Побег без конкретных планов

[Sergalex]

Долгое время Португалия была беднейшей страной ЕС, пока туда не приняли Румынию, Болгарию и т. д.

[Rssla*]

Есть недостаток лесов, в которых можно гулять.

В Португалии можно гулять по побережью, см Rota Vicentina

[montgomeri]

За эту неделю я более-менее изучил возможные варианты легализации в ближайших странах и пока есть два варианта - ИП в Португалии или обучение в Испании. Раз уж я в Португалии, решил постепенно попробовать проделать все необходимые шаги. Пока достиг успеха в получении местного налогового номера NIF.

Если не затрудняет, поделись, как ты смог это сделать? Насколько я знаю, для граждан РФ это практически невозможно. Просто интересно,чего ты такого феноменального предоставил, чтобы тебе открыли дорогу для легализации.

[montgomeri]

Дальше по плану - аренда жилья с официальным договором на долгий срок и попытка открыть банковский счет. Оба шага не так просто реализовать и не всем удается.

Хорошо что вы это понимаете, и это сделать ну очень непросто, на данный момент.

[NataliaKis]

Приветствую Вас, Ast-pb!

С интересом читаю вашу историю и, несомненно, переживаю, чтобы все получилось!

И все получится! Самый сложный шаг Вы уже сделали. Удачи и ждем продолжения!

[ilonka1977]

Просто интересно,чего ты такого феноменального предоставил, чтобы тебе открыли дорогу для легализации.

В Испании можно получить NIE, просто заявив о намерении купить автомобиль или недвижимость. И это не открывает дорогу для легализации. В Португалии не так?

[Sergalex]

Был знаком с человеком, прожившим в Португалии 15 лет нелегалом и так и не получившим ВНЖ, и в конце-концов, когда здоровье кончилось, вынужденным вернуться в Россию.

[Snusnumrik]

Был знаком с человеком, прожившим в Португалии 15 лет нелегалом и так и не получившим ВНЖ, и в конце-концов, когда здоровье кончилось, вынужденным вернуться в Россию.

и там здоровье снова началось?

ТС, извините, не удержалась.

Просто подумалось, что на данный момент возвращение в страну исхода может нe только здоровья не прибавить, но и чем похуже закончиться для парня моложе 50...

Держу кулаки чтобы все получилось!

В Португалии можно гулять по побережью, см Rota Vicentina

плюс португальский Камино ой как неплох, от Фатимы и далее.

[foxum]

В телеге есть чат по обмену RUB <> EUR, вроде довольно активный, хотя я не пользовался.
Мы живём в районе Кашкайша, на север пока не ездили. Насчёт погулять по лесу - этого правда меньше в Португалии, леса если есть, то редкие. Парков как в Москве тут нет вообще. Но лес можно найти - например мы часто гуляем в парке Синтра-Кашкайш. Можно гулять по побережью - красивые скалы, океан, но в основном голые кустарники, летом сухой климат. Можно летать на Азоры и Мадейру - там климат отличается и другие пейзажи, очень круто.
Удачи и терпения в легализации, если решите остаться в Португалии!

[Sergalex]

Snusnumik, не надо ёрничать, не зная всей истории этого человека. И, да, в России, как это ни странно, ему помогли, причём бесплатно и не в самом плохом учреждении, а в Португалии за лечение просили 80000€(напомню, что он был нелегалом)

[ast-pb]

Если не затрудняет, поделись, как ты смог это сделать? Насколько я знаю, для граждан РФ это практически невозможно. Просто интересно,чего ты такого феноменального предоставил, чтобы тебе открыли дорогу для легализации.

Для этого достаточно паспорта и любого документа, где указан адрес в РФ на англ или с переводом. Ничего феноменального не требуется)
Но проблема в том, что для дальнейших шагов (в моем плане это регистрация ИП) нужно менять адрес, а вот для этого уже нужен долгосрочный договор аренды.

[ast-pb]

Итак, я переехал в Пенише, чтобы посмотреть квартиру, которая сдается до апреля, и лендлорд один из немногих, кто пошел на контакт в сообщениях на идеалисте (потому что я изначально предельно честно описал свою ситуацию).
Вообще, надо сказать, что после посещения уже нескольких городов и нескольких сотен км по Португалии, я начал задумываться, а стоит ли вообще ввязываться во все это.
Может, погода играет роль.
А может куча отзывов про то, как муторно открываются счета, что даже на открытые нужно ухитриться перевести деньги из РФ и т.д.
Накладывается необходимость долгосрочной аренды и моя виза, по которой в конце декабря я должен на 3 месяца выехать. Плюс в ноябре я встречаюсь со своей девушкой в Турции и как фанат автомобильных путешествий думаю поехать туда на машине. Также запись в консульство на получение справки о несудимости только на 12 декабря (скорее всего, это только подать запрос можно будет, а еще сколько ждать не понятно).

