Эстония - переезд из РФ с 2мя детьми

[JJ2102]

И ещё

[JJ2102]

Да, конечно.

Была сегодня в налоговой, народу ни души. Сказала сотрудница, что никаких налогов в нашей ситуации платить не требуется.

[chelia]

Расскажите, пожалуйста про зиму. Насколько у вас грязно и слякотно? У нас просто солнца очень мало и очень грязно (Самара), выпал снег и ни на машине, ни пешком на центральную дорогу не выйти, хоть мы и в городе, а не пригороде живем. Снег со временем раскидают по обочинам, но вот грязь очень печалит. Все время грязно на улицах и темно. Как зимой в Эстонии? Какую одежду и обувь носите? Как часто солнце выглядывает?
И еще вопрос по питанию: сильно Ваш рацион изменился? Чего то привычного не хватает?

[JJ2102]

chelia, у нас чисто, почти идеально, снег выпал только пару дней, дороги и тротуары очищаются несколько раз в день, техника работает постоянно, к остановкам расчищаются дорожки, сугробов на дорожках нет нигде. Прошлой зимой снега вообще не было. Солнца мало 3-4 дня в этом месяце было солнечно. За городом тоже всё чистится сразу, как только начинается снег, техника приступает работе повсеместно, нет никакой разницы город это или посёлок. На хуторах в глуши чистят сами, как правило у всех для этого есть собственная техника. Одежда и обувь обычная). Рацион никак не изменился, есть всё на любой вкус. Единственное, что тут не популярно и нам привычно это щавель, его здесь не принято употреблять, но под заказ на рынке привезут без проблем, как свежий так и заготовленный в банке.

[Midnight Dancer]

JJ2102, нет ли у вас с мужем трений на почве того, что вы пока что не имеете доходов в Эстонии и вынуждены по этой причине проедать накопленное ранее?

[Norks]

chelia. Одежда и обувь обычная

А про светоотражающие элементы на одежде, в ночное время, почему не написали?

[Norks]

Обратил внимание, что последнее время в сети есть масса материалов от россиян, переехавших жить в Эстонию. Но к сожалению, большинство из них носит некий восторженно-слащавый характер.
С одной стороны это хорошо и значит, что люди оказались в более лучшей среде и условиях, нежели жили у себя на родине. Однако, объективности в этих очерках мало.
Как правильно отмечено выше, люди привезли с собой деньги, правдами или неправдами заработанными на родине и пока всей картины не видят.
Я не хочу сказать, что «все плохо» и все не так как пишут.
Однако, помимо радужных сторон жизни, в стране есть и свои проблемы и «подводные» камни. О которых потенциальным эмигрантам стоит знать и быть к ним готовыми.
Однако, когда местные жители пытаются что то в этих рассказах подправить, раздаётся шквал негодующих голосов: «да что вы нам рассказываете, совки. Вы лентяи и алкоголики, до сих пор не интегрировавшиеся за 30 лет в общество. А вот мы, приехавшие не чета вам, мы то цивилизованные люди и сейчас подымемся».
Мой совет, всем интересующимся жизнью в Эстонии - лучше задавайте вопросы о реальной жизни местным, независимо от национальности. Информация от эмигрантов актуальна совсем другая - алгоритм переезда и легализации, но отнюдь не про реалии местной жизни.

[Miseri]

Norks очень здравый комментарий и относится не только к эстонии, а то некоторые на Филиппины в Манильскую помойку уехали, и описывают, как это едва ли не храм на холме, когда объективно там даже туристом быть стремно.
Да и уезжают как правило не от хорошей жизни куда то. Каждый ищет себя, и там где может реализовать себя. Однако чаще всего у каждого человека существует какая то внутренняя планка - уровень, который не помогут перепрыгнуть никакие переезды.
Я помню форум читал иммигрантов с америки - там женщина спросила где учебники скачать. на нее так накинулись как буд то она враг всех на земле. С восклицаниями - это вы в России можете скачивать, а вы приехали в Америку здесь это позорно. И прочее в таком же духе. Типа они этим никогда уже не занимаются - это же Америка.)))
Ну и автора то же нельзя огульно обвинять в чем то если конкретно ее жизнь от переезда улучшилась.

[Norks]

Miseri, так я автора ни в чем и не обвиняю.
Просто для понимания ситуации - семья автора приехала «делать бизнес» в страну. Со своими деньгами. Пока, по известным всем причинам, «бизнес не пошёл». Но у автора есть некая «финансовая подушка», которая пока позволяет нормально жить. К тому же используя весьма грамотно устроенную социальную сферу страны, которая функционирует в том числе и на мои налоги.
У автора есть и место отступления - некие авуары, по-моему в Питере. Куда в случае чего можно и отступить. Но пока не зачем - лечить и учить будут бесплатно и здесь. Да и жить пока «подушка» позволяет.

У меня же, реально создававшего здесь бизнес и рабочие места, сейчас когда все скатилось в ж..у (опять же из за известных событий), никаких путей взад нет. Как впрочем и у большого количества жителей различных национальностей. Мы живём здесь и сейчас, и кстати к нынешнему уровню жизни прошли со стартовых позиций, таких же как и у ТС.
И тот уровень образования, медицины и прочей социальной сферы создавали многие годы. Вот и все отличие от ТС.
Она видит (пока) только преимущества от своей настоящей жизни, сравнивая ее с жизнью в РФ. И видит пока только то, что отличается от ее прошлого в лучшую сторону.

