень жизни в Сантьяго очень высокий относительно ЮА и России.

А вы знаете? Я ехал в Чили, зная лишь то, что "экономические реформы Пиночета" это было хорошо и сейчас Чили процветает. Но по приезде я не увидел впечатляющих результатов. Вот в Южной Корее результаты видны невооруженным глазом, а в Чили нет.

А про экономические реформы Пиночета наберите в Гугле - "Чикагские мальчики и чилийское экономическое чудо" или "Как чикагские мальчики разорили Чили". Почитайте, узнаете много нового.

elRock писал(а) 29 ноя 2012, 18:45:Уровень жизни в Сантьяго очень высокий относительно ЮА и России.

Так наверно сравнивать надо столицу со столицей? Как в сравнении с Москвой? Про проспект О'Хиггинса я выше написал. Это центральный проспект столицы страны. Хотя по уровню ВВП на душу Чили наравне с РФ, да.
Вот только коэффициент имущественного расслоения Джини, равный 52, это запредельно. Отсюда при всех богатствах большое количество трущоб и нищих. Хотя вот 10 лет назад Джини вообще был 58.

Зачем мне их знать если я там не живу? да и вы и то были как турист...
Вы о реформах судите из какой то мифической статьи)
особенно позабавил этот отрывок - "Хотя чилийская экономика и растет сегодня в здоровом темпе, она все равно отстает от большинства Латинской Америки. Значительная часть роста происходит за счет уничтожения экологии. Неравенство и бедность по-прежнему вызывающие. Более того, большинство промышленных предприятий Чили принадлежат иностранцам -- и доход, вместо того, чтобы оставаться в Чили, утекает в другие страны. "
Чили обгоняет другие страны и куда более развитее чем остальнык страны, в каком же месте она отстает? Хз на чем Чили зарабатывает...но я сомневаюсь что только на вырубке лесов...Неравенство и бедность самая низкая в ЮА. А в России все деньги с промышленных предприятий идут в казну государства что ли?))) не смешите, у нас страна братков, с нашими ресурсами то...если бы все деньги шли в казну и распоряжались с ними бы так, что они шли на благо общество мы бы жили лучше чем в США. Коррупция как мне известно в Чили очень низкая. Да и как то не верится что в 2011 году!!! в Москве средняя зп 51 тысяча...ну не верю ))))
Советую посмотреть видео про Чили http://www.youtube.com/watch?v=_coL7nnycHk

**abraxas** » 30 ноя 2012, 02:01

elRock писал(а) 30 ноя 2012, 01:45:Неравенство и бедность самая низкая в ЮА.

Неправда. Тот же коэффициент gini (имущественное неравенство) показывает, что больше равенства в Аргентине, Уругвае, Венесуэле и Эквадоре как минимум, смотрите хоть бы и википедию. Про процент населения за чертой бедности, тоже не думаю, что таковой в Чили ниже, чем в том же Уругвае.

**097MCN** » 30 ноя 2012, 02:26

abraxas писал(а) 30 ноя 2012, 01:23:
vagabondit писал(а) 30 ноя 2012, 00:56:774 тыс. - это не по С-го, а по всему северу Чили вкупе с С-го.

4000 долларов как средняя з/п для "профессионалов с высшим образованием" - тоже полная ерунда, кстати. Не знаю, зачем вы продолжаете упорствовать в совершенно не соответствующих действительности цифрах.

4000 долларов это очень высокая зарплата даже для "профессионалов с высшим образованием" в Западной Европе. Уж какое там Чили.

**elRock** » 30 ноя 2012, 02:35

abraxas писал(а) 30 ноя 2012, 02:01:
elRock писал(а) 30 ноя 2012, 01:45:Неравенство и бедность самая низкая в ЮА.

Неправда. Тот же коэффициент gini (имущественное неравенство) показывает, что больше равенства в Аргентине, Уругвае, Венесуэле и Эквадоре как минимум, смотрите хоть бы и википедию. Про процент населения за чертой бедности, тоже не думаю, что таковой в Чили ниже, чем в том же Уругвае.

Хахаха расмешили в Венесуэле и Аргентине больше равенства) почему то в Чили нету почти нищих на улицах по сравнению с тем как это есть в других странах ЛА.