То есть пороть горячку и торопиться открыть счет, ввязаться в долгосрочную аренду, зарегистрировать ИП, получить номер соц.страхования, собрать все документы и подать в SEF до окончания 90 дней визы я вряд ли успею. При этом, подаваясь из Португалии по 89.2 (ВНЖ для ИП), нужно ждать года 2. Т.е. сидеть безвылазно здесь (по шенгену понятно на свой страх и риск можно покататься, но тут еще одна проблема с легализацией машины, на которой можно не более 6 мес. находиться законно в ЕС без растаможки и местной регистрации).

Короче говоря, гуляя по красивым скалистым обрывам и любуясь океаном (все же в лесу как-то мне больше нравится), я решил, что нужно продолжать путешествие. Вернуться если что еще смогу после 90 дней отсутствия в шенгене. А сейчас арендовать жилье пусть даже до конца апреля - это все равно лишние выкинутые 3000 евро, которые максимум могли бы мне дать открытый счет в Caixa (и то не факт). То есть для последующей легализации это практически ничто.

До 1 ноября я в любом случае буду здесь (иду на матч Порту - Атлетико), хочу посетить Лиссабон, найти все-таки какой-нибудь лес приятный, еще какие-нибудь посмотреть места. А потом поеду в Турцию. Думал насчет заплыва в Марокко, но очень уж времени получается в притык (будет 2 недели на дорогу до Турции и хочется многое еще посетить) и есть нюанс с Зеленой картой, которую я изначально сделал на месяц. Сейчас продлил удаленно, но она только в скане соответственно. Боюсь, что есть вероятность выехать и потом не въехать).

PS начал наконец-то выкладывать фотки.

[Maghreb]

найти все-таки какой-нибудь лес приятный

Синиш - Лагуш, а именно участок от Альжезура до Вила-ду-Бишпу, N120 переходит в N268, шикарная горно-лесная дорожка вдоль океана, по прибрежным горочкам, в сосновых лесах. При желании сворачиваете к океану (много съездов), и там базальтовые скалы, широкие песчаные пляжи, впадающие в океан реки с песчаными барами (это не про выпивку - про формы рельефа). В общем, всё как из старых добрых книжек детства, про паруса и капитанов...
В Альгарве стоит заехать на мысы Сан-Висенте и Сагреш... Ну и "облезлые" Лагуш и Фару... Они классные... И Тавира - очень хороша.
С пребыванием в Европах, у вас однако - залёт, с учётом наличия "на руках" авто. Без него могли бы тусоваться между Марокко и Испанией. Ну, или между Испанией и Мексикой.
Не рассматривали вариант "поступить" в какой-нибудь региональный институт Сервантеса (или что-то аналогичное в Португалии) и получить национальную испанскую (португальскую) визу на пол-года - год?

[Rose Douson]

я начал задумываться, а стоит ли вообще ввязываться во все это.

Думаю, у многих возникают такие мысли, мусолить ситуацию с разных сторон, сомневаться - это нормально.

то, как муторно открываются счета, что даже на открытые нужно ухитриться перевести деньги из РФ и т.д.
Накладывается необходимость долгосрочной аренды и моя виза

Другие одолели, и вы одолеете.

нужно ждать года 2. Т.е. сидеть безвылазно здесь

Зато какой "выхлоп"! Время очень скоротечно, два раза постреляете хлопушками в оливье - и двух годов нет.

[Рыжий Лис]

подпишусь. очень интересный отчет

[MaksimD]

Также запись в консульство на получение справки о несудимости только на 12 декабря (скорее всего, это только подать запрос можно будет, а еще сколько ждать не понятно).

а чего на Госуслугах не закажете? Хоть электронную, хоть бумажную с аполстилем. Первая делается около 30 дней, вторая - может чуть дольше
К 12 дек у вас уже будет в руках справка :D

[BighornTE]

На машине - это вы очень смело решили. А по деньгам не считали на сколько дороже получилось?

[Belka-U]

Добрый вечер, ast-pb, с удовольствием прочитала историю вашего путешествия, т.к. тема очень близка) мы тоже куда-то едем и пока без определенного плана. Буду следить за вашими приключениями, может в какой-то момент и наши дороги где-нибудь пересекутся. Желаю вам удачи на вашем пути! И пусть вам встречаются добрые и отзывчивые люди!

[ast-pb]

а чего на Госуслугах не закажете? Хоть электронную, хоть бумажную с аполстилем. Первая делается около 30 дней, вторая - может чуть дольше
К 12 дек у вас уже будет в руках справка :D

Электронная никому не нужна, а бумажную нужно как-то получать. Ну вот собственно так я и сделаю, раз уж все равно еду в сторону дома)

[Denisska75]

Электронная никому не нужна

Что это, не нужна? Она в пдф приходит, с эцп, на гербовом бланке. Несете присяжному переводчику, он сошьет, печать поставит, и у вас готовый документ.
Делается через ГУ, вроде, недели за две, сейчас может дольше.

[ast-pb]

Оказалось, что недалеко от Пенише есть отличные сосновые леса, куда еще и на машине можно заехать. Сосны немного другие, но тем не менее, все как я люблю - сухие иголки застилают землю, приятный аромат, тишина и никого вокруг.

В Лиссабон съездил через Кашкайш (там оставил машину, а дальше на электричке). Понравился холмистый туристический район с узкими проулками-лестницами. В остальном - европейская столица. Честно говоря, было сложно просидеть неделю в одном городке, но зато я дождался карту wirex и теперь наличные не критичны (пока не дойдет до подтверждения адреса).
1-го ноября съездил в Порту на матч лиги чемпионов, который по сути уже ничего не решал, но тем не менее атмосфера была создана хорошая, проникся)
Опять же, чтобы не испытывать сложностей с парковкой, да и чтобы потом в сторону Испании было поближе ехать, остановился в Авейру, а до Порту доехал на электричке.

Авейру очень понравился. Все очень по-европейски, есть старая часть, а есть современная. Не заметил угрюмых развалин и скучных бетонных коробок, как в других городах Португалии. Потом еще и до просторного пляжа за 10 минут доехал и подумал, что, наверное, если выбирать место для жизни в Португалии, то остановился бы именно на этом городке.

02.11.2022 - в этот день по новому плану я выехал из Португалии в Испанию.
Поскольку у меня есть и немецкая, и португальская сим-карты - не жалко интернета - я пользуюсь онлайн гугл-навигатором. И даже не смотря на то, что появилась банковская карта, опцию "избегать платные дороги" не отключал. Прекрасно понимаю, что можно на многих платных дорогах даже сэкономить (хотя и далеко не везде), но все-таки я путешествую. Поэтому проводить часы в наблюдении за мерцающими отбойниками не особо хочется. Но вот именно в Испании так получается, что даже бесплатные маршруты проходят по трассам в объезд городов. В этот раз после горных дорожек на восток Португалии и выезд в Испанию буквально через какую-то деревню оказаться на хорошей трассе оказалось даже облегчением.

В первый день доехал до городка Авила, просто бронировал самый доступный вариант недалеко от Мадрида. Вообще не ожидал, что это окажется город-крепость, куда я заехал через главные ворота, сомневаясь вообще, что там есть проезд. Большие авто вообще не заедут в эту крепость. Внутри мощеные улочки, старые каменные дома, церковь. Прямо средневековье! В таком же средневековом доме и оказался мой отель.

На следующий день запланировал доехать до Сарагосы, пообедать и решить, как ехать дальше - через Барселону или севернее (так было короче).
В Сарагосе все было прямо по-испански. Улицы, дома в центре, не столь уютные, но ничем не противные районы на другом берегу р. Эбро.
Здесь меня впервые за всю поездку тормознули полицейские. Точнее, на светофоре поровнялись, спросили, турист я или нет, попросили припарковаться. Расспросили про маршрут, взяли права и СТС (я сам просто дал две карточки). Потом минут 20! что-то там выясняли по рации. Спросили, есть ли еще документы. У меня была просроченная зеленая карта и новая, но просто распечатанная на А4 (оформлял удаленно). Поэтому не хотел про нее говорить, пока сами не спросят. Сказал, что есть паспорт. Один из полицейских смог объяснить, что им нужно международное ВУ. Я сказал, что его нет (знал, что оно не нужно, но в таких ситуациях лучше не начинать качать права). Но он все настаивал, что оно должно быть, и пришлось рассказать, что раньше со старыми правами я получал его и оно было, но эти новые, выданы год назад, соответствуют всем конвенциям и поэтому думал, что с ними можно без международного ВУ. Полицейские еще минут 10 что-то выясняли. Потом попросили открыть багажник, ничего особо не смотрели, и отпустили восвояси!

А я тем же днем доехал до Жироны. Поскольку я там уже бывал, просто переночевал и утром выехал во Францию. доехать нужно было до Монпелье. Наверное, по расстоянию решил там забронировать жилье. По Франции уже не получилось ехать по трассам в объезд городов, но и отлично! Французские городки мне очень по душе.
А сам Монпелье стал тоже неожиданностью за счет своего средневекового духа в пешеходном центре.

Дальше я поехал севернее в сторону Турина, по дороге несколько раз останавливаясь в приятных глазу городках. Об этом расскажу в следующей части.

[Elena717]

В сторону дома???

[v0va]

И даже не смотря на то, что появилась банковская карта

Не подскажете, какой банк в Португалии вам открыл счет?

[Варвара любопытная]

В сторону дома???

Сначала в Турцию, там встреча с девушкой назначена - в каком-то из начальных сообщений написано было. А уж из Турции, скорее всего, домой, за справкой о несудимости, по пути останавливаясь в различных странах.

[Timoschkina]

За эту неделю я более-менее изучил возможные варианты легализации в ближайших странах и пока есть два варианта - ИП в Португалии или обучение в Испании.

Я бы смотрела в сторону учебы, особенно если есть далеко идущие планы в одной из этих стран. Открытие ИП кажется очень рискованным предприятием в чужой стране.

Очень интересно Вас читать! Желаю удачи! Было бы любопытно узнать, с чем связан выбор именно этого региона - Испания / Португалия.

[ilonka1977]

Открытие ИП кажется очень рискованным предприятием в чужой стране.

ИП для ВНЖ обычно делают при наличии больших денег: перегоняют их сами себе с целью имитации деятельности для продления ВНЖ. Либо если есть достаточно большая зарплата вчёрную на удалёнке, чтобы уплатить налоги. Тогда ничего рискованного в этом нет.

[vlarin]

ИП для ВНЖ обычно делают при наличии больших денег

ИП для ВНЖ - например, в стране Вашего проживания - делают для легализации по оседлости, и богатым Буратино для этого быть не обязательно. Ничего архисложного и неподъёмно-дорогостоящего в оной процедуре нет.

[olva]

делают для легализации по оседлости

Не только. Еще делают профессионалы, которые уверены, что даже в "сучьей стране" они найдут спрос на свои умения и услуги)))

[Lapka]

Жаль, что не все получилось, так как задумывалось, но все равно желаю удачи и осуществления желаемого!
Если что заезжайте в Оснабрюк :-)

[Africa]

ast-pb Прекрасное изложение! Планы и вкусы по Испании, франзуским городкам совпадают. Интересно, грасьяс)

[JamKit]

ast-pb, очень интересно Вас читать! Удачи и пишите еще!

[sampo]

ast-pb, вы, случайно, не "цифровой кочевник"?)) то есть айтишник с работой онлайн? в пору моего поверхностного ознакомления с вариантами переезда в европу мне попалась на глаза итальянская программа Digital Nomad Visa. Как мне объяснили, нужно подтвердить постоянный доход, с работой онлайн ( чтобы у итальянцев работу не отбирать), лучше, если трудовой контракт не российской компанией, а с ес, сша - ну что-то из того списка, что в европе считается приличным). и вуаля - можно переезжать всей семьей в италию, тратить ваши денежки на итальянскую и аренду и т.д., внж на 12 мес, продление на 2 года затем, пмж через пять лет, требование к пребыванию 183 дня, язык местный не нужен.
это если поверхностно. а по факту, наверное лучше в агенство обратиться. те же агенства и счета в ес открывают, знают, какая программа иммиграции и как работает.
и да, грустно все это. всоминается "Бег", "Хождение по мукам". Удачи вам!

[Belka-U]

ast-pb, давно нет новостей от вас. Как ваши дела? Вы сейчас где?

[ast-pb]

Не подскажете, какой банк в Португалии вам открыл счет?

необанк Wirex открытие онлайн с португальского номера (не по wifi) с указанием португальского адреса (отель), вместо паспорта фоткал права в качестве ID и выбрал в поле налоговое резидентство Португалию (в случае верификации был готов приложить полученный ранее NIF).
Говорят, что могут через пару месяцев запросить верификацию адреса и тогда мой счет будет заблокирован. Но пока все ок. Картой пользовался уже во многих странах по пути домой. В РФ не собираюсь использовать ее.

В самой Португалии гражданам РФ без других ВНЖ открывает вроде только Caixa, но с кучей документов и далеко не всем.

[ast-pb]

Я бы смотрела в сторону учебы, особенно если есть далеко идущие планы в одной из этих стран. Открытие ИП кажется очень рискованным предприятием в чужой стране.

Я думал об этом, в Испании все выглядит просто, но нужно в любом случае учиться, а не просто получить карточку и заниматься своими делами. Плюс есть недостатки такого ВНЖ - сложности с работой, воссоединением, оно не идет в счет при получении гражданства (хотя понятно, что об этом думать еще слишком рано). ИП - в чем риски? На мой взгляд, больше рисков как раз с учебной эстансией, т.к. по ней нельзя работать. То есть можно по сути жить на накопления, но ведь с открытым ИП тоже никто не запрещает жить на накопления. А пробовать чем-то заниматься на месте как раз с визой ИП было бы самое то. Возможно, вопрос в налогах, но это все можно изучить, есть консультанты. Думаю, тут риск только того, что дело не пойдет. Но ведь с учебной визой вообще по сути не может быть никакого дела)

[ast-pb]

ast-pb, вы, случайно, не "цифровой кочевник"?)) то есть айтишник с работой онлайн? в пору моего поверхностного ознакомления с вариантами переезда в европу мне попалась на глаза итальянская программа Digital Nomad Visa. Как мне объяснили, нужно подтвердить постоянный доход, с работой онлайн ( чтобы у итальянцев работу не отбирать), лучше, если трудовой контракт не российской компанией, а с ес, сша - ну что-то из того списка, что в европе считается приличным). и вуаля - можно переезжать всей семьей в италию, тратить ваши денежки на итальянскую и аренду и т.д., внж на 12 мес, продление на 2 года затем, пмж через пять лет, требование к пребыванию 183 дня, язык местный не нужен.
это если поверхностно. а по факту, наверное лучше в агенство обратиться. те же агенства и счета в ес открывают, знают, какая программа иммиграции и как работает.
и да, грустно все это. всоминается "Бег", "Хождение по мукам". Удачи вам!

К сожалению, нет. Я не айтишник, но про визы такие читал. Действительно, на бумаге все выглядит легко. Но на деле - запись на подачу документов для таких виз на полгода вперед, на месте подавать можно мало где. Из других стран - только с ВНЖ этой другой страны. Плюс обычно требуют счет в местном банке, а сейчас россиянам со скрипом их открывают. То есть само получение таких виз, конечно, возможно, но очень долго, сложно и накладно в нынешнее время.
Спасибо за пожелания!

[ast-pb]

ast-pb, давно нет новостей от вас. Как ваши дела? Вы сейчас где?

Все хорошо, спасибо) Я дома, сейчас планирую написать часть про возвращение через несколько стран. Пока занимаюсь оформлением недостающих документов, образованием семейных уз и формирую планы. Так что опишу свой обратный путь и подождем января. Либо я поеду дальше "кататься", либо этот опус нужно будет перенести из дневников в отчеты.

[Nata_L]

Я дома

подождем января

Надеюсь Вы в курсе, что поговаривают о возможном введении военного положения после новогодних праздников и , соответсвенно, всеобщей мобилизации ?

[ast-pb]

Всем спасибо за интерес!

Как я уже писал ранее - мой план поменялся на возвращение домой из-за сложностей с оформлением отсутствующих и необходимых для легализации где-либо документов. Запись в консульства пробовал по маршруту в нескольких странах (тк я на машине, мог заехать). Но, видимо, наплыв сограждан велик везде. Удалось поймать окно только на справку о несудимости в португальском консульстве, но только на декабрь.
Сейчас я уже в Москве. Так что опишу свой обратный путь и подождем января - либо я поеду дальше "кататься", либо этот опус нужно будет перенести из дневников в отчеты.

Первую ночь в Италии я решил провести в старинном поместье между Турином и Миланом (не хотелось заморочек с парковкой в крупных городах, а из окрестностей на сайте бронирования попался вот такой приятный вариант).
Двухэтажный большой дом в отдалении от небольшого городка Карпиньяо-Сезия и вблизи одноименной реки стоял одиноко в поле за каменным забором и с проселочной дороги в темноте мне показалось, что предстоит жить в каком-то сарае. Но оказалось, что это лишь передняя пристройка с воротами, а основное здание неплохо отреставрировано и подготовлено для туристов. Утром все было очень по-деревенски, но ощущалась именно итальянская деревня. Я прогулялся по окрестностям между вспаханных полей и лесу у реки. Чувствовалась приятная прохлада, а на горизонте (пока еще далеко) виднелись заснеженные пики Альп.

Я не хотел быстро проезжать Италию и давно мечтал проехать именно в горах, посетив истаграмные бирюзовые озера и Доломиты. Конечно, хотелось заехать еще и в Венецию, но решил не поддаваться искушению и испытать всю романтику этого города позже, не в одиночестве.

Поехал вдоль озера Комо в горы, заезжая в милые каменные деревушки. Немного не рассчитал по расстояниям, хотя было очевидно, что километраж по горным дорогам наверстывается гораздо медленее. В итоге пришлось провести в Италии три ночи вместо двух. К концу дня я доехал до Больцано, преодолев тяжелые перевалы, проехав через морозную и заснеженную Швейцарию. Когда из +15 за пару часов подъема оказываешься в -2 - не особо приятные ощущения, но все же это не московские грязные -2, а аккуратные и сухие (на удивление) дороги, красивые замерзшие озера, уже покрытые снегом, но не заваленные им газоны и луга. И конечно же приятный запах дыма от протапливаемых на ночь домов, который проникает в машину и заставляет представлять себя в одном из домов за окном, сидящим на кресле напротив камина, накрытым пледом и покуривающим сигару...
Эти мысли мешали следить за дорогой, а ведь уже темнело. Спасибо сухой дороге без гололеда от растаявшего на дневном солнце снега. Все еще не понимаю, почему так. И грязи тоже никакой. Машина как была чистой, так и осталась. А уже гораздо позже, заехав в следующее морозное расположение, которым явилась Воронежская область, машина за 10 минут стала коричнево-серой.

Переночевав в Больцано, я заехал на пару озер из моего wish-листа - Carezza и Braies. К сожалению, дорога к скалам Tre Cime di Lavaredo была закрыта на первом же КПП, идти пешком более 7 км времени не оставалось. Поднял дрон как можно выше, но трех красавцев с нужного ракурса так и не увидел.
Вообще, места очень красивые, дорога тоже. Хотя состояние мое было не особо, тяжелая голова и как будто немного укачало. Высота и серпантины давали о себе знать.

К ночи я добрался до городка Venzone, там на главной площади была забронирована комната. Оказалось, что это городок-крепость, но под вечер он был слишком темным и безлюдным, чтобы как-то произвести впечатление. Разве что снова почувствовал себя в средневековье.

На следующий день о горах напоминал лишь вид в зеркалах заднего вида. Пообедать я заехал в городок Монфальконе и здесь испытал приступ сочуствия итальянцам, потому что повсюду были покрытые женщины, темные мужчины (с ближнего востока или из северной африки, я так и не узнал). Даже в центральной части города все уличные кафе были заполнены приезжими. В одном месте я увидел сосредоточение пожилых итальянцев. В других городках такого перевеса приезжих не замечал.
После обеда быстро проехал косочек Словении и заехал в Хорватию. Пограничный контроль устроен тут в виде двух будок, машины проезжают зачастую не останавливаясь. Хорошо, что я заранее понимал, что мне нужна печать о выезде из Шенгена, т.к. пограничник просто махнул мне рукой и я мог по аналогии с местными проехать без остановки. Что бы потом было с моей визой, можно только догадываться.

В Хорватии я посетил несколько прибрежных городков и провел две ночи - где-то недалеко от Пореча и в Сплите. Почти весь день ехал по красивейшей прибрежной дороге до Сплита.
Городки напоминали итальянские, но как будто с небольшим налетом тоски. Без какого-либо негативного окраса в этом слове.

Следующей страной была Босния и Герцеговина. Скажу честно - немного опасался ехать через нее. На выезде из Хорватии попросили отъехать в сторону и после 15-минутного ожидания несильно пошмонали мой багаж, хотя другие проезжали без выхода из машин. У боснийцев вопросов не было.
Я был удивлен, что первые пару часов езды по Боснии повсюду висели хорватские флаги. Кстати, после Сараево и до границы с Сербией было то же самое, только уже с сербскими флагами.

Посетил красивый Мостар и контрастный Сараево, где сложилось сравнение, что можно из Питера попасть в Стамбул, перейдя одну улицу.
Вечером, зайдя на ужин в какое-то районное кафе Сараево, занял последний оставшийся столик. Потом зашли двое мужчин и по жестам и взглядам я понял, что им предложили либо уйти, либо договориться со мной и подсесть. Я конечно, не был против, но после их обращения на боснийском я просто на русском ответил - "я вас не понимаю", и показал, что они могут садиться. Тут один из них почти без акцента говорит - "зато я тебя понимаю")
Хорошо поужинали, меня угостили пивом, общались в основном друг о друге, никаких вопросов про политику не было, что подтвердило описанные везде тезисы, что в этом регионе люди так устали от войн, что эти темы стараются избегать.

После Сараево я поехал в сторону Сербии. Продолжу чуть позже!

[ast-pb]

Надеюсь Вы в курсе, что поговаривают о возможном введении военного положения после новогодних праздников и , соответсвенно, всеобщей мобилизации ?

Изначально я уезжал конечно же не потому что запланировал продолжительный отпуск и никаких иллюзий, что все самое страшное позади, не испытываю. Просто тут не место описывать свои мысли относительно общей ситуации. Относительно моих планов - я думаю уехать на новый год, но будет ли это продолжение скитаний или просто новогодние праздники с последующим возвращением, будет зависеть от того, как сложится мой декабрь и какая подтвержденная информация об общей ситуации появится. Надеюсь, для всех все сложится в соответствии с теми оценками этих возможных событий, которые каждый для себя делает. Я заранее чрезмерно перестраховываясь уже допустил ряд ошибок, которые не смотря на общую для меня пользу опыта такой длительной поездки, сейчас лишь усугубляют переживание происходящего.

[Шураедетвотпуск]

Там, где вы были, нет пахотных земель, поэтому и машина чистая, а в Воронеже чернозем, пыль от него долетает до Московской области.

[Тарифа]

Там, где вы были, нет пахотных земель, поэтому и машина чистая, а в Воронеже чернозем, пыль от него долетает до Московской области.

Пахотные земли - это эндемик России? В других странах таковых не встречается? Проехав всю Европу не один раз на машине, могу сделать вывод, что пахотных земель в Европе нет))).

(В Испании, где мы живём, тем более. Машину не мыли со дня покупки 2 месяца, дожди имеются - осень.)

[Elena717]

могу сделать вывод, что пахотных земель в Европе нет

сама задавалась этим вопросом. пока есть версия, что в Европе нет открытых(не засеянных или каким то други способом прикрытых) обочин. от них вся грязь.

[Шураедетвотпуск]

Тарифа, есть, конечно. Не обязательно на машины смотреть, можно и у себя дома иметь земляную пыль. А у вас с Сахары разве песчаную пыль не забрасывает пару раз в году? Все движется по воздуху и зависит от рельефа местности. Если дождь, то грязь будет на машинах как не крути, от самих же авто, если не электрические. В общем факторов полно, я отметила лишь один, отсутствие пахотных земель в тех местах, где проезжал автор в Италии. Два месяца это много. Помню кто-то написал на нашей машине во Франции "Wash me" :))

[Варвара любопытная]

пока есть версия, что в Европе нет открытых(не засеянных или каким то други способом прикрытых) обочин. от них вся грязь

В Европе на дорогах нет обочин, по крайнем мере в том понимании, какие они в России. Если на автобане, так аварийная полоса, заасфальтированная. Буквально позавчера наблюдала, как на нашей просёлочной дороге, проходящей по полям, как дорожные работники отсыпали полоску в 20 см гравием. Легковушки то аккуратно по дороге ездят, а грузовики и трактора иногда съезжают колесом с дороги, когда встречная машина идёт или легковушка обгоняет. И вот образовавшиеся канавочки засыпали гравием и утрамбовали. Второй фактор, между полем и дорогой всегда остаётся незасаженная культурой полоска, на которой растёт трава, а последнее время в Германии стали цветами эти полоски засевать. И траву, кстати, тоже постоянно бреют, чтобы обзору не мешала.