Беларусь - рай в шалаше. Дневник переселенца

[Геннадьевич]

Статистика нужна для функционирования государства, поэтому смысла в её подделке нет.

На РосСтат тоже обычно бочку катят, особенно по статистике инфляции, но - никто до сих пор не поймал его на лжи.

Тоже улыбнуло.

А вообще чтиво занятное.

[МосВИЧ]

Ну и еще немного статистики. Беларусь одна из мировых лидеров по добычу калийки,по выращеным на душу населения некоторым культурам. Ну и пару чуть устаревших рейтингов

[Chigor]

В бедных странах имеет смысл всего один экономический показатель- душевое потребление. А с ним ооочень плохо.

Это вы почему так судите? Потому что нет белорусов в южных странах? В самой стране люди живут в нормальном вполне современном жилье, нет трущобных и опасных для посещения районов, ездят на нормальных современных машинах, в нормальном общественном транспорте. Ходят в приличной одежде. Молодёжь имеет те же самые интересы и развлечения, как и во всём мире. Конечно, не сравнить с США-Канадой-Японией, но это же в целом небогатая Восточная Европа)) Все дети заканчивают школу, имеют возможность получить дальше образование или рабочую специальность. Преступности практически нет. В большинстве южных стран, которые часто предлагают для бюджетной эмиграции и душевое потребление и другие показатели намного хуже белорусских. Я не был в ЮВА, но по моим представлениям большинство людей живёт там на порядок беднее белорусов. И работают за меньшие деньги в гораздо худших условиях и с худшим соцобеспечением. Поэтому и производят сейчас весь мировой ширпотреб в ЮВА - из-за дешёвой рабсилы. В Южной Америке мне посчастливилось провести месяц, причём в развитых по многим понятиям Бразилии, Аргентине, Уругвае. По моим личным наблюдениям и впечатлениям большинство граждан этих стран потребляют товаров и услуг меньше белорусов. Достаточно посмотреть на типичное жилище или автомобили на улицах. Социальный лифт практически отсутствует, далеко не все дети посещают школу и тем более её заканчивают. Много бездомных, которые живут в тележках и картонных коробках. Я это видел своими глазами, с некоторыми даже пытался общаться. Много просто опасных для жизни районов. Крайне низкая эффективность полиции. Поэтому в Южной Америки безопасность - это то, что не купишь ни за какие деньги. В порядке вещей вооружённое ограбление на улице или кража из жилья. Легкодоступность алкоголя, наркотиков, проституток, танцы, футбол, беззаботный образ жизни - вот ценности Южной Америки, которые нравятся туристам, но от которых некоторые местные отзываются примерно так же, как Картеро о ценностях Беларуси Кстати, лично мне непонятно, как можно всерьёз говорить об эмиграции не побывав в стране. Ценность Беларуси в том, что она доступна для ознакомления, причём совсем недорого. Совершенно спокойно можно приехать и покататься по стране, заглянув в самую глухомань, пообщаться с местным населением и понаблюдать за их реальной жизнью.

[Chigor]

Ну и еще немного статистики. Беларусь одна из мировых лидеров по добычу калийки,по выращеным на душу населения некоторым культурам. Ну и пару чуть устаревших рейтингов

В подтверждение поста - ещё несколько лет назад один хороший знакомый, который работал на молокозаводе, рассказывал, что многие российские молокозаводы работают на белорусском сухом молоке, которое почему-то качественнее российского. Ну а благодаря Пятёрочке, Дикси и Магниту белорусскую молочку можно купить практически в любом райцентре РФ, где они присутствуют. По обывательским ощущениям представленная статистика вполне реальна. Кстати, видел белорусскую обувь и косметику во всех регионах РФ, где я бывал.

[Anдреi]

Воздерживаемся от политических баталий

[Юрий Мартов]

Кстати, видел белорусскую обувь и косметику во всех регионах РФ, где я бывал.

Я много работал в советские времена в командировках с белорусским Горизонтом, и тогда белорусская обувь и косметика была намного лучше чем в других республиках. Да и порядок был реальный-попробуй на красный свет дорогу перейти.

[Мел Гипсон]

1.25. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях.

[Anдреi]

По статистике - белорусские экономисты, командированные в Минэкономразвития РФ, често признаются, что никто в РБ, ничего против слов первого лица считать не будет, как он сказал, туда статистику и направляют. Удивляются, что в РФ кто-то реально что-то пытается считать.

[Мел Гипсон]

По статистике - белорусские экономисты, командированные в Минэкономразвития РФ, често признаются, что никто в РБ, ничего против слов первого лица считать не будет, как он сказал, туда статистику и направляют. Удивляются, что в РФ кто-то реально что-то пытается считать.

В Белоруссии живут хоть и бедные люди, но далеко не конченые идиоты.

Ну и еще немного статистики. Беларусь одна из мировых лидеров

Да всё это пустой бесполезный бред и трясение воздуха. Реальность сегодня такова, что Белоруссия- страна очень бедная, я бы сказал даже, на грани нищеты. И актуальных XXI веку перспектив сегодня у людей -- ноль.

[МосВИЧ]

По статистике - белорусские экономисты, командированные в Минэкономразвития РФ, често признаются:

А умные люди, достигшие высот в той или иной области знаний, не стесняясь говорят- Я знаю, что ничего не знаю. )))

ПыСы если вы не заметили то источник статистики не беларуский. Притом в обоих случаях. А можно ли доверять Статистическому ежегоднику ЦРУ, Евростату, Росстату, Урюпинскстату или еще кому вопрос риторический.

[Chigor]

Добавлю ещё, что и в Брянской области(где живу) и Оренбургской области(где часто бываю) вижу трактора и комбайны производства Беларуси. Конечно, статистика может быть завышенной или заниженной и выводы из неё можно делать разные. Но лично я пишу про обывательское восприятие - то что вижу сам или знаю от людей, которым доверяю, и которым нет смысла меня обманывать. Поэтому, можно конечно говорить, что вся статистика придумана, но ведь в реальности присутствует самая разная продукция, произведённая в Беларуси, причём её особо искать не надо. И в реальности её производят граждане страны и какие-то деньги они за это получают. Не пойму, где здесь упадок и вымирание.

[Anдреi]

Притом в обоих случаях. А можно ли доверять Статистическому ежегоднику ЦРУ, Евростату, Росстату, Урюпинскстату или еще кому вопрос риторический.

Если у вас есть опыт по подобным признаниям американских и т.п. экономистов, о подгоне статистики под цифры из головы первого лица -расскажите. Кроме того, в РФ худо-бедно считать пытаются, что и заметили белорусские командированные, хотя и есть известные ляпы, как-то несоответствие данных по регионам и общим сведённым данным.

[МосВИЧ]

Anдреi - как говорили древние римляне "Незнание не есть аргумент". Вы очень удивитесь,но я вам с десяток пример по подгону в США статистики под давлением руководства страны приведу или подгона из-за чьих то интересов(от давления групп чиновников и президента,до промышленных лоббистов) . Безпремерные феерические игры статистикой во время войны во Вьетнаме. Почитайте серьезные американские монографии по вопросу. Там речь шла о жизнях и смертях людей,но подогнали статистику так что в итоге из этого поимели кучу проблем. Притом подгоняла и администрация президента и специалисты и даже командиры взводов))) Верить в то что на Западе не подгоняли статистику (учитывая мое образование) нонсенс.

[Cartero]

Пусть обьясняет человек откуда денежки. Не оплата налога с крупной суммы для Беларуси выходит. Может он взятки берет,незаконным предприниматтельством занимается. Все как в цивилизованом мире.

Вы сами лично столько раз рассказали, как обойти белорусскую налоговую, схемы незаконного предпринимательства мне рекомендовали, и вот сейчас выдаёте такое праведное негодование! Чес-слово, порой кажется, что два разных человека пишут.

На той фотке не фотошоп. С любого белоруса могут потребовать отчитаться за любой год - где, почём и сколько раз он жил в пошлой роскоши. Я вроде бы уже упоминал про то, как молодожёны купили квартиру, а их после этого взяли за жабры. Они сказали, что им часть денег на свадьбу родственники и гости подарили, тогда налоговики потребовали отчитаться о доходах всех гостей и расписать суммы, кто сколько дарил. Прикидываете, какая веселуха была?

В России подобное только в отношении чиновников может быть, простых людей пока не драли.

В Беларуси представить такой листок в адрес чиновника просто невозможно. Когда на волне массового оголтелого сбора данных о неработающих в народе стали раздаваться голоса, что неплохо бы узнать, на какие шиши государевы слуги коттеджи под миллион баксов ставят, дык министриха по телевизору сказала, что налогоплательщикам знать о доходах чиновников - это неэтично. Короче, отправила на три буквы, но культурно.

А будут какие то показатели, что бы стало понятно отчего же за 20 лет стало только хуже.

По суицидам и алкоголизму страна стабильно в лидерах. Многие страны Африки за 20 лет нас обогнали по многим показателям. Численность населения снизилась, даже мигранты сюда ехать брезгуют. Хуже или лучше в стране стало, сказать трудно, но то, что за 25 лет просвета так и не видно - это факт. Берём Польшу и Беларусь начала 90-х. Мы тогда на оборванцев поляков свысока поглядывали. Берём эти страны в наши дни - и ощущаем разницу.

Статистика по ППС по мне довольно адекватная. Плюс/минус. У Беларуси такой высокий уровень за счет учитываемых при расчете низких тарифов ЖКХ,стоимости проезда по жд,обучения,медицины, цене бензина,15 центовой за кг картошке и т.д

Низкие тарифы ЖКХ - это миф, т.к. во-первых у нас никто до сих пор не может назвать себестоимость этих услуг, следовательно тарифы можно поднимать бесконечно. Во-вторых, а из чьего кармана берёт деньги государство, чтобы дотировать ЖКХ, с/х, промышленность, транспорт и прочие планово-убыточные отрасли? Уж не из кошельков ли населения, судя по отрицательному балансу экспорта-импорта?
Медицина и образование тут уже рассматривались. Бесплатные - они никакие. Обманка для простодушных.
Бензин у нас уже дороже, чем в США. Но если мерять по высосанной из дверной ручки оплате труда по ПСС, то всё радужно.

[МосВИЧ]

Картеро насчет схем если вы не заметили я ничего кроме продукции ЛПХ не продаю в Беларуси. Наоборот покупал фактически "вскладчину" чуть переплачивая посреднику.

И да, почему же вы не возмущаетесь что на Западе надо подтверждать источник дохода? Двойные стандарты ))) Я вот за футболом слежу то там всяких Месси и Рональдо постояно треплют за то что они там что-то как вскрывается пять лет назад не заплатили. Что же вы не возмущаетесь произволом налоговых в ЕС?

[Мел Гипсон]

я вам с десяток пример по подгону в США статистики под давлением руководства страны приведу

Так это тебе на форум про США надо, а не сюда.

[Anдреi]

Вы очень удивитесь,но я вам с десяток пример по подгону в США статистики под давлением руководства страны приведу или подгона из-за чьих то интересов(от давления групп чиновников и президента,до промышленных лоббистов) .

Приведите, интересно, как это происходит в сфере экономики. Учитываем наличие фондовых бирж(не мёртвых, как в РБ или РФ, а реального места, где определяются цены, капитализации компаний), независимых экономических институтов и корпораций. Первое лицо Штатов выдаёт какие-то цифры из своей головы. Что дальше - все эти институты над ним смеются, или дружно подгоняют свою статистику под эти цифры. Вопрос риторический.

[Cartero]

И да, почему же вы не возмущаетесь что на Западе надо подтверждать источник дохода? Двойные стандарты

Вы, камрад, по осенней темноте снова обознались. Я нигде не возмущался проверкой источников дохода. Напротив, я первый побегу заполнять декларацию, как только хотя бы с десяточек самых обеспеченных людей из деревни Дрозды отчитаются какими судьбами им довелось жить в такой ослепительной для нищей страны роскоши. Долой двойные стандарты, закон един для всех! Мне же интересно, как можно купить домик, стоимость которого уходит под две сотни лет получения жалованья за непорочную службу. А то в стране расслоения доходов нет, а расслоение расходов разительное.

[МосВИЧ]

Смешно что западная статистика у некоторых про Беларусь вдруг "неправильная", но мол за границей никто статистику не подгоняет. Непонятно как эти два утверждения соотносятся между собой)))

Бывший министр обороны по прозвищу Кэп видимо где-то всплакнул, что в Беларуси и некоторых странах народ забыл про крупнейший скандал 20 века. Там не только мелкую стату о продаже оружия скрыли.
Кстати как и в Беларуси прошел десяток лет и Кэпа с прочими помиловали. В колхоз правда не отправили, ибо кохозов нема в Америце.

[Мел Гипсон]

Ну вощем примерно понятно, что ТС почему то взялся отстаивать и защищать позицию, которую защитить принципиально невозможно, да если разобраться, то и незачем.
Нравится ему- и слава Будде! Тут вопрос чисто вкуса.