Форум Винского

**VietNamKa** » 28 июл 2010, 00:53

Сегодня мой день был посвящен отдраиванию ванны с сортиром, простите за подробности. И опять накатили эмоции и воспоминания. Почему же я живу во Вьетнаме? И когда последний раз я мыла посуду???
А началось все с покупки посудомоечной машины. Мне так ее хотелось, что под это дело был затеян капитальный ремонт. Ладно мы что-то делали с кухней, ванной, туалетом и коридором. Но почему под это же дело мы совмещали лоджию с комнатой? А.... мы не знали, что уезжаем. Но ужас ремонта до сих пор жив во мне. И все ради единственной подусомоечной машины.
Понятно, что переехав во Вьетнам первым же делом, осмотрев дом, и заметив что столь важный для меня агрегат отсутствует, я потребовала его покупку. Может уже кто-то по моему дневнику понял, что спорить со мной - себе дороже. Муж мой осознал сию истину лет 15 назад. Поэтому первым же делом мы отправились на поиски бытовой техники.
Я не знаю стоимость сего агрегата в Москве сейчас, но во Вьетнаме прайс нас просто свалил с ног - больше 2000 долларов. За гавно. Ладно, я может даже согласилась бы расстаться с этой суммой денег, но проблема заключалась в том, что еще пару лет назад посудомойку купить было можно, а вот моющие средства к ней - практически нереально. Из всех наших знакомых, кто является ее счастливым обладателем, все привозилось из Европы.
Но мы были уже ученые. Не можешь что-то найти сам - спроси вьетнамцев. Мы и спросили. Надо было видеть их удивленные физиономии
- а зачем вам просудомоечная машина?
- а посуду мыть, как ни странно
- а зачем????? Есть же майда.
Вот так впервые я и познакомилась с этим словом. От английского maid.

Особо впечатлительных женщин прошу дальше не читать.

Майда, она же домработница... Мы пришли к ней не сразу. Вернее не сразу пригласили ее к нам. Уже намного позже я поняла, почему наши вьетнамские соседи так косо смотрели на меня и не здоровались, когда я собственноручно выносила мусор или мыла окна. Да потому что во Вьетнаме это не реал! Белая женщина, живущая в особняке в центре города по определению не может сама выносить мусор!
Очень хорошо помню первое собеседование с нашей майдой - с помощью переводчика мне задавались вопросы, что она должна делать по дому. Очень удивлялиись, когда я отмела напрочь такие ее обязанности, как покупку продуктов и готовку еды. Зато с какой гордостью она говорила, что умеет гладить! Вот обратить бы мне внимание на ее слова тогда...
Знаете, при устройстве на работу мы часто немного завышаем свои навыки, это нормально. Вот так же и она... Видимо на тот момент она знала, что на свете существует утюг. Хотя то, что он вставляется в розетку - вряд ли. Извините за подробности, но сколько шнурков и трусов осталось на этом самом утюге! А как она умеет заглаживать стрелки на джинсах и кимоно моего мужа!!! Даже повторная стирка не всегда помогает.
Вот со стиркой была беда. Собственно от стирки я тоже отказалась в ближайшие месяцы. Потому что сложно объяснить человеку, что не надо стирать белое вместе с черным, обильно все поливая хлоркой, и для пущего эффекта кладя туда оранжевую сумку моего ребенка. Но сломались мы на постирке мобильного телефона. Надо сказать, что постирала она его знатно - даже буковок над клавишами не осталось.

Если честно, я же простая русская женщина, коренная москвичка, т.е. имеющая огромные проблемы с жильем в Москве. Из скромной профессорской семьи... Короче, когда я пыталась к приходу майды вылизать весь дом - мой муж, гораздо более философски относящейся к жизни, всегда говорил
- Дорогая, она не в гости приходит. Она приходит убираться.
Но знаете как тяжело переживать морально присутствие чужого человека, который за тобой же еще и грязь вывозит??? Это тоже отдельная тема для психологов.
Поэтому я пыталась ходить за ней следом. Нет, упаси бог, не для того чтобы контролировать или делать замечания, а для того, чтобы помочь! Но ее, видимо, это тоже раздражало. Вьетнамцы очень сообразительная нация. И она сообразила быстро. Дело в том, что в домах полы, как правило, кафельные. И если ты вылеваешь ведро воды - то дальше кадры из мультика Ну погоди, когда волк с зайцем на катке. Только коньки почему-то во Вьетнаме не продаются.
Так и моя майда - она забиралась по мраморной лестнице на второй этаж и выплескивала ведро воды. А дальше смотрела на меня сверху и ржала.
Прошли годы. Я немного попривыкла. И даже был момент, когда очень уставшая я вернулась с работы, присела на диван в гостиной и заснула (английский язык выносит мозги напрочь!) А когда проснулась - моя майда сидела на корточках перед закрытой дверью, смотрела на заходящее солнце и пела. Ей же некому было открыть дверь и выпустить. Белая скво спит. А разбудить - ни ни.
Что-то изменилось в наших отношениях.
Теперь я иногда позволяю себе помыть окна собственоручно, но она тут же все бросает и кидается на помощь. Правда я мою окна какой-то офигенно дорогой тряпкой, якобы не оставляющей разводов + специальной средство, а она поверху елозит грязной половой тряпкой. Но у нас полная идиллия. И хрен с тем, что окна после этого еще грязнее, чем были.
Зато иногда я ей мщу. Пока она убирается в доме, а у нас уже сложилась определенная европейская копания по помывке мотобайаков у нас же во дворике - я протираю ее велосипед.

За ежедневное обслуживание нашего дома мы платим 110 долларов в месяц. И хрен с ней - с посудомоечной машиной! Главное это люди!

**Pinky Yazz** » 28 июл 2010, 08:25

тебе книжку надо написать)

**TVP** » 28 июл 2010, 10:57

VietNamKa писал(а):
Что значит «я была в 5 или 6ти»?

если вы внимательно отследите тему, то поймете, что речь шла об офисах Вестерн юниона. Т.е. о возможности передавать наличные деньги

Да, не все отделения WU работают на вывоз из Вьетнама, на то он и есть своевольный WU, потому что, значит, им русское направление не выгодно, потому что русских во Вьетнаме мало и суммы, которые отсылаете, ничтожно малы и потому не представляют интереса.

Но если у вас счет в банке, то отказа банком в облуживании не может быть. Хоть $20 отсылай. Вот чем отличается банк от упрощенной системы перевода WU: у вас с банком долгосрочный договор, согласно которому банк обязуется обслуживать вас по полному спектру его профессиональных услуг, а у WU к вам, как случайному клиенту, нет никаких обязательств до момента состояния сделки.

Ради интереса я сам сейчас набирал в Сайгон по этому списку:
http://www.westernunion.com.vn/en/location_search.php

И дозвонился сюда:

SAIGON COMMERCIAL JOINT STOCK BANK24 DUONG SO 1 KHU DAN CU BINH TRI DONG
HO CHI MINH +84 8 36670932

где мне сказали: пожалуйста, мы отправим, куда скажете, только при наличии документов, подтверждающих: а. источник дохода; б.назначение вывоза.

С другой стороны, если вы официально работаете и у вас договор с работодателем, то проблем с переводом у вас не должно быть, т.к. работадатель по закону обязан обеспечить вам и ИНН., и открытый в банке р/сч., куда вам присылают вашу зарплату и через который вы вправе распоряжаться ей так, как вам угодно.

**Pinky Yazz** » 28 июл 2010, 11:09

может тему про деньги отделить?
с одной стороны вопрос частый и полезный, с другой хочется отчетов Вьетнамки, а не споров...

**zaichonok** » 28 июл 2010, 12:15

Dankov писал(а):Пляжный отдых на Севере только летом. Зимой холодно
От Ханой 100км Дошон
200км Халонг Катба

180 км Сaмсон - тоже клaссный пляж

Dankov писал(а):Найти человека можно, на свете не мало добрых людей. Поможете людям и вам помогут
Не все Виет-воры и обманщики

Так точно!

**VietNamKa** » 28 июл 2010, 12:52

тебе книжку надо написать)

Ага, с названием " Нелегкая судьба майды или почему богатые тоже плачут"
Но больше всего мне нравиться название
"7 район - жизнь после Черкизона". Правда не мной придумано
7 район - он же Фумихынг.

**VietNamKa** » 28 июл 2010, 13:35

И еще раз о движении во Вьетнаме. Вот честно, не помню - писала ли , как у нас угнали мотобайк? Но про то, как мы сбили мотобайщика - точно не писала.
Да, был и такой случай в нашей жизни. За рулем были не мы, а нанятый водитель, поэтому еще раз хочу сказать - ну не понимаю я людей, которые стремятся водить машину самостоятельно.
Своей машины у нас нет - это то же вопрос достойный отдельного обсуждения. Поэтому мы всегда нанимаем, с водителем. Понятно, что чаще всего именно для поездок в Муине и обратно. В Муине у нас есть уже свой дядечка - неприметный, совершенно обычный - в рваных шлепках и потертой рубахе - мотобайщик. Он так же как и все остальные мотобайщики спит на обочине на своем мотобайке и мало кто знает, что на самом деле он контролирует огромную сеть все тех же мотобайщиков, аренды мотобайков и организации нелегальных трансферов. Ну и дружит с полицией. По крайней мере мы в этом убедились единожды, когда - еще за неделю - он нас предупредил, что начнутся облавы на европейцев. Мы поделились этой новостью со всеми знакомыми и над нами немножко посмеялись, мягко говоря. А облавы все равно начались и продолжались больше года. Правда он ошибся с их началом на несколько часов.
Зато когда облавы начались - мы всегда знали в каком месте и в какое время кто стоит. В принципе, нам было достаточно передать привет от нашего дядечки.
Я это к чему? Да к тому, что своеобразная мафия все равно существует. И все не так просто, как кажется на первый взгляд. И вот на такой "мафирзной" машине мы и отправились из Муине в Сайгон. Правда не долго мы ехали - все случилось где-то за Фантьетом.
ДОрожная ситуация банальная, и наш водитель был виноват меньше всех.
Мы шли на обгон фуры (и даже не было двойной сплошной), на встречу нам шла машина, которая видела нас и мы с ней отлично расходились. Но из-за той машины вдруг появилась лихая группа мотобайщиков. И не смотря на то, что сигналили им все - и мы, и фура, они все-таки решились на обгон. И ладно бы они обгоняли скромненько гуськом... Нет! Этот лихач пошел еще и на обгон своих товарищей. Т.е. картина маслом - дорога с одной полосой в одну сторону и одной полосой в другую. С одной стороны едут Фура и микроавтобус, с другой - джип и его обгоняют развернутым строем 3 мотобайка. Видимо он надеялся на свой хороший глазомер. Он даже его и не очень-то подвел... потому что между нами и джипом он вписался. Только не учел маленького момента - зеркала нашего микроавтобуса, расположенного как раз на уровне его головы.
Удар был такой, что зеркало с корнем вылетело и влетело к нам в машину, разбив боковые окна. Видимо зеркало питало слабость к чужим головам, потому что приземлилось как раз на голове уже нашего водителя. Я до сих пор не знаю какую буддистскую свечку ему ставить и где. Все-таки вьетнамцы поразительная нация - он не шелохнулся! Он не вильнул под колеса фуры! Он даже не вильнул в лобовуху с джипом! Он просто начал постепенно притормаживать, пропустил всех и тихонько съехал на обочину. Все с тем же зеркалом на голове.
Так как это все произошло далеко не вчера, лично у меня уже поубавились эмоции по поводу произошедшего. Поэтому я не буду касаться главной темы - гибели мотобайщика. Тут все равно ничего не скажешь. Я хочу описать, как на все это реагируют вьетнамцы и как пришлось нам, европейцам.

Вобщем стоим мы на обочине. Темная дорога, как-то все остальные машины рассосались, никого вокруг нет и даже жилья вокруг нет, что для дороги Муине-Сайгон не очень типично. И только где-то в поле светиться небольшой огонек. Мы выбежали на дорогу (я и муж) и стали пристально всматриваться, что же твориться сзади - все-таки мы отъехали от места происшествия метров на 100-150. А там ровным счетом ничего не происходит! Редкие машины как ехали, так и едут. Никаких криков, никакого народа. Даже остальные участники куда-то подевались. Честно, было полное ощущение, что ничего и не произошло.
Правда водитель вел себя несколько странно. Нет, он не бегал и не рвал на себе волосы. Он даже не пытался рассмотреть, что там происходит. Он просто ушел на несколько метров вперед и начал звонить. И по его виду было понятно, что дальше он нас никуда не повезет. Так мы и стояли на этой дороге около получаса, когда ничего не происходило, в связи с незнанием общих языков пообщаться с водителем мы не могли и что было делать дальше - непонятно.
А вот минут через 40 началась движуха. Т.е. в месте, где мы предполагаемо сбили мотобайщика, начала организовываться толпа. Видимо им из Фантьета время добежать надо было. Еще минут через 10 мы увидели, что от той толпы в нашу сторону выдвигается небольшая делегация. Вот тут наш водитель занервничал. Причем вся его нервозность проявилась в том, что он нас очень быстро попытался затолкнуть обратно в машину.
Вообще-то это был очень неприятный момент - мы внутри, вокруг темнота, а машина окружена какими-то людьми и наш водитель среди них с белым лицом.

**rbast** » 28 июл 2010, 13:43

А дальше?

**varnish** » 28 июл 2010, 14:08

VietNamKa, не честно так на самом интересном обрываться

**LediWinter** » 28 июл 2010, 14:18

не оригинальна, тоже жду продолжение, умеете интриговать, как случай с обращением в полицию

а что за облавы на европейцев?

**rbast** » 28 июл 2010, 14:30

LediWinter писал(а):не оригинальна, тоже жду продолжение, умеете интриговать, как случай с обращением в полицию

а что за облавы на европейцев?

Да там надо вьетнамские права получать, если я правильно понял

**TVP** » 03 авг 2010, 13:27

Промодерировано. Оффтопик.

E.R.

**serge2007** » 03 авг 2010, 14:20

Да там надо вьетнамские права получать, если я правильно понял

права нужны вьетнамские

**VietNamKa** » 07 авг 2010, 09:44

Всем привет))) Опять, совершив очередной идиотскийпоступок в своей жизни, я опять вернулась. Пока опять только в МОскву. Какой-то очень насыщенный отпуск у меня получается(((( Вьетнам уходит на второй план. Даже не на второй - на десятый. Вот открыла эту тему и думаю - неужели весь этот бред я писала?
ОФТОПП. Проработав землекопом в течении недели в археологической экспедиции на Тамани - надо же отпуск на море проводить, пускай даже на Азовском - помохав лапатой с 6 утра каждого дня на жаре в 50 градусов - я думала, что эмоционально это уже ничего не перебьет. Перебило...
Посадка в аэропорту Домодедово в слепую.
Ладно, так как я одна (ну почти одна из присутстсующих здесь) знаю продолжение со сбитым мотобайщиком - продолжу.

**VietNamKa** » 07 авг 2010, 10:13

Итак... мы внутри, вокруг темнота, а машина окружена какими-то людьми и наш водитель среди них с белым лицом. Первые несколько минут он пытался отогнать их от машины. Это сложно сделать, особенно если тех, как магнит, притягивали наши расплюснутые об стекло физиономии. Правда уже через 5 минут стало понятно, что убивать нас никто не собирается и нам даже разрешили покинуть убежище.
Вся фишка был в том, что в первый момент было не очень понятно - это простый любопытствующие или подоспевшие родственники. Если бы были родственники - непонятно, как могло бы все развиваться в дальнейшем. Еще я четко понимаю, что наличие иностранцев утяжеляло положение водителя - как минимум удорожало решение данного вопроса.
Еще минут 30 мы находились в типичной ситуации белых обезьян, попавших в нетипичную ситуацию в нетипичном нетуристическом месте - нас разглядывали, нас щупали, предлагали сигареты, короче оказывали все свое дружелюбие и сочувствие. Тяжелее всего приходилось дочке-блондинке, на которой готовы были жениться прямо там же на дороге человек 20.
А дальше... я вот не очень хотела писать про этот момент, но потом решила - если уж описывать жизнь во Вьетнаме, так честно и полно. Тем более, что принцессы бывают только в сказках, а мы были совсем даже не принцессы, а еще в стрессе и переживаниях. И то, что происходило дальшле - до сих пор самая анекдотичная ситуация, которая случилась со мной во Вьетнаме. Одним словом - мы захотели в туалет. Я и дочь.
Первое - было сложно выбраться из толпы на дороге. По пластунски нам все-таки удалось отползти в степь. В степи нам наверно одновременно представилось, как мы садимся голыми задницами на мирно спящее (или не спящее?) семейство кобр поэтому с вытянутыми лицами, громко топая ногами мы приняли второе стратегическое решение - продвигаться в сторону единственного горящего фонаря. Продивнулись. Это оказалась очень бедная хижина. На встречу нам вышла какая-то девочка. Вот не зря я трачу бешенные деньги на обучение моего ребенка, потому что она почти на чистом вьетнамском (вот сейчас представляю и ржу - обычно в ситуациях, когда я не могу объясниться, я звоню нашему близкому другу и прошу перевести вьетнамцам. Так и стоит перед глазами его лицо когда его просят объснить что-то в подобной ситуации) все-таки смогла объянить что нам надо. По крайней мере девочка заулыбалась, закивала головой и повела нас к кому-то темному строению.
Строение оказалось курятником. Еще немного посомневавшись, но выбирая между курами и кобрами, предпочтя кур, мы двинулись вглубь. А в это время - то ли толпа с дороги опомнилась и кинулась за нами в догонку, то ли это были какие-то родственники девочки, но я вдруг погнимаю.... мы с дочкой под нашестом, на нашесте куры, продолжающие нести яйца на наши головы, в перед нами - толпа вьетнамцев, которых мы видим плохо,а вот они... В руках девочки вдруг оказывается мощный прожектор, который она с чистым сердцем и направляет на нас. Видимо чтобы нам было комфортнее. А может они думали, что у нас как-то все по другому устроено. Не знаю.

**kvazaric** » 09 авг 2010, 10:51

а дальше....

VietNamKa, не молчите! Вас московский смог свалил? Давайте про хорошее-въетнамскую жизнь!

**VietNamKa** » 12 авг 2010, 14:15

я мотаюсь, как сайгак, по просторам нашей родины и Европы))) Но сегодня уже улетаю обратно. Так что во Вьетнаме вернусь в привычному стилю жизни))))

**VietCat** » 12 авг 2010, 22:43

А я 25 августа лечу!

**VietNamKa** » 13 авг 2010, 13:22

А я 25 августа лечу

Вот здорово))) Еще одним хорошим человеком больше. Давайте прямо по приезду начните описывать свои впечатления У меня-то все уже стирается, а у вас получиться замечательно

**VietCat** » 13 авг 2010, 22:21

Обязательно опишу! Конечно, как были абсолютно правы форумчане, субъективно получится. Такое сейчас состояние неприятное, которое я просто ненавижу: и страх, и любопытство, и предвкушение чего-то - непонятно чего, и непременные прощания с родственниками и друзьями (первая партия уже в эти выходные ), и нервозность (особенно ночная - уже началась ). Но знаю по собственному опыту, что всё устаканивается постепенно, и жизнь входит в своё русло. А вообще-то с возрастом это как-то напряжнее переносится. Во истину: меньше знали - крепче спали!

**TVP** » 13 авг 2010, 23:24

VietCat писал(а):Обязательно опишу! Конечно, как были абсолютно правы форумчане, субъективно получится. Такое сейчас состояние неприятное, которое я просто ненавижу: и страх, и любопытство, и предвкушение чего-то - непонятно чего, и непременные прощания с родственниками и друзьями (первая партия уже в эти выходные ), и нервозность (особенно ночная - уже началась ). Но знаю по собственному опыту, что всё устаканивается постепенно, и жизнь входит в своё русло. А вообще-то с возрастом это как-то напряжнее переносится. Во истину: меньше знали - крепче спали!

Какие странные люди из российских провинций! За что страх? Кому на фиг вы там во Вьетнаме нужны?!

**kvazaric** » 13 авг 2010, 23:29

а кому мы в РФ нужны? или в Африке?

**Pinky Yazz** » 14 авг 2010, 08:14

TVP, а вы сами попробуйте?)) Страшно. Очень страшно с насиженного места уезжать. И чем старше становишься, чем больше у тебя обязательств по отношению к другим людям (к семье), тем страшнее. И не важно, из провинции ты или нет.
Кстати, в 20 я однажды просто решила не возвращаться из-за границы, в 25 не задумываясь осталась еще на некоторое время за пределами родины, решив, что ничего страшного не случится. В 28 уже собиралась по-другому, предварительно оформив все документы, закончив все дела в Москве. Думаю, что еще через пару лет, когда куда-нибудь сорвет, буду оставлять надежный тыл или подстилать соломку на каждом шагу. Жизнь такая штука: с возрастом то ли задница становится чувствительнее, то ли запас ее терпения иссякает, но приключения воспринимаются несколько иначе))

VietCat, панику отставить, ничего не бояться, на ночь травяной чай или новопассит))) У меня по-другому все было, но суть та же. И тоже страшно. Накануне отъезда, сразу после свадьбы лучшей подруги сидела у друзей поджав ноги и губы в платье вечернем, трясущимися руками держала чашку чая с мятой и говорила: блин, а че боюсь-то - если что вернусь. А может все-таки не надо... мне страшноооооо!!!! Может ну его... (Сдать билет не позволило то, что покупала невозвратный, да и некуда было ночью бежать сдавать его)))))

**VietNamKa** » 14 авг 2010, 08:51

Какие странные люди из российских провинций! За что страх? Кому на фиг вы там во Вьетнаме нужны?!

Вы совершенно правы! Никому нафиг не нужны. Ошибка ваша в том, что в России - не нужны то же. Не поверите, но именно в эту свою поездку в Россию много ругалась с близкими друзьями (ну так, философски). И ругались в плане видения себя в этом мире. Почему-то в России у нас существует миф, что мы там нужны, а главное - нам кто-то и что-то должен. Вот когда ты отрываешься от этих ощущений и четко понимаешь, что это не так - сначала хочется повеситься , а потом жить становиться проще.
ПОтому что расчитывать можно только на себя, но и за ошибки свои отвечать приходиться то же самому.
Ленкино

буду оставлять надежный тыл или подстилать соломку на каждом шагу

ни что иное, как попытка минимизировать хотя бы глупые или распространенные ошибки.

**Pinky Yazz** » 14 авг 2010, 09:00

угу. потому что в багаже любого путешественника или эмигранта всегда загадочным образом оказываются те самые любимые грабли с приусадебного участка в российской деревне)) ну не можем мы без них)))

**VietCat** » 14 авг 2010, 09:26

Какие странные люди из российских провинций! За что страх? Кому на фиг вы там во Вьетнаме нужны?!

Прежде, чем отвечать на фразу TVP, посмотрела на его возраст и с умилением улыбнулась! Сразу вспомнились слова песни: "Боже, какими мы были наивным, как же мы молоды были тогда!" Пока в старики себя не записываю и долго ещё не собираюсь, но дерзость по отношению к жизни уже давно прошла! Спорить с TVP не буду, т.к. вижу, что опытные люди меня хорошо понимают. А TVP желаю и в 30, и в 40 относиться к жизни так же легко! По поводу провинции: 1) не помню, чтоб вообще писала, откуда я; 2) и в провинции, и в столице люди везде абсолютно разные и в то же время абсолютно одинаковые в своём отношении к жизни!

**VietNamKa** » 14 авг 2010, 09:31

По поводу провинции....

А я , как истинная мАсквичка, еще добавлю... Москвичи еще более зашоренные и костные в своем восприятии мира.

**VietCat** » 14 авг 2010, 09:33

Почему-то в России у нас существует миф, что мы там нужны, а главное - нам кто-то и что-то должен. Вот когда ты отрываешься от этих ощущений и четко понимаешь, что это не так - сначала хочется повеситься , а потом жить становиться проще.

Очень верно подмечено! Ещё раз прихожу к выводу, что все мы разные, но у всех одна и та же история по сути. Зато как это закаляет! И взгляд на мир меняется координально (особенно по сравнению с друзьями-соотечественниками)! Так что жизнь прекрасна и удивительна!

**VietNamKa** » 16 авг 2010, 05:35

Ну что? Надо добить-таки тему про машину. Вообще-то поняла - надо стараться писать сразу, а то потом перегораещь .

После нашего приключения в курятнике - мы в сопровожедении вьетнамцев, глядевших на нас с еще большим увадением, вернулись на дорогу. А к этому времени подоспела и полиция. Интересно, если нашу милицию все-таки переименуют в полицию - она начнет работать по "полицейски"? Потому что эти работали как-то очень тихо, без выпендрежа, без показухи. Им просто надо было сделать свое дело и было видно, что хочется его сделать побыстрее. Собственно оценка места происшествия, наверно, везде одинакова. Поразили 2 факта - оказывается появилось огромное количество свидетелей - хотя на момент столкновения никого вообще не было видно. Можоет они все еще играют в партизанскую войну и прячутся по кустам в темноте? И второе - очень интересно брызгались колеса и асфальт балончиком с краской. Видимо для того, чтобы точно зафиксировать место машины?
Лично на нас внимания не обращали, только говорили сори, если случайно задевали. Информации никакой от нас было не нужно. Водителя, если честно, то же не трогали.
А вот потом был настоящий цирк!
Собственно, мы арегдовали машину для доставки нас в славный город-герой Сайгон. А тут - упс - машина краской к асфальту привязана. Непорядок. Я уж не знаю о чем все это время думал водитель, но о нас он думал то же. Потому через какое-то время к нам подъезжают. Ребята! Я теперь знаю, как в моих глазах выглядит вьтенамская мафия! Ну почему-то мне кажется, что это была она. Когда на большой скорости вдруг подъезжает несколько очень крутых автомобилей, с визгом разворачивается и сотанавливается рядом с тобой, одновременно открываются все двери и вылазят люди в одинаковых полосатеньких футболках. Причем фктболки так смешно топорщаться, что твое воображение начинает рисовать американские кольты под ними. Просто не хочется верить, что на такие тачки деньги есть, а на нормальные футболки - нету. Ну и следом - из последней машины вылазит жена нашего водителя с младенцем на руках. Если честно, я чуть не всплакнула от умиления.
Перед нами очень долго извинялись за причененное беспокойство, засадили в новую машину, сказали, что поведет ее брат САМОГО. Брат был великолепен чисто внешне! Одна прическа чего только стоила! Особенно было великолепно, когда часа через 2 дороги он понял, что у него нет ни прав с собой, ни документов на машину. Вот не обратила внимания, как он заводил машину, не удивлюсь, если отмычкой.

**VietNamKa** » 16 авг 2010, 05:49

И еще... редко я злюсь, но иногда злюсь ужасно. Помните тот случай, когда русский сбил на машине вьетнамца? Какие здесь были дебаты - виноват не виноват, расскаялся или нет. А тут этот же самый русский был замечен в Сайгоне, на той же самой машине, в таком же обкуренно-нетрезвом состоянии и все за тем же рулем. С прибаутками, как он чуть кого-то не сбил по дороге. При этом ни прав, ни документов на машину у него понятно нет. Все пока в полиции.
противно. И к сожалению, это определенный стиль жизни Муине

**Pinky Yazz** » 16 авг 2010, 07:52

Это не Муине, это стиль жизни некоторых типов людей, к сожалению на курортах таких скапливается достаточно много... Тут ты права.

**Alex_ii** » 16 авг 2010, 14:41

VietNamKa писал(а): А я, есть у меня такая странность, могу читать только с бумажного источника( Ну не могу читать с экрана - кайф не тот. А читают у нас все много. Поэтому - товарисчи туристы - слезно обращаюсь к вам - оставляйте прочитанные книги в отелях! Если не жалко, конечно. Потому что здесь уже целая система по выуживанию этих книг из отелей и гестов, а вы даже представить не можете, как они передаются из рук в руки и зачитываются до дыр.

Вы как - не решили еще свою проблему с книгами (ну не считая того, что из Москвы наверное загрузились)?
Если еще нет - не хотите попробовать электронную книжку с экраном типа e-ink? Это по моему максимальное приближение к бумажному чтиву, что сейчас можно получить от электроники... Экран НЕ мерцает, батарей хватает на двое суток почти непрерывного чтения (если время от времени читать, то сильно дольше) чтива из инета накачать можно - ну думаю сами знаете
Описания книжек и как с ними бороться - тут _http://www.the-ebook.org/forum/index.php
Я полжизни по командировкам мотаюсь, а без чтения не могу. Раньше таскал с собой бумажные книги - тоже ни с ноута ни с телефона толком читать не мог - глаза устают... Года два с половиной назад завел себе такую читалку - рюкзак сразу стал намного легче... Ну и ощущение от нее при чтении как от бумажной - только не шуршит
Очень рекомендую...

**VietNamKa** » 17 авг 2010, 08:26

Спасибо большое за внимание)))) Да, я уже определилась. И с электронной книгой то же. Хотя психологически все равно пока тяжело. Но что делать? Хотя отсутствие книг то же сыграло на руку - больше читаю на английском языке, благо они в продаже есть. Может и язык, наконец, выучу?

**VietNamKa** » 17 авг 2010, 15:29

В перекрест к теме о детях, смысле жизни и т.д. Ну и о путешествиях немного.
Дети- цветы жизни, что не отменяет кучу садового инвентаря . Особенно в подростковом возрасте.
Вот тут рылась и нашла ролик - про Камбоджу (с одной стороны оффтоп, конечно), а с другой....
Ролик я делала, очень основываясь на текст. Потом только поняла, что текст-то буржуйский и мало кто четко понимает. Чтоб все-таки донести идею даю ссылку на перевод http://songi.ru/perevod/E/Evanescence/B ... To%20Life/
А идея такова, что детская душа - потемки. А гормоны бушуют. И сложно с ними, особенно за границей. Но с другой стороны - черт возьми! - а как здорово и какие эмоции могут возникнуть в том же Анкоре! А ведь только жизнь во Вьетнаме мне смогла дать возможность путешествовать, и как намного проще, что ее гормональные всплески выливаются не только в распитие дешевого портвейна в подворотне в Москве (угу, и такое было в этот приезд), но и в лазанье по джунглям. Или поиск пути по карте в Шанхае, когда со смехом сличаешь иероглифы.
Кстати, именно после этого ролика (фигового по качеству) она подошла и сказала - а что-то ты все-таки во мне понимаешь, мать.
Кстати, в Европе почему-то такого не происходит. Может потому что эмоционально там все-таки все нам ближе. А Азия - это экстрим.

**Pinky Yazz** » 17 авг 2010, 15:37

А мне нравится, как под музыку и между собой кадры подобраны) Получился клип к песне

**VietNamKa** » 17 авг 2010, 15:52

Я ж говорю - идея мне тоже нравиться (сам себя не похвалишь...), а вот технически Качество фоток очень съелось, синхронизация с музыкой, переходы... Сейчас я знаю, как все косяки убрать, но лень

**Pinky Yazz** » 17 авг 2010, 16:28

Знаешь, в продолжение темы "отцы и дети". Когда лет 9 назад я хотела сорваться и уехать в теплые страны, родители меня не поняли. Не поняли, наверное, и в прошлом году, но благодаря тому, что к моему отъезду они сами успели много где побывать, посмотреть на жизнь в других странах и жизнь других людей, мое "безумное" решение было все-таки принято менее болезненно и с определенной долей философии из серии "если тебе так лучше". За что им огромное спасибо от меня. Да и я их понимать стала лучше. То ли контрасты так влияют, то ли просто опыт жизни в других странах.

**Kapitolina** » 17 авг 2010, 21:52

..просто вы стали взрослой, вот и все..а вообще , отношение, взаимопонимание между родителями и детьми, начинаются сразу после рождения ребенка, думаю мало бать просто родителями..главное стать друзьями. И контрасты, жизнь в какой либо стране , не имеют значения..ну это конечно мой личный опыт, не более

**Pinky Yazz** » 17 авг 2010, 22:01

ну и это, конечно, тоже)

**VietNamKa** » 17 авг 2010, 22:13

.главное стать друзьями.

Вот только насчет контрастов не очень согласна. ПОтому что главное, что мешает стать друзьями часто - менторство и давление собственным опытом. А именно в контрастной стране, где ты сам как ребенок, как-то проще становиться на одну ступень понимания. Взрослым, чисто психологически. Да и эмоции новые делишь на равных. Вот что бы меня могло волновать в Москве? Да ничего - все уже пройдено и прожито. А в Азии - дофига.

**TVP** » 18 авг 2010, 05:57

VietNamKa писал(а):
Какие странные люди из российских провинций! За что страх? Кому на фиг вы там во Вьетнаме нужны?!

Вы совершенно правы! Никому нафиг не нужны. Ошибка ваша в том, что в России - не нужны то же.

А я и не ошибся: ошибаться тут не в чем. Иначе мне б не показалось странным настроение VietCat или нелепой ее тенденция сравнивать Вьетнам с Европой. И Россия не Европа, что дальше из этого? Но самое главное: и там и там нет России. А в ее интересах как раз заботиться о том, чтобы дома у нее было так, что выезжать куда-либо, хоть в Африку, хоть на Луну, никогда не страшно, потому что домой она всегда успеет вернуться. За что ей тогда переживать? Вьетнам не Европа, ну черт с ним, какое ей дело до этого? Она с мужем приезжает туда работать и зарабатывать скромную сумму $500-700 ежемесячно и побыстрее в ближайший пункт Western Union, а не новый мир там установить, изменить устои местной жизни, распространять российскую, не дай бог, "цивилизацию", диктовать волю. Если нет, за что ей тогда так страшно?

**TVP** » 18 авг 2010, 06:44

Pinky Yazz писал(а):TVP, а вы сами попробуйте?)) Страшно. Очень страшно с насиженного места уезжать. И чем старше становишься, чем больше у тебя обязательств по отношению к другим людям (к семье), тем страшнее.

Нет, причина несколько поглубже лежит. Просто на россиян, скажем так, богом, природой не возложена ответственность за судьбы народов, за состояние человеческих дел. Отсюда такая брезгливость к менее везучим собратьям, или, наоборот, раболепство перед любым западным. В результате и тем и другим россияне не родня, нигде россияне не принимаются за своих.

Вообще народы на земле по предопределенному богом назначению делятся на тех, кто производит (имею в виду прежде всего интеллектуальные продукции, инновации) и тех, кто их потребляют, т.е. существуют за счет первых. Это нации - иждивенцы, к кому относится и Россия, и всякие оппортунисты, тунеядцы, паразиты и т.п. Вот этих вседа заботит только желудок, где шоппинг совершить, набить чемоданы и домой. Отношение данной категории людей к миру исключительно потребительское, лишенное даже намека на духовность.

Почему люди с Запада в преклонном или грудном возрасте уезжают на годы и странствуют по всей планете и везде чувствуют себя как дома? Потому что они мыслят себя хозяевами планеты, членами мирового сообщества, детьми земли, братьями народов... Вот отсюда и сопереживание, сочувствие, соучастие во всех процессах народов на земле, а не отчуждение.

Россиян хрен застанешь за подобными деяниями

VietCat, панику отставить, ничего не бояться, на ночь травяной чай или новопассит))) У меня по-другому все было, но суть та же. И тоже страшно. Накануне отъезда, сразу после свадьбы лучшей подруги сидела у друзей поджав ноги и губы в платье вечернем, трясущимися руками держала чашку чая с мятой и говорила: блин, а че боюсь-то - если что вернусь. А может все-таки не надо... мне страшноооооо!!!! Может ну его... (Сдать билет не позволило то, что покупала невозвратный, да и некуда было ночью бежать сдавать его)))))

Читать про Вьетнам надо таких духовных, сбалансированных людей, как Евгений Гришковец, например. А тут пишут всякие, от людей до свиней. А свиней среди российского люда, знаете, сколько?

**Alex_ii** » 18 авг 2010, 07:22

TVP писал(а):Нет, причина несколько поглубже лежит. Просто на россиян, скажем так, богом, природой не возложена ответственность за судьбы народов, за состояние человеческих дел. Отсюда такая брезгливость к менее везучим собратьям, или, наоборот, раболепство перед любым западным. В результате и тем и другим россияне не родня, нигде россияне не принимаются за своих.

Я так понимаю, СССР вы по молодости не помните? Было все это, просто сейчас РИ, пройдя через стадию СССР, урезалась до РСФСР, а так - что наша Средняя Азия колонией не была, что ли? Да и не было в России у нормальных людей ни брезгливости ни раболепия - вот только нормальные люди в дефиците после всех экспериментов, что на нас ставили...

TVP писал(а):Вообще народы на земле по предопределенному богом назначению делятся на тех, кто производит (имею в виду прежде всего интеллектуальные продукции, инновации) и тех, кто их потребляют, т.е. существуют за счет первых. Это нации - иждивенцы, к кому относится и Россия, и всякие оппортунисты, тунеядцы, паразиты и т.п. Вот этих вседа заботит только желудок, где шоппинг совершить, набить чемоданы и домой. Отношение данной категории людей к миру исключительно потребительское, лишенное даже намека на духовность.

А вот это простите фигня полная. Создавать новое у нас умеют не хуже, чем где-либо, вот только нынче все почти кто это умеет - по загранкам разьехались. Бо здесь это и не нужно никому...

TVP писал(а):Почему люди с Запада в преклонном или грудном возрасте уезжают на годы и странствуют по всей планете и везде чувствуют себя как дома? Потому что они прежде всего мыслят себя хозяевами планеты, членами человеческого сообщества, детьми земли. Вот отсюда и сопереживание, сочувствие, соучастие во всех процессах народов на земле, а не отчуждение.

Их - таких, - и на западе не до фига. Определенный процент, не то, чтоб высокий, от общего количества... А у нас до последнего времени и возможностей не было. Сейчас вот появились, в последние годы. Да и то - так разъезжать можно, когда знаешь, что у тебя родные люди обеспечены и без тебя с ними все нормально будет. А когда тебе пахать нужно просто потому, что из всей наличной родни (двух человек кроме тебя) - один ты только нормально и зарабатываешь - куда уж в такие поездки... Знаете, сколько в России (не в Москве) врач зарабатывает? Если скажу - умрете от смеха...

TVP писал(а):Читать про Вьетнам надо таких духовных, сбалансированных людей, как Евгений Гришковец, например. А тут пишут всякие, от людей до свиней. А свиней среди российского люда, знаете, сколько?

Хватает. Впрочем - как и среди других народов. Так что фактор национальности, при оценке "свин/не свин" роли не играет...

**Kapitolina** » 18 авг 2010, 10:52

**VietNamKa** » 18 авг 2010, 13:31

Мне не нравиться тон TVP. Как-то попахивает хамством. Ну или закомплексованной глупой демагогией. На выбор. Посему очень прошу несколько скорректировать стиль изложения, поскольку сейчас даже не могу разглядеть тему для дискуссии.

**Attorney-at-law** » 18 авг 2010, 13:53

TVP писал(а):Вообще народы на земле по предопределенному богом назначению делятся на тех, кто производит (имею в виду прежде всего интеллектуальные продукции, инновации) и тех, кто их потребляют, т.е. существуют за счет первых. Это нации - иждивенцы, к кому относится и Россия, и всякие оппортунисты, тунеядцы, паразиты и т.п. Вот этих вседа заботит только желудок, где шоппинг совершить, набить чемоданы и домой. Отношение данной категории людей к миру исключительно потребительское, лишенное даже намека на духовность.

Это вы где у Бога про подобное предопределение народов взяли (вычитали? услышали?).
ИМХО, все это порожняковый флуд не имеющий никакого отношения к теме, автором которой является VietNamKa. Поищите другой форум и пофилософствуйте там. А здесь не засоряйте тему. Модераторы, обратите внимание, плиз!

**Vinh** » 18 авг 2010, 20:15

Все же нельзя отрицать, что западные туристы больше ездят по стране, а не только греются на пляже.
И волонтеры среди них есть, а из России не найти.

**Pinky Yazz** » 19 авг 2010, 09:32

Убедительная просьба не растекаться "мыслию по древу" и в рамках дискуссий, непременно вытекающих из жизни соотечественников за рубежом, не забывать, что мы обсуждаем все-таки Вьетнам и жизнь во Вьетнаме, а не судьбу России, инертность жителей отдельных городов и т.п. (оффтопик про москвичей перенесен в Курилку, желающие могут продолжить беседу там, про россиян тоже там окажется, если выйдет за пределы заявленой темы.)
Отдельно прошу обратить внимание на следующий пункты правил:

2.14. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые мало относятся или совсем не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.

2.17. Интернет позволяет довольно просто обозвать одного человека мудаком. В жизни за это можно получить в бубен... Но тут виртуальность... Соблазняет... Иногда по горячке... - Это понимаю... Но систематические оскорбления участников форума отдельно взятым персонажем будет браться на заметку. Персонаж удаляться вместе со всеми заслугами и предыдущими постами

(с) Правила форума

TVP, пункт 2.17 касается лично Вас.

**VietNamKa** » 19 авг 2010, 09:50

Ну строга, мать А говоришь - не меняешься. Еще как!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР