Беларусь - рай в шалаше. Дневник переселенца

[Мел Гипсон]

1.25. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях.

[Anдреi]

Похоже, на форуме только два жителя РБ, отражающие официальный и неофициальный взгляды на экономическую ситуацию. К спору подключаются только сочувствующие одному или другому представители РФ.

[Chigor]

Похоже, на форуме только два жителя РБ, отражающие официальный и неофициальный взгляды на экономическую ситуацию. К спору подключаются только сочувствующие одному или другому представители РФ.

Мне кажется, оба взгляда неофициальные. Остальные жители РБ не спешат подключаться к дискуссии, видимо чего-то побаиваются. Во время пребывания в стране заметил, что люди довольно закрытые для общения . Даже по сравнению с россиянами. Белорусы, с кем приходилось доверительно общаться на территории России более откровенны. Правда, никаких ужасов они не рассказывали. Некоторые были ближе к Cartero, в основном ближе к Мосвичу, так же были в целом довольны жизнью в стране.

[МосВИЧ]

Жители Беларуси в основной своей массе обыватели. Впрочем это в большинстве стран. По Картеро как я писал лишь видно что он читает оппозиционые СМИ и пересказывает их содержание.

Большая часть беларусов в реальности сталкивается лишь с "проблемой низких зарплат". Если сравнивать с Россией то негатива и усталости от жизни накопилось в народе больше.

[Anдреi]

Часть моих родственников уехала в конце 80-х из-за радиации, первое время ездили туда со счётчиками Гейгера, никто из них или их детей в РБ так и не вернулся. Те кто остались, этой темы стараются не касаться, потому что всё-равно деваться некуда, да и за давностью лет тема подзабылась. Из-за этой памяти, я обхожу стороной продукты из РБ.

[МосВИЧ]

Те кто остались, этой темы стараются не касаться, потому что всё-равно деваться некуда, да и за давностью лет тема подзабылась. Из-за этой памяти, я обхожу стороной продукты из РБ.

Проверку на радиацию тут проходят все товары. Я не слышал о том чтобы в товарах фабричного производства из Беларуси массово превышалось ПДК. Россия если и заворачивает молоко, колбасы то по другим причинам. Были случаи с черникой и грибами собраными в погранзоне с Украиной.
Практически полностью свободны от последствий аварии на ЧАЭС Гродненская область и Минск. В реальности если не жить в пяти-шести районах страны то радиация где-то сбоку. Но в этих районах или погранзона или был бы довольно непонятный смысл выбор для переезда туда.

[Мел Гипсон]

Остальные жители РБ не спешат подключаться к дискуссии, видимо чего-то побаиваются. Во время пребывания в стране заметил, что люди довольно закрытые для общения . Даже по сравнению с россиянами. Белорусы, с кем приходилось доверительно общаться на территории России более откровенны.

Попробуй сказать на остановке в Минске просто одно слово "Лукашенко". Ну, типа, просто сделай вид что говоришь по телефону. И можешь больше ничего вообще не добавлять. Одно слово. Потом наблюдай что будет.

Убедительная просьба освоить избранное цитирование Избранное цитирование : как пользоваться и прекратить уводить дискуссию в политдиспуты, правила форума перечитайте, в частности п.1.11

[maximys99]

Попробуй сказать на остановке в Минске просто одно слово "Лукашенко". Ну, типа, просто сделай вид что говоришь по телефону. И можешь больше ничего вообще не добавлять. Одно слово. Потом наблюдай что будет.

И что будет? Земля разверзнется? Небо упадет?

Мне интересно, но выйти на остановку в Минске проблемно - далеко.

[maximys99]

А как Вам Краснодарский аквапарк? Смешно? В чистом поле, вокруг "свекла колосится".... Город 150 км от моря.... но ты в сезон эти 150 км по пробкам проедь...

[Chigor]

Были случаи с черникой и грибами собраными в погранзоне с Украиной.

Как я слышал, в 90-е годы была такая проблема. Некоторые люди из отселяемых районов, получив жильё в городе, потихоньку возвращались в свои дома и занимались выращиванием скотины. Потом мясо везли на продажу. На дорогах выставлялись посты и вылавливали таких перевозчиков. Об этом мне рассказывал человек, который тогда служил срочную во внутренних войсках и сам стоял на этих постах. Насколько это актуально сейчас, не знаю. У нас в России в Брянской области я ни про какие подобные действия не слышал, хотя есть так же загрязнённые районы. Кстати, у нас довольно много ранее считавшихся загрязнёнными мест со временем потеряли этот статус. Некоторые из этих земель сейчас принадлежат Мираторгу

[МосВИЧ]

Я тоже не понял в чем грех сходить в выходной в ноябре в аквапарк с ребенком в Беларуси. Понятно есть еще бассейны и прочие штуки. Не надо путать отдых прогулку выходного дня и пляжный туризм.
Тропики и субтропики не мое.