**Alinita** » 30 ноя 2012, 02:42

elRock писал(а) 30 ноя 2012, 02:35:Хахаха расмешили в Венесуэле и Аргентине больше равенства) почему то в Чили нету почти нищих на улицах по сравнению с тем как это есть в других странах ЛА.

Вы, видимо, в Чили не по тем улицам ходили...

**elRock** » 30 ноя 2012, 02:44

Alinita писал(а) 30 ноя 2012, 02:42:
elRock писал(а) 30 ноя 2012, 02:35:Хахаха расмешили в Венесуэле и Аргентине больше равенства) почему то в Чили нету почти нищих на улицах по сравнению с тем как это есть в других странах ЛА.

Вы, видимо, в Чили не по тем улицам ходили...

Я почти везде ходил в Сантьяго, но ессно в фавелы или как там у них называется не заходил.

**vagabondit** » 30 ноя 2012, 02:49

097MCN писал(а) 30 ноя 2012, 02:26: 4000 долларов это очень высокая зарплата даже для "профессионалов с высшим образованием" в Западной Европе. Уж какое там Чили.

Насчет того, что $4000 - это "очень высокая зарплата" даже для профессионалов с высшим образованием в Западной Европе, это вы где-то лет на 15 отстали. Или может Вы Восточную или Центральную Европу имеете ввиду. Но бог с ней, с Европой.

Ну, с С-го-де-Чили на Вас не угодишь, панимашь.
Выбирайте сами.

Вот Вам зарплаты типа выпускников техникумов: http://noticias.universia.cl/en-portada ... lidad.html
Вот выпускники вузов-технари типа: http://noticias.universia.cl/en-portada ... ueldo.html
Вот мелких профессионалов: http://empleo.donkiz.cl/ofertas-empleo/ ... _chile.htm
Вот как было 5 лет назад: http://es.answers.yahoo.com/question/in ... 345AA4VmvQ
Вот фундированный обзор: http://www.ine.cl/canales/menu/publicac ... 080311.pdf

Так что теперь всё сами.
Главное - не расстраиваться за Чили. Бохх с им! Своих проблем хватает.
Не ездите туда больше.

А ТС пусть делает что хочет - не надо его жизни учить и настроение портить
Жизнь еще успеет попортить.

Пусть лучше от чилийского лета кайфует.

**Chantito** » 01 дек 2012, 18:09

Тут узнал что с чилийским паспортом не нужна визу в большинство стран типа европы, японии, новой зеландии, кореи, юар. Вот думаю неплохо было бы обзавестись. Кто-нибудь знает как долго его получать и можно ли как-нибудь побыстрее типа через женитьбу?

**Chantito** » 01 дек 2012, 18:14

Работу мне тут предлагают на миллион полтора песо типа программистом. Я правда не знаю нихрена но мне сказали научат денег мало конечно но зато всякие плюшки будут типа местного паспорта и страховки.

**097MCN** » 01 дек 2012, 19:26

Chantito писал(а) 01 дек 2012, 18:14:Работу мне тут предлагают на миллион полтора песо типа программистом. Я правда не знаю нихрена но мне сказали научат денег мало конечно но зато всякие плюшки будут типа местного паспорта и страховки.

Интересно, что мешает получить такую же работу местным нищебродам? При прочих равных условиях (и они, и ТС нихрена не знают), у нищебродов все же есть конкурентное преимущество - родной испанский и статус местного жителя. Но работу почему-то предлагают заезжему гринго :)

**vagabondit** » 01 дек 2012, 19:31

097MCN писал(а) 01 дек 2012, 19:26:Интересно, что мешает получить такую же работу местным нищебродам?

Заговор, скорей всего масонский

**Sr. Tomato** » 01 дек 2012, 19:57

vagabondit писал(а) 01 дек 2012, 19:31:
097MCN писал(а) 01 дек 2012, 19:26:Интересно, что мешает получить такую же работу местным нищебродам?

Заговор, скорей всего масонский

браво!

**Sr. Tomato** » 01 дек 2012, 20:00

Chantito писал(а) 01 дек 2012, 18:09:Тут узнал что с чилийским паспортом не нужна визу в большинство стран типа европы, японии, новой зеландии, кореи, юар. Вот думаю неплохо было бы обзавестись. Кто-нибудь знает как долго его получать и можно ли как-нибудь побыстрее типа через женитьбу?