[alvd]

Мой совет, всем интересующимся жизнью в Эстонии - лучше задавайте вопросы о реальной жизни местным, независимо от национальности. Информация от эмигрантов актуальна совсем другая - алгоритм переезда и легализации, но отнюдь не про реалии местной жизни.

Так откройте свою тему :"Мои впечатления от жизни в Эстонии." Многие с интересом почитают и вопросы позадают.
Автор пишет так, как она видит, и это ее право. Это же дневник, а не справочник для будущих эмигрантов.

[Norks]

Так откройте свою тему :"Мои впечатления от жизни в Эстонии." в.

Какой смысл? Я не эмигрант и моя жизнь это вполне обыденная история. Уж скорее я про Россию буду писать, где провожу много времени.

[alvd]

Какой смысл? Я не эмигрант

Вам же не нравится точка зрения автора - так противопоставьте свою. Дневник постоянно живущего может быть не менее интересен, чем дневник эмигранта - вряд ли администрация форума будет возражать, если и такие будут появляться.
Собственно, и тема называется "Дневники живущих за границей" - без уточнения, сколько и в каком качестве.

[Norks]

alvd, мне не ненравится точка зрения автора, это не так. Просто она несколько поверхностна, вот и все

[JJ2102]

нет ли у вас с мужем трений на почве того, что вы пока что не имеете доходов в Эстонии и вынуждены по этой причине проедать накопленное ранее?

Конечно есть))) В кризисных обстоятельствах трения возникаю всегда, во всех сферах жизни, это естественно и нормально)))

[JJ2102]

alvd, мне не ненравится точка зрения автора, это не так. Просто она несколько поверхностна, вот и все

А как Вы воспринимаете мою точку зрения? В чём поверхностность, буду признательна, если поможете взглянуть глубже.

[JJ2102]

А про светоотражающие элементы на одежде, в ночное время, почему не написали?

Да, упустила, но и в Питере это тоже в обязаловку в школе даже ГАИшные рейды проводили на эту тему, всех без светоотражателей наругали и сообщили классным руководителям о нарушителях.

[JJ2102]

И тот уровень образования, медицины и прочей социальной сферы создавали многие годы.
Она видит (пока) только преимущества от своей настоящей жизни, сравнивая ее с жизнью в РФ. И видит пока только то, что отличается от ее прошлого в лучшую сторону.

В РФ как-бы тоже создавали и примерно такое же время, но результат разный получился, по моей практической субъективной оценке у Эстонии гораздо лучше получилось. Был период с 2001 по 2008, когда была иллюзия (у меня), что есть у РФ перспективы адекватной интеграции в мировое сообщество, но иллюзия пропала окончательно в 2014 г.
Мы не приехали "делать бизнес", мы приехали с целью перемещения детей в адекватное общество с целью дать им адекватное образование с перспективой в этом же адекватном, по моему мнению, социуме. И, кстати, бизнес не "не пошёл", а бизнес-план не был реализован ввиду не подтвердившегося финансирования.

Восторженно-слащавый характер носят, как правило, отзывы тех, кто реально как-то заблуждается или имеет большой стартовый капитал и пассивный доход (но в Эстонию такие, как правило не едут) или пытается продать услуги по содействию эмиграции соотечественникам (в разных странах видела много таких примеров), в каждой стране есть проблемы и сложности как для иммигрантов так и для коренного населения, надеюсь отдаю себе адекватный отчёт в этом.
Воинственно-агрессивно настроенные тоже есть везде где-то больше, где-то меньше, я с местными общаюсь достаточно много и с удовольствием пользуюсь их советами и рекомендациями по местной жизни, их опыт очень ценен и они им с готовы делиться.

до сих пор не интегрировавшиеся за 30 лет в общество

Ну не без этого же, ну как можно жить в стране и не владеть языком? В Нарве эстонскую речь сложно услышать, большой достаточно % не владеет эстонским и более того не хочет им владеть... По моему мнению отношение к русскому языку вполне лояльное, сохраняется бесплатное образование на русском от среднего до профессионального (про высшее не знаю), в гос.структурах есть возможность получить обслуживание на русском.

[calvin]

Очень оригинальное и необычное место для переезда из Петербурга.

Климат такой же нудный и ерундовый.
Расходы все в евро, на среднеевропейском уровне.
Язык местный очень сложный и не пригодится за пределами этой крошечной страны, относится к эндемикам, скоро вымрет.
Образование, менталитет хуторские и захолустные. Особенно это будет ощущаться после Петербурга.
Социальная система примитивна.
Вся толковая местная молодежь хоть тушкой, хоть чучелом уезжает из Эстонии, страна пенсионеров.

Из плюсов только хорошая культура вождения и разрешение свободного ношения огнестрельного оружия.

Довольно экстравагантно приезжать в страну, из которой все местные жители мечтают уехать )

ИМХО.
Мигрировать нужно в Великобританию или Германию.
А вот проедать заработанные в России деньги намного разумнее и кайфовее в Испании или Италии.

Пишу как человек, закончивший в Таллине среднюю школу на эстонском языке обучения.

[Norks]

И, кстати, бизнес не "не пошёл", а бизнес-план не был реализован ввиду не подтвердившегося финансирования.

А разница то в чем? Я не знаток нашего миграционного законодательства, но сильно сомневаюсь что Вам выдали Вид на жительство по причине "с целью перемещения детей в адекватное общество с целью дать им адекватное образование с перспективой" (с). Наверняка была другая формулировка, в старттопике не увидел какая (может быть плохо смотрел).

В Нарве эстонскую речь сложно услышать, большой достаточно % не владеет эстонским и более того не хочет им владеть

Да, это проблема в целом для страны. Сохранение целых анклавов, где у населения нет мотивации в изучении государственного языка. Но я бы не торопился винить в этом людей живущих там. Вы не жили в стране в те годы, когда закладывались предпосылки нынешней ситуации. Здесь были свои 90-е, но не только "бандитские"...

Довольно экстравагантно приезжать в страну, из которой все местные жители мечтают уехать )

Знаете, ситуация до ковида была позитивной. Многие уехавшие возвращались, так как уровень зарплат неуклонно рос. Конечно не во всех отраслях экономики, но реально несколько друзей вернулись.

[taunta]

А новый проектор в класс - денег нет. И так во всём.

это тут конечно полный оффтоп тут, но очень странно, что в "элитной" школе, куда приезжал Полтавченко проектора в классе нет, а в совершенно обычной школе куда ходим мы (6я школа Выборгского района СПБ) проекторы есть в каждом классе.

[JJ2102]

Мигрировать нужно в Великобританию или Германию.
А вот проедать заработанные в России деньги намного разумнее и кайфовее в Испании или Италии.

Ну скажем и нужно у всех разное и переехали мы не с целью проедать заработанное. Да, безусловно, я бы предпочла Испанию, прожила там некоторое время в Мадриде (в местном обществе на равных, в высшем обществе, если что), неплохо знаю испанский язык и испанский менталитет. Но у нас есть много но, интеграция детей моего возраста (15 и 9 на момент переезда) прошла бы гораздо тяжелее, условия для получения испанского ВНЖ гораздо сложнее, затраты выше, для нас все эти условия оказались неприемлемыми. Переехать в Великобританию и Германию, думаю тоже не так просто, как в Эстонию. Язык, да сложный, но мне нравятся разрешимые сложности и изучение языков ещё никому никогда не вредило, даже эсперанто кто-то учит).

Социальная система примитивна.

А в РФ эволюция социальной системы, прямо зашкаливает, по Вашему, стремиться к совершенству ? И интересно мне, уроженке Питера и прожившей там немало, что ж там за менталитет такой продвинутый...

[JJ2102]

проектора в классе нет

Не могу удержаться от ответа, хоть и оффтоп Ну наверно не правильно выразилась он был, но сломался, школа денег на ремонт выделить не захотела, скидывались родители на новый. Ну может в Вашей школе директор не так ворует и крыши у директора нет такой надёжной, а у нас под крылом Полкавчено, структур мин.образования и едросни коррупция цвела и пахла.

[calvin]

[/quote]А в РФ эволюция социальной системы, прямо зашкаливает, по Вашему, стремиться к совершенству ? И интересно мне, уроженке Питера и прожившей там немало, что ж там за менталитет такой продвинутый...[/quote]


В Эстонии письменность и грамматика были сформированы около века назад.
В Туртуском универе язык обучения всегда был немецкий и русский.

Санкт-Петербург великолепный город, с отличной архитектурой, музеями, университетами, интересными людьми, большими финансовыми и карьерными возможностями.
Одним словом, мегаполис и бывшая столица огромной империи.

Вы забрали эти возможности у детей и предложили в обмен эстонский хутор.

Сейчас в Эстонию на простые позиции едут мигранты из Украины и Молдовы, потому что там еще хуже, а в Европу не пускают.
Но чтобы из Питера...
Еще раз повторю, очень яркий и экстравагантный шаг.

[Norks]

Сейчас в Эстонию на простые позиции едут мигранты из Украины и Молдовы, потому что там еще хуже, а в Европу не пускают.
Но чтобы из Питера..

Глянул сейчас на табло таллинского аэропорта - из 9 сегодняшних рейсов, три из Украины (Киев, Львов, Харьков).

условия для получения испанского ВНЖ гораздо сложнее, затраты выше, для нас все эти условия оказались неприемлемыми

А по каким критериям Вы получили ВНЖ в Эстонии? Думаю большинству местных пользователей (граждан РФ) это будет интереснее, чем описание улиц город и детских площадок. Каков алгоритм?

[Norks]

Снимаю свой вопрос. Вижу:

Зарегистрировали в Эстонии юридическое лицо и с лёгкостью получили визу Д на 1 год в консульстве в Санкт-Петербурге.

С нашей идеей для бизнеса всё пошло не так... корона и ряд других форс-мажорных обстоятельств нашим планам до сих пор не дало возможности исполниться...

Я пошла учиться, в Таллинне есть возможность обучения для иностранцев на русском языке на базе высшего образования (нужен английский на А2, у меня с этим не очень, но справляюсь), получила ВНЖ по учёбе здесь на месте и соответственно всей семье выдали ВНЖ, супругу с правом на работу.

Как говориться "не мытьем, так катанием". Не обижайтесь.
А что у мужа с профессией и работой? Без eesti keel он вряд ли легальную работу сейчас найдет, если уж совсем неквалифицированную. Нет, если он конечно высококвалифицированный специалист с английским хорошим, то без проблем.

[JJ2102]

calvin, во первых, не вижу ничего, способствующего деградации в жизни на хуторе...
во вторых Питер бывшая столица, бывшей империи, реальные карьерные возможности закончились в 2008 году, могу дать оценку как специалист, проработав 10 лет в подборе персонала на средние и топовые позиции для ряда титанов в мире Питерского бизнеса (и не только Питерского)
в третьих старший учится в Таллинне на программера, младшая в Пярну в бывшей русской гимнзназии (в её опыте 2 школы в РФ) но в Эстонии учиться ей нравится больше всего, не смотря на сложный эстонский.
Сама я закончила универ в Питере, ну так себе могу сказать образование, зачёт и экзамен всегда можно купить, кто не продавал, коих мало, можно было припугнуть. У меня на практике в компании были студентки питерских ВУЗов, отзывы про обучение неположительные.
И, кстати, могу отметить, что мы далеко не единственные, кто из Питера переехал в Эстонию и все люди с высшим образованием, не претендующие на занятие простых позиций.
Но за мнение спасибо, всегда интересны оценки с разных сторон!

[alvd]

старший учится в Таллинне на программера

Закончит - поедет поступать в Петербург. :)
Что там в Эстонии сравнится с матмехом СПбГУ, ИТМО и Политехом?
Уж кого-кого, а программистов в Петербурге готовят на высшем уровне.

[calvin]

не вижу ничего, способствующего деградации в жизни на хуторе...

вот это меня и удивляет...
С таким настроем можно и в Индию на Гоа эмигрировать, там хоть тепло ))

Пусть у Вас и вашей семьи все сложится хорошо!

[JJ2102]

А по каким критериям Вы получили ВНЖ в Эстонии? Думаю большинству местных пользователей (граждан РФ) это будет интереснее, чем описание улиц город и детских площадок. Каков алгоритм?

Воспользуюсь Вашим советом))).
Наш алгоритм переезда был следующий: Нашли для себя идею для бизнеса и потенциальное жильё, нашли инвестора на свою идею. Списались и встретились со школьным завучем (школа в Пярну обучение на русском доступно), получили от неё официальную бумагу приглашение для детей на обучение в школе. Кстати, если кому интересно в Нарве принимают на обучение выпускников с аттестатом 11го класса РФ на конкурсной основе (аттестат и собеседование) - рассматривали Нарву тоже для ребёнка, но остановились на Таллинне (ближе и специальность показалась интересней). Зарегистрировали в Эстонии юридическое лицо, счёт не открывали (эта опция не доступна без ID карт), муж единственный учредитель и управляющий. В Питере в консульстве подали документы на визу Д по основанию" для ведения бизнеса", для этого на момент подачи нужно было представить только выписку из Торгового Регистра и выписку из банковского счёта РФ, причём размер имеющихся денежных средств на счёте не регламентирован, всё на усмотрение консула, мы показывали ок. 2 млн руб. На момент подачи у всех была действующая эстонская виза С на 5 лет. В процессе рассмотрения ходатайства на визу Д госпожа консул перезвонила супругу и уточнила собираемся ли мы в эмиграцию на совсем, получив положительный ответ, выдала положительное решение о предоставление визы Д (виза на год, можно не выезжать весть год). Переехали 1 сентября 2019 года, жильё сняли, думали на первое время, но получилось, что снимаем до сих пор((( дети пошли в школу. На ВНЖ планировали подавать по основанию "для предпринимательской деятельности" но и условия выполнить не удалось и жёсткая квота по этому основанию: 7 соискателей в год. Но тут с нами поделились своим алгоритмом уже переехавшие))). Поступила в коммерческий универ в Таллинне (на базе диплома о в/о и собеседования принимают), подала документы на себя и детей на ВНЖ по учёбе, получили ВНЖ по сроку окончания обучения. Супруг подавался по факту получения мною положительного решения, по основанию "к близкому родственнику", получил сроком по полученному мною ВНЖ.
С хутором у нас не состоялся проект, наступила корона... Что делать сложно определиться... учим язык, рассматриваем варианты для поучения дохода, но прямо очень сейчас всё стало тяжело...
Пишите в личку, кому нужна дополнительная инфа.

[ladunya]

Я раньше, по молодости, тоже на что-то надеялась, но многие попытки обращения во многие органы (в прокуратуру, конечно, тоже) позволили мне сделать определённые выводы о сути деятельности и назначении этих органов. Ну и в итоге нашу эмиграцию вполне можно приравнять к эвакуации)))

Ну надо же, какой разный опыт! А я в Прокуратуры ( России, Москвы и районную) благодарственные письма писала потом . Обращалась письменно во все сразу и помощь была незамедлительной и действенной.
Я несколько лет "воевала" с Департаментом городского имущества и правительством Москвы. Мы были очередниками на жилье много лет и со сменой в Москве власти, нас стали то поражать в правах, то детей выкидывать с очереди. Прокуратура моментально наводила порядок, но через какое-то время все повторялось снова. И опять Прокуратура наводила порядок. Очень я им благодарна.
В итоге мы победили и получили жилье.
А уж про школу прочла - волосы дыбом! Откровенно то как ведут себя!
Нельзя было такое оставлять. И не таких прищучивают и наказывают.

[Мальберг]

проекторы есть в каждом классе.

По состоянию на май 2016 года, школа, в которой я ... гм ... трудился, располагала 96 MacBook Pro только в рамках госконтрактов, все проекционное оборудование можно было починить либо по гарантии, либо через ДОгМ, либо через ДИТ, либо другими способами с минимумом материальных затрат. А в вашем проекторе, скорее всего, банально вышла из строя лампа. )) Сейчас вообще поставляют ЖК панели размерностью 75 - 86 дюймов. Сказка. Видимо Питер тоже впрямь живет "своей" жизнью. )) Да и в Москве хватает уникумов в руководстве школ. (( Вернее,- теперь их едва ли не большинство. ))

[AlexFire]

Сама я закончила универ в Питере, ну так себе могу сказать образование, зачёт и экзамен всегда можно купить, кто не продавал, коих мало, можно было припугнуть.

Мы с Вами примерно одного возраста. И я был очень удивлен этой фразой. Университет в Харькове, который я заканчивал, последние ...дцать лет был и остается в ТОПе учебных заведений города и Украины. И единственная кафедра, где что-то можно было решить за деньги - военная. На остальных не то что не выкручивали руки на деньги, а даже не допускали таких мыслей.

[alvd]

И я был очень удивлен этой фразой.

Ничего удивительного, разные обычаи в разных вузах и даже на разных факультетах одного вуза.
Рискну предположить, что ТС окончила не матмех и не физфак. А где-нибудь на гуманитарных факультетах - почему бы и нет?
На факультете журналистики или политологии это даже вполне гармонично. :)

[Aiwa]

Очень оригинальное и необычное место для переезда из Петербурга.

Вся толковая местная молодежь хоть тушкой, хоть чучелом уезжает из Эстонии, страна пенсионеров.

В Таллинне полно программистов из Москвы и Питера и большинство вполне довольно эстонской жизнью. Есть, конечно, те кому не хватает круглосуточных московских услуг, но это не сильно омрачает жизнь.

[corrolary]

Программисты востребованы в большинстве стран мира.
Кому то нравиться жить в средних или маленьких по численности городах, кому то в мегаполисах. В каждом случае есть свои плюсы и минусы. Зависит от человека

[alvd]

В Таллинне полно программистов из Москвы и Питера и большинство вполне довольно эстонской жизнью.

Речь об образовании шла. Получить образование в России и потом уехать в Эстонию - вполне возможный вариант.
Но уезжать из России с мотивацией "там плохое образование" и учиться в Эстонии на программиста - это более чем странно.
Россия выиграла 8 последних студенческих чемпионатов по программированию подряд - два последних раза москвичи, перед этим 6 раз питерцы.
Эти программисты, которых полно и которые вполне довольны жизнью - они ведь не в Эстонии выучились.

[corrolary]

В Таллине работает достаточно много людей из разных стран, в том числе и из Англии, США и т.д.
С аргументами типо у меня земляки, кумы, братья не имеет никакой смысловой нагрузки, можно посмотреть официальную статистику по гражданам стран, которые приехали на работу.
Никто не говорит, что сюда стремятся, конечно жить в странах Западной Европы лучше и интереснее для большинства потенциальных иммигрантов, но здесь хватает разного народа.

[Anдреi]

5. Проявления агрессивной ксенофобии, разжигание межнациональной розни

[corrolary]

Мы про ИТ сектор говорили, а он в Эстонии развитой.

И да, если что, то структура экономики России и Эстонии примерно одинаковая: Россия 32% промышленность, 62% услуги, Эстония 29% промышленность, 68% услуги.

[Midnight Dancer]

Пишу из Эстонии.

Мне в Таллине комфортно, но работы для себя я не нашёл.
Пока можно работать на удалёнке, конечно, сижу в Таллине ж.пой спокойно на стуле. Море, лес, речка и свежий воздух. В Москве у меня при всех равных будет только речка; свежий воздух - лишь временами.

Цены на товары примерно те же, что-то дороже, что-то дешевле. Мелкая и крупная бытовая техника точно дешевле в Москве. Считайте, что в России коммунизм по сравнению с Эстонией.
Привычные москвичу вещи за смешные цены типа йода, соды, перекиси водорода или отравы муравьёв в Эстонии стоят в разы дороже. Иной раз на порядок. Дорого стоят шампуни, дезодоранты, и баснословно дорого - чай(!), будь то рассыпной, в пакетиках, элитный для ценителей или труха для обывателей.

Водка, сигареты, бензин (всё это - подакцизные товары) в разы дороже, чем в России (и всё из-за акциза). Бензин - вдвое (50 ₽ и €1.12), а сигареты - почти втрое (135 ₽ против €4.00). Зато вино (и порой ещё пиво и сидр) - немного дешевле. Картошка в супермаркете может быть как €0.29 (немытая), так и €0.49 за килограмм (мытая). Но бывает, что зайдёшь, а картошка только из Швеции, и тогда и цена её "шведская" - €1.99 за 900г (в соседней Латвии она же и в тех же упаковках - €1.59).

В Эстонии не бывает фасовки 925 мл, 453 грамма. Молоко обычно 0,5 литра, 1 литр, 1,5 литра и 2 литра. Кефир - поллитра и литр. Сметана - 250г и 500г. То есть с весом не изгаляются. Гречка ужасно дорогая (€1.39-1.49), но фасуется килограммом, а не 890 граммов, как в "Пятёрочке" (35 ₽) или 865 граммов в "Ленте". "Пакет брать будете?" вас никто не спросит, но если пакет понадобится, то это €0.19-0.25, хотя ещё совсем недавно начиналось со скромных €0.07
А если забыл из дома пакет под фрукты или овощи и взял магазинный, то теперь в ряде магазинов и это платно: €0.05 за полиэтиленовый мешочек или €0.06, если пакет не влияет на окружающую среду и является биоразлагаемым. Впрочем, на рынке давно уже тара под клубнику или малину платная. Носите свою, если заботитесь о природе или о своём кошельке (обратно тару до ковида брали, теперь перестали из гигиенических соображений).

Общественный транспорт полностью бесплатный, ходит по расписанию, и по комфортабельности мало отличается от Москвы. Всё то же самое.
Электрички дешевле, по комфорту - всё так же точно или лучше.

Что в Таллине по сравнению с Москвой действительно режет по живому - это стоимость некоторых услуг. Жена пожаловалась, что укол (женский, хотя и мужской тоже) в Москве будет 126-140 ₽, а здесь - €3.40-€4.00 (препарат один и тот же); причёску она делает в салоне за 1400 ₽ у мастера и 3500 ₽ у стилиста, а тут €29.00 (ну или €35.00 у стилиста). Но если я буду сравнивать, сколько я обычно плачу за свою мужскую стрижку на Новокузнецкой (500 ₽ с чаевыми вместе), то здесь цен ниже €15 уже много лет как нет.

Поменять выключатель - €32, заменить предохранитель - €32. В Москве стоит ровно столько же, март 2020 (2500 ₽).

Мобильная связь, говорят, дорогая. Не знаю. €8.00 плачу, и у меня там европейский роуминг. То есть если я потом заезжаю в Швецию или Лондон, то мои 8 Гб идут из этого месячного пакета, то есть роуминг ноль.
Что реально дорого - домашний интернет (100 мегабит в сек - €25.00 в месяц, и другого провайдера на районе нет). В Москве провайдер тоже монополист, но интернет стоит 450 ₽ в месяц.

Раньше, приезжая из Таллина куда-нибудь в Стокгольм, Лондон или Париж, извечно ловил себя на мысли, насколько там дороже, чем в Эстонии, а теперь в Эстонии цены на очень многое всего лишь чуток ниже, чем в Западной Европе, и порой превосходят оные в Ирландии, Португалии, Испании, Италии, Австрии и ФРГ. Не говоря уже о Польше или Венгрии с Чехией. И это не только туристические аттракционы типа музеев и развлечений, кинотеатров и театров, но и на элементарные кружку пива или чашку чая/кофе, пирожное или свиные уши к пиву.

Какие-то домашние дела в Москве я ещё некоторое время назад делал сам (по привычке) - ну, типа подключение стиральной машины, посудомоечной, замена светильников, лампочек. В Эстонии так нельзя. Я, конечно, нарушаю (вчера в обоих туалетах заменил потолочные светильники на настенные - ну буквально, вместе с клеммниками, зачистил контакты, поставил соединительные муфты, приклеив их к стене), но по правилам это не допускается: если потом что бы то ни было случится, страховая компания аннулирует страховку и не сделает никакие выплаты, потому что необученное лицо производило электротехнические работы, не имея к ним специального допуска.

Я всё ещё иной раз наблюдаю, как соседи в Эстонии могут себе позволить выбросить в придомовой контейнер для мусора что угодно - от рождественской ели до старого ноутбука, но если поймать за руку, кто это сделал, то будет некислый штраф (не от государства даже, а от управляющей компании квартирного товарищества). В Москве выбрасывается всё в общий мусор, и сортировка мусора, даже если и стоят разные и раздельные ящики, - чистая профанация, и уж точно никто не будет свозить продавленные за последние сто лет стулья после смерти бабушки в какое-то бюро приёма старья.

Любимая тема москвичей ("ох, как много стало в Москве при С.С.С. предприятий общественного питания! Ах, какие у нас кафешечки с низкими ценами!"), касающаяся кофеен у дома и доступной жрачки средней руки, именно в Таллине может быть полностью парирована: всё то же самое по приблизительно тем же ценам, только чаевые платить не надо.

Кэшбэка в этой стране нет в помине, кроме того, который предлагает один малопопулярный латвийский банк, имя которого даже не на слуху. Когда-то он был крупнейшим банком в Латвии, но потом - крах, кризис, национализация, большая государственная доля после приватизации, - и вот теперь филиал этого латвийского банка в Эстонии предлагает наилучшие, казалось бы, условия банкинга, но эстоноземельцы консервативны: все в Swedbank, он у них вместо Сбера (ноги моей не будет ни в том, ни в этом). Правда, государственные гарантии во всех странах ЕС одинаковы: вне зависимости от того, как называется банк и где у него юрисдикция (одно время в Эстонии были почти сплошь иностранные банки: Финляндия, Швеция, Дания и Норвегия), каждому вкладчику гарантирован возврат не более €100,000.00 (сравните: в России предел - 1,400,000 ₽, т.е. менее €16,000).

Даже сегодня для повседневных операций выгоднее держать счёт в иностранном банке, чем в банке, являющемся эстонским юридическим лицом. Один немецкий и один нидерландский банк, у которых почти всё бесплатно, выгодно отличаются от эстонских банков, в которых за "пакеты" нужно платить, а без пакета всё стоит денег. Но если вам нужно внести на счёт наличные, то вы должны помнить, что взнос наличных во многих банках ограничен, и уж точно это вам дорого станет, если вы принесёте наличные в отделение через кассу банка.

Безналичные платежи карточкой лучше, чем в Москве (например, нотариус карточку примет, в отличие от Москвы, где её примет один нотариус из пятидесяти), но есть некоторые платежи (и это не только налоги), которые карточкой онлайн оплатить нельзя, а нужно сделать это через банк (в моём случае это ЖКХ, телефон, мобильная связь, интернет, страховая премия страховщику). И здесь нет переводов с карты на карту. Хочешь разделить счёт с другом в ресторане - заведи карту в Амстердаме или в Берлине.

Проценты по кредитной карточке даже выше, чем в России: 18% годовых в евро как нефиг делать. Поэтому влезать в долг банку сверх грэйс-периода - непростительная расточительность. Проценты по депозитам мизерные, но есть два банка, которые периодически предлагают то 1,75% годовых в евро, то даже 2% (но это уже специальная акция).

Дальше. Уборка снега в нынешнюю зиму в Таллине выше всяких похвал (раньше всегда было чуть лучше, чуть хуже, но по сравнению с С.С.С. - одно слово: "плохо"). Состояние дорог после зимы - так же, как и в Москве, если не хуже; основное отличие - в Москве их рано или поздно латают в течение года, меняют бордюры на новые и красивые, тут это может остаться так же точно на следующий год. Или на два. Или на три.

Зато Таллин - пожалуй, единственный город из тех мест на планете, где я бывал, в котором построен целый район по новому принципу: отдельно дорога для машин, отдельно - для самокатов и велосипедов, а ещё отдельно - для пешеходов. С лавочками, беседками, гамаками, качелями, разноцветными фонарями в красочных фонтанах и прочими приблудами по интересам. И всё это на набережной, на променаде вдоль моря на протяжении около 7-8 км - улица Рейди тее от порта и далее до Пирита. И именно здесь велосипедисты, в отличие от Копенгагена, Амстердама и Стокгольма, не наезжают на пешеходов. Но, конечно, это только один район, зато быстро ставший популярным у молодёжи.

Что однозначно плохо для русскоязычных приезжих - это то, что если говорить с эстонцем по-русски, а он тебя не знает, то будет принимать тебя за местного русского, не удосужившегося выучить государственный язык. То есть ни итальянец, ни норвежец, ни китаец не попадёт на неприязнь или отторжение, задав вопрос по-английски, а английского, к примеру, такой эстонец не знает. А вот русскоязычный может с таким столкнуться. Но если эстонец знает, что вы россиянин (казахстанец, житель Армении, ну и т.д.), то эстонец отнесётся к вам, как правило, хорошо: вы турист, а туристам здесь рады.

Если эстонцу не нравится, как я говорю по-эстонски, я обычно перехожу на русский язык только в том случае, если эстонец этот русский понимает в достаточной мере. В противном случае - слушайте мой эстонский, я очень стараюсь, даже если я иногда и путаю местные падежи аллатиив, эллатиив, эссив и абэссив.

Справедливо замечают многие россияне, что после Москвы и Санкт-Петербурга вся Эстония, в том числе и столичный Таллин, - "провинция", "деревня", "захолустье". Хотя много приличных концертов, гастролей, но увы, благодаря коронавирусу всё это в прошлом. И премьеры кино выходят позже. И на русский язык дублируется отнюдь не всё, хотя субтитры на русском и эстонском - 100%. Зато никто не запретит посмотреть "Смерть Сталина".

А политические проблемы бывают. Вчера пало правительство. Мною очень уважаемый премьер-министр подал в отставку, потому что двое людей из партии, председателем которой он является, вроде как взяли взятку, причём очень крупную - один миллион евро. За всю эстонскую историю после развала СССР нормальных, ИМХО, премьеров было всего двое - Андрус Ансип да Юри Ратас. Президент (церемониальная фигура почти без полномочий) так задолбала и общество, и политиков, что её уже никто не хочет видеть на престоле, да и не будет она на нём больше: представьте как если бы Елизавета Вторая в Англии указывала бы правительству и парламенту, чего им делать и как голосовать по тому или иному вопросу, и советовала бы премьер-министру, кого тому назначить министром внутренних дел, а кого - снять.

Медстраховка покрывает стоимость лекарств определённым образом: первые €2,50 всегда платит пациент. Далее - платит государственная больничная касса, но не более верхнего предела, который рассчитывается для лекарств со скидкой в 50, 75, 90 и 100%. Потом - снова пациент.
Например, если стоимость лекарства для пациента подлежит стапроцентной компенсации государством, то оно оплатит €15.50 (соответственно для 90% - €13.95, ну и т.д. - по тому же алгоритму). Таким образом, если лекарство, цена которого компенсируется государством на 100%, стоит менее €18.00, пациент всегда платит за него €2.50.

Если лекарство стоит тридцатку (таких тоже ведь полно), то ваше участие - первые €2.50 и разность между уменьшаемым (€27.50) и вычитаемым (€15.50, €13.95, ну и т.д. - по формуле).

Тут больше информации об ОМС: https://www.haigekassa.ee/ru/cheloveku/ ... iy-i-oplat

К офтальмологу по этой страховке сейчас можно записаться на апрель. В Москве я могу записаться к нему на через две недели, если по ОМС. Правда, по ДМС я смогу прийти к нему хоть завтра. Видимо, в Таллине так же? Не знаю.

Спорт в Таллине дороже, чем в Москве (касается всего - от цены велосипеда, самоката или детских санок и взрослых лыж до посещения фитнес-клуба или спортзала, бассейна, бани).

[Norks]

К офтальмологу по этой страховке сейчас можно записаться на апрель. В Москве я могу записаться к нему на через две недели, если по ОМС. Правда, по ДМС я смогу прийти к нему хоть завтра. Видимо, в Таллине так же? Не знаю.

ДМС? Такого нет. За деньги хоть день в день

[JJ2102]

Получить образование в России и потом уехать в Эстонию - вполне возможный вариант.

Да только в Эстонии можно выучиться бесплатно и поступить на обучение в условиях здоровой конкуренции, а в РФ и поступить проблематично и учиться недёшевою

[JJ2102]

Общественный транспорт полностью бесплатный

Общественный транспорт бесплатный в Таллинне, для тех кто зарегистрирован в Таллинне и имеет ISIKUKOOD и ещё кое-какие маршруты по стране есть бесплатные, а вообще цена за проезд 2-3 евро, в зависимости от маршрута.

[JJ2102]

Рискну предположить, что ТС окончила не матмех и не физфак

Нет, хотя по результатам выпускных могла бы и на них пойти (физ-мат. класс, экзамены на 5, в ВУЗ зачисление без вступительных), но выбрала естественно научный факультет (психология)

[JJ2102]

Aibrean, про полный срок или половину, не очень поняла вопрос, по-моему ВНЖ по любому основанию и есть ВНЖ. У меня 2 года обучение, форма очно-сессионная, но сейчас все на он-лайн обучение перевели, у нас только 1-4 классы и 9 и 12 (выпускные классы) учатся контактно.
Снимаем в старом доме, регенерированном, у нас отдельный вход в квартиру, но в доме есть ещё подъезд, там располагаются несколько квартир на 2ух этажах.
Мы не на берегу, море от нас где-то 1 км., речка примерно также, мы из Питера, нас влажностью не удивишь), но в Питере как то некомфортней она ощущается, тут дышать легко, хотя влажность 80%, ветрено на набережной, но ветра в Питере несравнимо сильнее, экология ни в какие сравнение с Питером вообще не идёт. Топимся дровами, брикетами, углём, на хуторах котлы. В маленьком городе живётся прекрасно))), людей мало, муравейника нет, очень тихо и спокойно. Развлекалово всё есть и всё в пешей доступности, торговые центры, кинотеатры, бассейны и СПА, аквапарт, театр. Таллинн 1,5 часа, я дольше на работу в Питере добиралась. Как Вам живётся в Словакии, поделитесь)))

[alvd]

Да только в Эстонии можно выучиться бесплатно и поступить на обучение в условиях здоровой конкуренции, а в РФ и поступить проблематично и учиться недёшевою

Вы как-то уж слишком обобщаете. Образование в России разное и условия разные не то, что в разных вузах, а даже на разных факультетах одного вуза.
Ленивые дети богатых родителей совсем не рвутся в физики и математики, им ближе юридическое-экономическое - околополитическое.
Поэтому на естественно-научных факультетах атмосфера неплохая. Мои дети окончили хорошие физ.-мат. школы, потом хорошие вузы и ничего не платили - ни за поступление, ни за сдачу экзаменов.
У детей знакомых - аналогично, даже не припомню, чтобы кто-то учился платно или жаловался на вымогание денег в процессе.

Нет, хотя по результатам выпускных могла бы и на них пойти (физ-мат. класс, экзамены на 5, в ВУЗ зачисление без вступительных), но выбрала естественно научный факультет (психология)

Выбрали бы матмех или физфак - не было бы такого негатива про образование. Психология уже не совсем естественно-научный, это с креном в гуманитарные дисциплины.

Человеку, который хочет работать в IT, лучше идти либо чисто на IT-специальности, либо на математику-физику с последующей переориентацией на IT.
Ничего не знаю про школы и вузы Эстонии, но очень сомневаюсь(даже просто не верю), что там найдется что-то лучше 30-ки или ФТШ для школьника или ИТМО- матмеха-физфака СПбГУ - физ. факультетов Политеха для студента.

[A n n a 55555]

Ленивые дети богатых родителей совсем не рвутся в физики и математики, им ближе юридическое-экономическое - околополитическое.

А что, юридическое-экономическое-околополитическое образование в России и лентяю под силу?

[Гость]

А что, юридическое-экономическое-околополитическое образование в России и лентяю под силу?

в 90е открылось превеликое множество частных вузов на платной основе. Прием без экзаменов, обучение - за плату, как и экзамены - сплошная профанация. Сейчас имеем переизбыток 40-летних банкиров-юристов- менеджеров

[Midnight Dancer]

Общественный транспорт бесплатный в Таллинне, для тех кто зарегистрирован в Таллинне и имеет ISIKUKOOD и ещё кое-какие маршруты по стране есть бесплатные, а вообще цена за проезд 2-3 евро, в зависимости от маршрута

Что это было? ))

С таким же успехом можно написать, вся медицина в Эстонии платная и ужасно дорогая (приём врача от €45, стоматолога - от €120), зато нет никакого налога. Медицина бесплатная для тех, кто зарегистрирован в Эстонии, и его работодатель уплачивает социальный налог. А налоги вообще только для резидентов Эстонии, туристы ни подоходный не платят, ни пенсионные взносы.

К чему была сентенция про общественный транспорт в Таллине, который платный для тех, кто в Таллине "не прописан"? В Питере тоже не особо льготы на проезд в метро для бабушки из Костромы - купи жетончик по полному тарифу и езжай.

Давайте, пожалуйста, конструктивно, а не уточнения с точки жителя Пярну, что в столице транспорт для жителя Пярну платный. Вы в Москву как питерские приедете, для вас много будет льгот в московском трамвае?

[alvd]

А что, юридическое-экономическое-околополитическое образование в России и лентяю под силу?

Смотря какое.
Стать хорошим юристом или экономистом - нет.
Получить диплом и пристроиться на неплохое место по протекции - легко!