Про произношение чьей- то фамилии... Если я буду сам себе громко и в слух говорить на улице - "Петров! Сидоров!" в деревне подумают что я "дурной". Вот и вся реакция. В Минске больше людей "говорящих сами с собой" из-за гаджетов, как отреагируют там не знаю.

[Cartero]

По Картеро как я писал лишь видно что он читает оппозиционые СМИ и пересказывает их содержание.

Где видно? Или это как обычно, желание выдать гуся за порося, в надежде что никто из читающих ни в свиньях ни в гусях не разбирается?
Какое содержание каких оппозиционных СМИ я пересказал? Размещал ранее ссылки, так они ведут на республиканские новостные порталы. С каких пор Onliner или Tut.by стали против власти??? Если бы они были оппозиционными - их не говоря худого слова давно бы закрыли.
А вот Вы при каждом удобном и неудобном случае зачем-то цитируете официозную прессу целыми абзацами, даже не утруждаясь своими словами пересказать. Любой желающий может убедиться в этом, достаточно сходить на сайт газеты "Беларусь сегодня" или посмотреть вечерний выпуск "Наших новостей"/"Панорамы".
Какие СМИ Вас устроят? Данные Национального статистического комитета достаточно лояльны? Они гласят что 65,8% белорусов живут на сумму менее 500 рублей в месяц, это меньше 240 долларов. Чё-то не сильно похоже на благополучную страну. При том, что наш родной Белстат хронически и безбожно приукрашивает картину жизни среднестатистического белоруса.

У меня такое чувство, что вы реально обманываете государство в выплате налогов. А зачем?

Это не "зачем", это "почему". Бизнес в РБ является для государства либо дойной коровой, либо явлением нежелательным. Приходится всё время лавировать, чтобы просто оставаться на плаву и на свободе. Впрочем, вопрос был к Мосвичу, он дальновидно не стал вдаваться в подробности, зачем прикрывать предпринимательскую деятельность фиговым листком ЛПХ.

Не нравится вам в Беларуси-уезжайте, где проблема?

Не нравится. Уеду обязательно как только смогу. Даже если здесь внезапно произойдут резкие перемены в общественной и политической жизни (что вряд ли), то ближайшие лет 10 стране с четверенек не подняться, развалено всё.
В этом году уехать, увы, не получилось. Почему - я здесь уже говорил.

Очень хочется понять где смысл спора.

Иногда я задаю вопросы и пытаюсь разобраться в фактах, когда в сюжете совсем уж концы с концами не сходятся. Это нормально, спором прошу не считать. Люди приходят на форум за реальной информацией, а не за художественной литературой.
Смысл спора: если бы автор писал только о себе, то, наверное, и спорить было бы не о чем. Ну типа "я переехал в страну третьего мира Беларусь/Узбекистан/Вьетнам/Колумбию. Купил квартиру дачу, сшибаю деньжата на махинациях и контрабанде через подставных ребят, у меня всё замечательно". Ну вот живёт так человек, это его выбор, абы на здоровье. Но для чего здесь столько пропаганды? Мол, в РБ жить замечательно и все остальные страны нам завидуют. Европа загнивает, в США вообще ад, из России сюда гастарбайтеры едут яблоки собирать, а вот в самой нищей стране региона - благодать и неокейнсианство. Тучные стада белорусов пасутся на кисельных берегах молочных рек.
Вот, например, Вы, Юрий, в своей теме ни разу не употребили словесную конструкцию "мирное парагвайское небо" или "процветающий Парагвай". Потому что подобные термины мигом выдают людей, чьё основное занятие только и состоит в том, чтобы сочинять такие опусы. С какой целью на иностранном, по сути, ресурсе транслируются выдумки белорусских идеологов? А мне ж "за державу обидно", и без того страна в посмешище давно уже превратилась! Если вижу недостоверную информацию, всего-то стремлюсь сделать информацию более объективной.
В теме давно уже прозвучал здравый вопрос: где можно увидеть, что Беларусь процветает, как это утверждает автор? Меня этот вопрос по понятным причинам тоже интересует.
Переубеждать автора, что он нашёл своё счастье, я не собираюсь. Заметно невооружённым глазом: человек подобрал место и занятия по интересам.

[МосВИЧ]

Гм... Картеро, лично у меня в деревне нет ТВ,потому я его не могу смотреть и тем более цитировать. Тут максимум газету с обьявлениями раз в году в руках держал. А следовательно опять же не могу цитировать и газеты.

Еще раз в отличии от вас я пишу что видят мои знакомые и я в Беларуси. А ваши опусы про Макдональдсы в Минске, маршрутки, яблоки и т.д взяты вами из электронных СМИ.

Притом начитавшись СМИ теперь вы под впечатлением, как сами признались, аж не открываете дверь людям. А я открываю и ко мне никакие учителя и т.д не приходят. Чиновники не требуют с меня взяток. Я не смотрю ТВ и т.д Что я делаю не так? )))

Штамп с форумов СМИ про пенсионеров я опроверг с цифрами стоимости билетов. Штамп про то что довольные жизнью смотрят БелТВ надеюсь тоже?

[Cartero]

Картеро, лично у меня в деревне нет ТВ,потому я его не могу смотреть и тем более цитировать.

Чудо! Истинные чудеса творятся в той Беларуси, в которой Вы живёте и в которой не довелось жить мне и большинству остального местного населения. Часть чудес мы спишем на Ваш российский паспорт, а остальные точно имеют сверхъестественное происхождение.
Факты из СМИ Вы опровергаете своим честным словом. Факты из жизни Вы отрицаете либо рассказываете, как где-то живут ещё хуже. Видимо поэтому сторонние наблюдатели уже задают вопросы в чём смысл спора. Да, при таком подходе спор смысла не имеет.

А можно ещё вопрос: Вы рассказывали, что объездили почти всю Европу, как минимум - Прибалтику и Францию, где кроме общего упадка и "кучи сараев из досок и соплей" ничего хорошего не увидели. Но увы, на форуме нет ни одного Вашего отчёта о посещённых заграницах, ни одного комментария в темах про эти страны. А жаль, я бы охотно почитал именно Ваши впечатления. Неужели кроме Беларуси, о которой у Вас, прямо скажем, странные представления, больше ни одно государство не впечатлило?

[МосВИЧ]

Картеро, гм... про поездки пенсионеров из Беларуси за границу я привел конкретные цены с Бреста на билеты в Вильнюс, Варшаву, Тересполь, Заболотье. Даже привел сайт БЧ где их можно проверить. Как оказалось вопреки штампам сьездить в некоторые места при наличии визы белоруские пенсионеры могут себе позволить даже в режиме "в булочную". Без наличия визы даже бомж из Бреста может позволить себе сьездить в Украину. Я при этом даже не рассматривал возможность наличия у пенсионера машины, а только жд.

А с чего мне писать про заграницы отчеты? Я понимаю если бы это были какие-то редкие страны и т.д Мне до пенсии далеко, но дух романтизма путешествий давно пропал из головы. Если я сейчас и езжу в Польшу и Прибалтику то исключительно практические наблюдения вынес из цикла какая программа удобрений у клубники,какие сорта в тренде, найти чугуный,а не аллюминивый чугунок и т.п
И мои впечатление о Франции - это впечатление человека интересующимся мелким с/хозяйством,огородниками и т.д

[дмитрий спб]

Картеро, я не совсем понял, вроде бы Вы действительно зотели уехать как можно быстрее и дальше. Почему не уезжаете? Вроде бы всех знаете в ЛА - Константина, Министра, Сергея, и даже смотрящего по стране Юрия. Задумка для бизнеса есть. Что Вас держит?

Если отсутствие денег, то вроде бы Вы ами писали , что у Вас дом со всеми удобствами, квартиры и бизнес в РБ. То есть лучше ситуация финансовая , чем у Дмитрия из Томска. Продать все и уехать много времени не требуется. Что не так?

[Voyageur_SPb]

Почему не уезжаете?

Что не так

Уже озвучивались причины:
Re: Беларусь - рай в шалаше. Дневник переселенца

[ilonka1977]

Продать все и уехать много времени не требуется

Так люди же обычно не хотят продавать всё: а вдруг не понравится, а вдруг не получится, а вдруг вернуться придётся? Хотят отделаться "малой кровью": как максимум продать что-нибудь ненужное. Но только оно и не продаётся, потому что ненужное. Но если ехать с таким настроем "а вдруг", то скорее всего и не понравится, и не получится, и ещё чего доброго действительно вернуться придётся. А чем меньше финансовая подушка, тем меньше реальных шансов устроиться на новом месте. На всё нужно время: и с точки зрения приобретения опыта, чтобы предпринять что-то самому, и с точки зрения удачного случая, который неизвестно сколько придётся ждать. Всё это время придётся жить на свои, за счёт финансовой подушки, на которой как раз хотели сэкономить.

[Voyageur_SPb]

Так люди же обычно не хотят продавать всё: а вдруг не понравится, а вдруг не получится, а вдруг вернуться придётся? Хотят отделаться "малой кровью": как максимум продать что-нибудь ненужное

Уверен на 1000000% к коллеге Cartero это не относится. Не тот случай (и тут я полностью поддерживаю), чтобы оставлять что-либо на месте для случая "а вдруг вернуться придётся?" Это как бежать из лагеря, допуская возможность вернуться, если на воле не понравится.

[ilonka1977]

Это как бежать из лагеря, допуская возможность вернуться, если на воле не понравится.

Я именно с такой мыслью продавала всё своё имущество на родине А вот упомянутый Вами форумчанин как раз-таки хочет отделаться малой кровью - ненужным домиком в деревне, который, однако, не продался, потому что никому не нужный.