Полистайте тут есть темка где Наташа все подробно расписала и сроки и документы.

**Chantito** » 01 дек 2012, 21:26

097MCN писал(а) 01 дек 2012, 19:26:
Chantito писал(а) 01 дек 2012, 18:14:Работу мне тут предлагают на миллион полтора песо типа программистом. Я правда не знаю нихрена но мне сказали научат денег мало конечно но зато всякие плюшки будут типа местного паспорта и страховки.

Интересно, что мешает получить такую же работу местным нищебродам? При прочих равных условиях (и они, и ТС нихрена не знают), у нищебродов все же есть конкурентное преимущество - родной испанский и статус местного жителя. Но работу почему-то предлагают заезжему гринго

наверно свободный английский хаха вроде контора американская как раз тут с английский туговато у людей да и на испанском я уже освоился это такая смесь английского с русским и французким

**vagabondit** » 02 дек 2012, 02:37

Chantito писал(а) 01 дек 2012, 21:26: это такая смесь английского с русским и французким

**MarEl** » 02 дек 2012, 17:35

Chantito, Я Вам аплодирую! Так держать!

Вы вроде как ведете там активную ночную жизнь. Расскажите о ночных клубах, барах, кафешках. Если можно, с явками и паролями.

**Sr. Tomato** » 02 дек 2012, 18:04

С днем рождения amigo !

**MarEl** » 02 дек 2012, 18:34

О, действительно, С днем рождения!!!

**Chantito** » 03 дек 2012, 01:56

Спасибо!!! Уже напился писко саура это такой замечательный напиток всем настоятельно рекомендую его попробовать если будете в чили чуть позже планируем завалиться в какой-нибудь клубешник!

**elRock** » 18 дек 2012, 22:48

Решил тему не создавать и отписать сюда, выбирал страну между Чили (Сантьяго) и Аргентиной (Буэнос Айресом)...
вообщем заехал в Сантьяго, чот меня он все больше разочаровывает...из минусов квартиру хер снимешь, агенства просто не отвечают по емейлу или отвечают о том что уже сдали, звонить не могу так как язык плохо знаю, квартиры за 1000 баксов в среднем районе, да и то снять не получается (либо уже сдали, либо молчат в ответ)...девушки тут в большинстве своем толстые, маленькие и страшные, одна из 100 наверно более менее симпатичная, еда ужасная и такое ощущение что все седят на фастфудах отсюда куча низкорослых толстушек которые мне по титькам при моих 176...из плюсов метро классное, гора сан кристобал понравилась, народ очень дружелюбный и вежливый, целующихся пар куча...еще 3 дня здесь побуду если не найду квартиру то еду нафик в кризисный Буэнос Айрес.

**Максим Лемос** » 19 дек 2012, 07:29

elRock писал(а) 18 дек 2012, 22:48:еда ужасная и такое ощущение что все седят на фастфудах отсюда куча низкорослых толстушек

Это прям в точку! Там такие недорогие сосисочные на каждом углу, причём все хот-доги там, да и вообще любое блюдо содержат непримено авокадовую пасту. Но главная фишка это соусы, их там множество, они вкусные, калорийные и бесплатные. Как начнёшь жрать всю эту дрянь в этих чилийских сосисочных, остановится невозможно, это что то страшное. Лучше голодный Буэнос-Айрес с его скромными круасанами

**elRock** » 19 дек 2012, 13:49

Ruаr писал(а) 19 дек 2012, 07:29:
elRock писал(а) 18 дек 2012, 22:48:еда ужасная и такое ощущение что все седят на фастфудах отсюда куча низкорослых толстушек

Это прям в точку! Там такие недорогие сосисочные на каждом углу, причём все хот-доги там, да и вообще любое блюдо содержат непримено авокадовую пасту. Но главная фишка это соусы, их там множество, они вкусные, калорийные и бесплатные. Как начнёшь жрать всю эту дрянь в этих чилийских сосисочных, остановится невозможно, это что то страшное. Лучше голодный Буэнос-Айрес с его скромными круасанами

голодный БА, ты шутишь?)) да я после БА понял что я ел дерьмово приготовленое мясо всю жизнь в РФ )

**Максим Лемос** » 19 дек 2012, 14:22

elRock
да, но один шашлык кушать все время - это на ценителя

**elRock** » 19 дек 2012, 14:47

Ruаr писал(а) 19 дек 2012, 14:22:elRock
да, но один шашлык кушать все время - это на ценителя

а я как раз оценил и поэтому видимо я ценитель...ведь шашлык если из разных мест коровы это не надоедает )))

**Sr. Tomato** » 19 дек 2012, 15:39

Ruаr писал(а) 19 дек 2012, 14:22:elRock
да, но один шашлык кушать все время - это на ценителя

Ну наверное. Хотя если по себе то за год вроде наелся но мясо все равно не надоело.

**Chantito** » 19 дек 2012, 16:35

квартира за штуку баксов - это че-то дохера. мы сейчас нашли вариант в провиденсии за эту сумму, но три комнаты, бассик и вообще клево.

напиши в личико может помогу

что до девок - сходи в клуб нормальный. полно хороших девок тут но толстух тоже много

**Chantito** » 19 дек 2012, 16:37

читал на чилийском форуме недавно чел приехал снял через инет за 400 баксов в центре квартиру будучи в москве и доволен

**Chantito** » 19 дек 2012, 16:42

ну синул в личико ссылочек - надеюсь поможет!!!

**elRock** » 19 дек 2012, 21:01

Chantito писал(а) 19 дек 2012, 16:35:квартира за штуку баксов - это че-то дохера. мы сейчас нашли вариант в провиденсии за эту сумму, но три комнаты, бассик и вообще клево.

напиши в личико может помогу

что до девок - сходи в клуб нормальный. полно хороших девок тут но толстух тоже много

Спасибо за ссылки, я хз где ты нашел с 3 комнатами...я ищу с одной спальней и обязательно чтобы балкон был с нормальным видом и не старой мебелью внутри...но чот пока никак...либо молчат, либо ждите еще недели 3 тогда освободиться, да и то квартира с коммуналкой выходит больше 1000$, но у меня времени нет мне надо щас снять и забыть про жилье и начаться учиться. Такое ощущение что нахожусь в деревне какой то, в том же Буэнос Айресе меня риэлторы уже с руками и ногами бы взяли и еще накормили и спать уложили )))
Дак пока не до клубов жилье надо снять, но то что я вижу на улице меня огорчает...глаз не радует меня такая женская красота..

**Chantito** » 19 дек 2012, 22:48

посмотри еще http://www.mamaroof.com/
в аргентине кризис наверное поэтому с руками и отрвали бы))

**elRock** » 19 дек 2012, 23:10

Chantito писал(а) 19 дек 2012, 22:48:посмотри еще http://www.mamaroof.com/
в аргентине кризис наверное поэтому с руками и отрвали бы))

Смотрел на этом сайте, ничего толком тоже нету. Я уж весь инет перерыл связанный с Чили...тухло.
я 2 года назад в БА спокойно нашел на первом попавшемся сайте за 500 баксов квартиру...тогда еще кризиса не было.

**Sr. Tomato** » 19 дек 2012, 23:49

elRock писал(а) 19 дек 2012, 23:10: Смотрел на этом сайте, ничего толком тоже нету. Я уж весь инет перерыл связанный с Чили...тухло.
я 2 года назад в БА спокойно нашел на первом попавшемся сайте за 500 баксов квартиру...тогда еще кризиса не было.

Может влезаю не по делу но просто версия, в чилийском испанском arrienda, а не alquiler как в аргентинском.

на вскидку погуглил
http://www.vivastreet.cl/arrendar-depar ... -/62293463
не знаю на сколько подходит, но посмотрите.

**elRock** » 20 дек 2012, 00:26

Sr. Tomato писал(а) 19 дек 2012, 23:49:
elRock писал(а) 19 дек 2012, 23:10: Смотрел на этом сайте, ничего толком тоже нету. Я уж весь инет перерыл связанный с Чили...тухло.
я 2 года назад в БА спокойно нашел на первом попавшемся сайте за 500 баксов квартиру...тогда еще кризиса не было.

Может влезаю не по делу но просто версия, в чилийском испанском arrienda, а не alquiler как в аргентинском.

на вскидку погуглил
http://www.vivastreet.cl/arrendar-depar ... -/62293463
не знаю на сколько подходит, но посмотрите.

Смотрел тоже на этом сайте, тоже ничего толкового не было, то что по этому адресу это вообще ужас )))
Я хотел вот подобное, но и ее уже сдали:
http://www.doomos.cl/de/11497_arriendo- ... html#fotos

**Chantito** » 17 фев 2013, 17:39

По испански уже без проблем общаюсь, устроился на работу программистом, сделали визу на два года, дали седулу, переехал жить на съемную кваритру в район Лос Кондес это просто день и ночь по сравнению с тем где я раньше жил хотя плачу штуку баксов за двушку в два раза больше чем раньше хата стоила.

**vagabondit** » 17 фев 2013, 18:24

Рад за Вас, но поскольку я не Ваш папа, то информациооная ценность последнего поста для меня и других читателей очэнь небольшая.

Напишите поподробней про работу: как по сравнению с Россией нагрузка, квалификациия коллег, зарплата и т.п.
Как испанский до уровня доводили и сильно ли он нужен на работе?

Свободное время от работы, поддавона и секаса - как проводите?
Заявку на StartUp Chile раздумали подавать?

Короче, напишите так, чтобы интересно читать было.

Удачи!

**Mike29** » 17 фев 2013, 18:39

Да и еще на том хорошем сайте цены красивые. 90000. Аль 70000. Иногда сто сейл до 40000 и значок доллара. Хочется знать. Эти тысячи в какой валюте?????

**Wanda Kofemolkina** » 17 фев 2013, 19:23

Mike29 писал(а) 17 фев 2013, 18:39:Да и еще на том хорошем сайте цены красивые. 90000. Аль 70000. Иногда сто сейл до 40000 и значок доллара. Хочется знать. Эти тысячи в какой валюте?????

Полагаю, что в чилийских песо. 1доллар США эквивалентен примерно 470-480 чилийским песо.

**vagabondit** » 17 фев 2013, 19:25

Wanda Kofemolkina писал(а) 17 фев 2013, 19:23:
Mike29 писал(а) 17 фев 2013, 18:39:Да и еще на том хорошем сайте цены красивые. 90000. Аль 70000. Иногда сто сейл до 40000 и значок доллара. Хочется знать. Эти тысячи в какой валюте?????

Полагаю, что в чилийских песо. 1доллар США эквивалентен примерно 470-480 чилийским песо.

Именно так. В большинстве ЛатАмериканских стран значок $ используется для обозначания местных песо.

**Рамбовский** » 17 мар 2013, 14:00

Автор, ну как дела? Ждем продолжения!

**Chantito** » 20 мар 2013, 03:21

У меня все хорошо, спасибо. Уже несколько раз пробовал написать что-нибудь, но сажусь за компьютер и мысли все улетают. Чукча не писатель

**buferman** » 20 мар 2013, 04:49

Напиши про обстановку с крмиминалом как она тебе видется.

**Chantito** » 28 мар 2013, 15:30

с криминалом не встречался, поэтому вообщем-то сказать нечего. в целом мне кажется здесь очень безопасно.

полиция не берет взятки и дорожит мундиром. про какие-то резонирующие преступления как в россии про как кого-нибудь забили на смерть битами на глазах беременной жены или изнасиловали бутылкой в полицейском участке я не слашал.

слышал что есть мелкое воровство - например могут рюкзак оставленный без присмотра умыкнуть, но сам не встречался с таким. про грабежи не слышал.

**Chantito** » 28 мар 2013, 15:32

тут попался ролик сантьяго на утюбе. может вам любопытно посмотреть будет.

**abraxas** » 29 мар 2013, 06:30

Мне вот тоже попалась парочка про Сантьяго, и тоже, какая неожиданность, на youtube
http://www.youtube.com/watch?v=ghTNSoZTiQE
http://www.youtube.com/watch?v=Tc1UGRfE ... creen&NR=1

**ildick** » 29 мар 2013, 12:29

abraxas писал(а) 29 мар 2013, 06:30:Мне вот тоже попалась парочка про Сантьяго, и тоже, какая неожиданность, на youtube
http://www.youtube.com/watch?v=ghTNSoZTiQE
http://www.youtube.com/watch?v=Tc1UGRfE ... creen&NR=1

Я вам таких 100500 могу показать и в Москве и в пригороде, видел такое и в США это совсем не показатель развитости, расслоение везде есть, нужно показать что суммарно преобладает в конкретном месте, а страшилки можно и в самых замечательных местах найти.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР