Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: kpluso и гости: 4

Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6101

Сообщение ilonka1977 » 24 июл 2014, 20:00

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6102

Сообщение ilonka1977 » 02 авг 2020, 01:44

ala-rik, два ООО и НКО. И ещё ИП, да. Трое на УСНО 6%, один на 15%, без зарплаты. Цена одинаковая для всех. С них ещё подключение к отчётности выбивать - это отдельная песня. Приходилось платить самой, потом клиент по чуточке, буквально по 1000 руб в месяц возвращал, давясь от жадности. И за базы 30 тыс.руб. в год самой платить - типа, мой рабочий инструмент. На большом объёме оно бы и ничего, а на этих слезах с соплями - совсем невыгодно.
Последний раз редактировалось ilonka1977 02 авг 2020, 09:01, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6103

Сообщение ala-rik » 02 авг 2020, 01:47

ilonka1977, понятно. Как-то для ООО и НКО мало, если это не нулёвки.
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6104

Сообщение ilonka1977 » 02 авг 2020, 01:52

ala-rik, не то, что не нулёвки, а они же ещё и кредитное софинансирование у физ.лиц брали, НДФЛ на 120 человек два года сдавала. А отдавали кредит потом то с одной, то с другой фирмы... Я выставила за это оплату в двойном размере (14 тыс) только по одной фирме - больше года бодались, досконально выспрашивали не по одному разу, с чего это я вдруг решила такие деньги запросить. Я проводила исследование рынка, предоставляла расценки других фирм за аналогичную работу... Сейчас вроде кое-как признали, но не платят.

Какое-то время было интересно вспомнить былое, освежить навыки. Но с такой компенсацией интерес как-то угас.
Последний раз редактировалось ilonka1977 02 авг 2020, 02:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6105

Сообщение ala-rik » 02 авг 2020, 02:00

ilonka1977, странные расценки.
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6106

Сообщение ilonka1977 » 02 авг 2020, 02:01

ala-rik, за большее не соглашаются: мол, мы и тут в Москве бухгалтера найдём.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6107

Сообщение ilonka1977 » 02 авг 2020, 02:08

Кредит по кредитной карточке оказался овердрафтом: 1 августа с расчётного счёта списали все расходы по ней в июле. Так что на кредитке снова 2000 евро, а на счёте уже едва набирается на месяц с небольшим :(
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6108

Сообщение olehmos » 02 авг 2020, 13:36

Тролинг заканчиваем
Последний раз редактировалось Anдреi 02 авг 2020, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Модерировано
olehmos
полноправный участник
 
Сообщения: 480
Регистрация: 14.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 82
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6109

Сообщение Vuivra » 02 авг 2020, 18:10

ilonka1977 писал(а) 02 авг 2020, 02:08:Кредит по кредитной карточке оказался овердрафтом: 1 августа с расчётного счёта списали все расходы по ней в июле

А можно поставить 10% только (кажется это минимум), чтобы не все платить все истраченное, а только часть? Хоть там за это и есть проценты, но все равно не так, как если 100% платить.
Vuivra
путешественник
 
Сообщения: 1577
Регистрация: 12.05.2016
Город: Коимбра
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 54
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6110

Сообщение ilonka1977 » 02 авг 2020, 19:14

Vuivra, я не нашла, где это можно сделать в мобильном приложении. Посмотрю ещё в компьютерном виде.

Там только опция рассрочки платежа на три месяца по каждой операции. И она не работает :(
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6111

Сообщение Angelino » 02 авг 2020, 21:14

ilonka1977 писал(а) 02 авг 2020, 02:08:Кредит по кредитной карточке оказался овердрафтом: 1 августа с расчётного счёта списали все расходы по ней в июле. Так что на кредитке снова 2000 евро, а на счёте уже едва набирается на месяц с небольшим


Илонка, если у вас нет кредитнои истории в Испании, то ваша кредитка может работать как в штатах. При открытии первои кредитки, она какое-то время работает как дебитка, то есть в конце каждого месяца вы должны полностью выплачивать баланс, через несколько месяцев она становится кредиткои с лимитом 2000 евро. Посмотрите банковскую информацию, чтобы разобраться.
Аватара пользователя
Angelino
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 24.01.2015
Город: California, LED-LAX
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 65
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6112

Сообщение ilonka1977 » 02 авг 2020, 21:51

Vuivra писал(а) 02 авг 2020, 18:10:А можно поставить 10% только


Нельзя. В условиях оплаты жёстко забито al contado fin de mes (оплата в конце месяца), и поменять это невозможно.

Angelino писал(а) 02 авг 2020, 21:14:через несколько месяцев она становится кредиткои с лимитом 2000 евро


Не станет :( Кредит в 2000 евро только в течение месяца. В России такой вариант кредита называется овердрафт.

Angelino писал(а) 02 авг 2020, 21:14:Посмотрите банковскую информацию, чтобы разобраться.


Там написано, что возмещение согласно расчёта в конце месяца. Без вариантов. Ни поменять самой, ни через несколько месяцев. Это овердрафт - только на месяц, "до зарплаты". А зарплаты у меня пока нет :(
Вложения
Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник
Последний раз редактировалось ilonka1977 02 авг 2020, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6113

Сообщение Rossana » 02 авг 2020, 21:55

ilonka1977 писал(а) 02 авг 2020, 21:51:Там написано, что возмещение согласно расчёта в конце месяца. Без вариантов. Ни поменять самой, ни через несколько месяцев. Это овердрафт - только на месяц, "до зарплаты". А зарплаты у меня пока нет :(

Вот чёрт! Жаль, сочувствую... А сделать другую, реальную кредитку может, получится? Банк/и, где счет/счета не предлагали? Может, это возможно, но Вы не знали? У меня, например, есть предложение от Уникредит, но мне не нужно, я не вдавалась в детали и условия.
Rossana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 25.08.2014
Город: Бари
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6114

Сообщение ilonka1977 » 02 авг 2020, 21:57

Rossana писал(а) 02 авг 2020, 21:55:Банк/и, где счет/счета не предлагали?


Без зарплаты никак.

Rossana писал(а) 02 авг 2020, 21:55:Может, это возможно, но Вы не знали?


Узнавала и не раз. Не работаешь - не положено.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6115

Сообщение Rossana » 02 авг 2020, 22:01

Snusnumrik писал(а) 01 авг 2020, 21:52:желаю удач в карьере котоняни! колелегами будем))) и невредных питомцев.

Я тоже присоединяюсь к пожеланию обеим удачи! Может, присоединиться? У меня тоже опыт большой жизни с кошками. Это только на сезон отпусков такая подработка может быть?
Rossana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 25.08.2014
Город: Бари
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6116

Сообщение ilonka1977 » 02 авг 2020, 22:42

Rossana писал(а) 02 авг 2020, 22:01:Это только на сезон отпусков такая подработка может быть?


Нет, там и по жизни можно подвизаться на этой ниве. Главное, закинуть удочек побольше. Где-нибудь, да клюнет :)

Раз уж я за компом, отправила ещё парочку резюме на очень уж заковыристые сайты с отдельной регистрацией. Может, и остальные севильцы, как я, на прямые вакансии с телефона резюме быстренько пораскидают, а до этих, на которых надо долго регистрироваться и заполнять данные, и не доходят. Тогда "меньше народа - больше кислорода"!
На вакансию кладовщика за две недели подалось 530 человек...

Курсы на госслужбу вывесили пробный экзамен на 100 вопросов. Надо пройти в течение недели и отправить им результаты. Хотела сегодня начать, но свалилась поспать из-за дневной жары, а там уж и на вечернюю прогулку пора (в обед наела калорий на две :) ).

Некстати порвались любимые кроссовки. Много бегаю, так что закономерно. В другое аремя купила бы новые с удовольствием, но только не сейчас. Дыра внутри, из-за чего в них теперь неудобно ходить :(

В парке три смуглые девушки-подружки в джинсах, рубашках и с красивыми густыми гривами распущенных волос шаркают ногами и быстро-быстро говорят по-арабски.

Соседка сверху только неделю назад со скандалом выгнала прежнего парня, а в вчера уже стонала под новым. Я прям завидую!
Вложения
Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник
Наши переулочки.
Наши переулочки.
Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник
"Посмотрите, что ест автор": лазанья болоньезе из Меркадоны.
"Посмотрите, что ест автор": лазанья болоньезе из Меркадоны.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6117

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 13:06

Сегодня я - ранняя пташка и выхожу с тренировки в 10:20. Еле успела на автобус к 9:30, бежала перед автобусом почти от дома до самой остановки. В Москве бегала за автобусом, здесь - перед ним: если тебя не будет на остановке, то автобус проедет мимо.

Однокурсница по истфаку МГУ пишет докторскую по Хорватии, съездила туда в командировку и загорелась эмиграцией :) Нещадно спамит хорватскими клипами в мессенджер начиная с 7 утра - пришлось заблокировать.

С очередной вакансии складского работника откликнулись уточнением. Сейчас бы тролль сказал, что моего испанского не хватает, чтобы пройти тест на кладовщицу, но нет - вопрос там был всего один: есть ли у вас машина? Машины у меня уже два года как нет...

На улице у меня теперь новое развлечение: я разглядываю солнцезащитные шторки на авто. Судя по всему, здесь их часто дают в подарок по акции. Обычно попадаются с рекламой банков и газет.
Вложения
Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник
Солнцезащитная шторка с рекламой бизне-центра с нехитрым названием "Валюта" :)
Солнцезащитная шторка с рекламой бизне-центра с нехитрым названием "Валюта" :)
Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник
Погода порадовала нас перистыми облаками: в противоположность обычно ясному небу, сегодня оно целиком в узорах.
Погода порадовала нас перистыми облаками: в противоположность обычно ясному небу, сегодня оно целиком в узорах.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6118

Сообщение Варвара любопытная » 03 авг 2020, 13:20

тетя Таня писал(а):у вот объясните мне - зачем козе баян, а кладовщице машина??? Внутри по пустому складу круги нарезать?)))

До работы доехатъ?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8421
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 1448 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 39
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6119

Сообщение Алексей Евгеньевич » 03 авг 2020, 13:21

вопрос там был всего один: есть ли у вас машина? Машины у меня уже два года как нет...
. Приветствую. А если ответить что есть? И при принятии на работу, приобрести, или каршеринг?
Аватара пользователя
Алексей Евгеньевич
почетный путешественник
 
Сообщения: 4041
Регистрация: 20.09.2013
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6120

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 13:32

Варвара любопытная писал(а) 03 авг 2020, 13:20:До работы доехатъ?


Скорее всего склад в отдалённой промзоне, на автобусе не доберешься.

Алексей Евгеньевич писал(а) 03 авг 2020, 13:21:Приветствую. А если ответить что есть? И при принятии на работу, приобрести, или каршеринг?


Я очень боюсь врать. Поэтому сижу без работы. Берут тех, кто не боится. Сейчас это называется "навыком самопрезентации", очень ценный навык. А меня в детстве ремнём пороли "за враньё и за воровство" примерно раз в 2-3 недели лет до 17. Поэтому меня аж трясёт соврать хотя бы чуточку. В следующий раз совру, что есть машина. Не подыхать же с голоду...
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6121

Сообщение Варвара любопытная » 03 авг 2020, 13:38

ilonka1977 писал(а) 03 авг 2020, 13:32:В следующий раз совру, что есть машина. Не подыхать же с голоду...

А может честно ответить, что машины нет - не нужна была, но если надо, то купите. Наверное можно дешёвую машину купить. Сейчас не знаю рынка, но раньше в Германии и за 500 евро можно было что-нибудь на ходу купить.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8421
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 1448 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 39
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6122

Сообщение marina bravina » 03 авг 2020, 13:46

ilonka1977 писал(а) 03 авг 2020, 13:32:Я очень боюсь врать. Поэтому сижу без работы. Берут тех, кто не боится.

Вряд ли все, кого берут на работу, безудержно врут. Вот если меня приняли бы на работу, где нужен автомобиль, а я начинаю настаивать, что хотя и говорила о наличии машины, но её нет и не будет, тогда да. В конце концов можно сказать, что есть права, и в случае необходимости машина будет. И это не враньё. И, кстати, это в большей степени будет свидетельствовать о Вашем стремлении найти работу, чем Ваш прямой отказ. Но как-то Вы всё переводите в оценочные характеристики работодателей... Если так много соискателей, то зачем им нужен работник, даже на этой стадии не проявляющий гибкости?
marina bravina
путешественник
 
Сообщения: 1983
Регистрация: 02.06.2013
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 385 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
Возраст: 60
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6123

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 13:47

Варвара любопытная, там было три варианта: нет прав; есть права, но нет машины; есть права и есть машина. Написать в свободной форме некуда. В описании вакансии требовались права. В моём резюме указано, что у меня есть права.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6124

Сообщение marina bravina » 03 авг 2020, 13:48

ilonka1977 писал(а) 03 авг 2020, 13:32:А меня в детстве ремнём пороли "за враньё и за воровство" примерно раз в 2-3 недели лет до 17.

Это что же такое жуткое Вы делали?
marina bravina
путешественник
 
Сообщения: 1983
Регистрация: 02.06.2013
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 385 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
Возраст: 60
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6125

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 13:56

.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6126

Сообщение marina bravina » 03 авг 2020, 14:27

Слушайте, это какой-то кошмар! То есть интеллигентная семья - и такое "воспитание"? Правда, теперь относительно понятно, почему Вы не можете удержаться от покупки всякого мусора через интернет. Мне кажется, что Вы и сами понимаете, что бесконечные маечки и прочее Вам не нужно, но как компенсация... И в угол никто не поставит.
Вот уж воистину - все мы родом из детства.
marina bravina
путешественник
 
Сообщения: 1983
Регистрация: 02.06.2013
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 385 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
Возраст: 60
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6127

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 14:30

.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6128

Сообщение Pallini » 03 авг 2020, 14:33

Не знаю, может мой вопрос неприличный, а Вы к психологу/психотерапевту не обращались? Прошу не подумать, будто я считаю Вас «ку-ку», просто я искренне верю, что психотерапия улучшает качество жизни и нужна всем - в той или иной степени. Мой личный опыт тоже есть, и немалый.

p.s. Я помню про отсутствие работы и фин. положение сейчас, просто спрашиваю теоретически. Может у Вас был уже опыт.
Аватара пользователя
Pallini
активный участник
 
Сообщения: 620
Регистрация: 28.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 37
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6129

Сообщение Шоко » 03 авг 2020, 14:36

ilonka1977 писал(а) 03 авг 2020, 13:56: В моё время били всех детей в моём окружении

Вы ведь росли в Москве, как я поняла? (Или в Подмосковье?).
Задаю вопрос, потому что это кажется немножко невероятным. "Преувеличением.
Мое время" - раньше Вашего почти на 10 лет, и то уже - физические наказания детей было редкостью и форс-мажором. И крайне осуждалось окружением. И учителями и другими родителями. В моем классе такое происходило с 2 детьми- один был из семьи пьющих родителей, второй -из вполне приличной, но там был пункт на учебе, и мальчика били за тройки. Хотя он был умненький и хорошо учился. (Ну для насилия, как известно, причина не нужна). Это знал весь класс(!), все им сочувствовали. У первого- родителей пытались лишить родительских прав (но не вышло), а второму-учителя старались не ставить оценки ниже 4, или давали возможность пересдать.
То есть, хочу сказать, что уже тогда это казалось дикостью и совсем не нормой.
А так, конечно, всякие случаи бывали... И в поколении, намного моложе Вас. Очень сочувствую таким детям, потому что, чаще всего, это остается с ними на всю жизнь... Или -долгие годы работы с психологом (психотерапевтом).
Последний раз редактировалось Шоко 03 авг 2020, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Шоко
активный участник
 
Сообщения: 569
Регистрация: 23.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6130

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 14:38

.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6131

Сообщение tilena » 03 авг 2020, 14:45

ilonka1977 писал(а) 03 авг 2020, 13:56:Я убеждена, что мои родители были хорошими и интересными людьми

То есть вы на родителей никогда не обижались или уже взрослой приняли такое воспитание?
Мне тоже кажется, что наказывать физически было не так распространено и в мои детские годы.
Не к месту подумалось, что на трусы проще было пришить меточку спереди, чем всем так нервничать.
Аватара пользователя
tilena
активный участник
 
Сообщения: 619
Регистрация: 19.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 64
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6132

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 14:52

.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6133

Сообщение marina bravina » 03 авг 2020, 15:07

ilonka1977 писал(а) 03 авг 2020, 14:30: почему Вы не доверяете интернет-технологиям

Доверяю. Я не об этом.
ilonka1977 писал(а) 03 авг 2020, 14:30: зачем называете покупки другого человека мусором

Мусором называю, потому как Вы частенько покупаете некачественные вещи, они быстро оказываются в шарушках. У комплектующих не совпадают параметры. Ваш гимн дешёвой синтетике я помню очень хорошо. Но дело даже не в этом. Хозяин - барин! Но в Вашей конкретной ситуации (критической!) покупать всё это? Не знаю... Помнится, что получив деньги под залог квартиры, Вы начали что-то покупать. Поэтому я - об этом.
marina bravina
путешественник
 
Сообщения: 1983
Регистрация: 02.06.2013
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 385 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
Возраст: 60
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6134

Сообщение marina bravina » 03 авг 2020, 15:11

Я не из Москвы, мне 55 лет, вполне интеллигентная семья. Моя. В классе были всякие дети, что бьют, знали про одного. Семья совсем не интеллигентная.
marina bravina
путешественник
 
Сообщения: 1983
Регистрация: 02.06.2013
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 385 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
Возраст: 60
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6135

Сообщение exit » 03 авг 2020, 15:19

ilonka1977 писал(а) 03 авг 2020, 14:52:Вам кажется. Просто в этом было стыдно признаваться. Детям было стыдно.
Если в этом было стыдно признаваться, как же Вы были в курсе, что всех вокруг били? Уверена, что такие случаи конечно же имели место быть, но в моем окружении, которое потом дополнилось окружением одногруппников в ВУЗе, коллеги, друзья мужа - никого не били. Разговоры о детстве и всем, что с ним связано периодически возникали и до сих пор возникают в процессе общения. Наказанием было то, что сидишь дома, гулять не выпускали. Это вот практиковалось, не знаю, насколько это травматично для психики. Может повезло, что никого не били, но вас как почитаешь - то одними макаронами всё окружение питалось в Москве (!), то битье как стандартная повсеместная процедура воспитания интеллигенции в СССР..
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6136

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 15:20

Не надо в моём дневнике называть мои покупки, еду и пр. мусором, если мои вкусы не совпадают с Вашими.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6137

Сообщение ElenaSevenard » 03 авг 2020, 15:29

exit писал(а) 03 авг 2020, 15:19:Разговоры о детстве

exit писал(а) 03 авг 2020, 15:19:Может повезло, что никого не били

Ну вот, я тоже не припомню, чтоб одноклассникам или однокурсникам об этом рассказывала. Однако очень выпукло помню, как меня дважды в жизни папа порол ремнем: первый раз еще в детском саду, когда мы со старшей сестрой без спросу ушли со двора, а обезумевшие родители два часа метались по всему району. А второй, когда я в начальной школе вычистила ему карманы пиджака и истратила все деньги на мороженое. Кстати, когда я напомнила папе, который был до конца своих дней моим лучшим другом и самым близким человеком, он изумился, и сказал, что такого не может быть! И да, семья была суперинтеллигентной: папа - начальник порта, мама - зав.лабораторией.
Так что безапелляционность не всегда критерий истины:))
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5665
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 738 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6138

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 15:35

.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:54, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6139

Сообщение ElenaSevenard » 03 авг 2020, 15:39

ilonka1977 писал(а) 03 авг 2020, 15:35:Я написала про своё окружение - там, где я жила.

Надеюсь, Вы меня правильно поняли, что моя реплика про безапелляционность относится к Вашим оппонентам, а не к Вам?
Конечно, я не могла входить в Ваше окружение в силу разницы в возрасте и географии.
Но когда люди начинают без тени сомнений заявлять, что раз это не происходило с ними, то не могло и с другими, мне странно.
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5665
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 738 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6140

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 15:42

.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6141

Сообщение A n n a 55555 » 03 авг 2020, 15:44

Психология абьюзера организуется вокруг "сбитых настроек" на "можно" и "нельзя" плюс отсутствие способности думать о своих поступках и их последствиях.
Не думать об этом они умеют по-разному, для этого у каждого насильника есть свой любимый способ.
Есть способ "это для твоего же блага": когда ситуацию выворачивают наизнанку, называя чёрное белым и зло - добром.
Есть способ "я плохого не помню": когда сделанное другому зло мгновенно выкидывается из памяти, словно ничего и не было - а потом идёт искреннее удивление тем, что пострадавший весь какой-то нерадостный и почему-то ведёт себя странно.
Есть способ "ты сам(а) в этом виноват(а)": когда внимание смещается с того, что сказал или сделал агрессор на ту "плохость" в пострадавшем, которая агрессора "спровоцировала".
Есть способ "все так живут": когда ненадлежащее обращение выдаётся за правило и норму жизни.
Есть способ "это твой долг": терпеть оскорбления, побои, принудительный секс и прочее, потому что ты... (подставить нужное).
Есть способ "отмены одного другим": когда "я, конечно, (избил, оскорбил, изменил или как-то ещё сделал тебе плохо), но ведь потом я (купил цветы, подарил машинку, приношу всю зарплату, проч.) - значит, я хороший".

То есть, абьюзер честно не понимает того, что поступает плохо - у него всегда есть способы объяснить себе и другим почему его "плохо" на самом деле - "хорошо".
Здоровой головой всё это понять, опять же, невозможно и бредовость подобных концепций очевидна - но люди, которые с детства в подобных концепциях живут, привыкают думать и объяснять для себя и других ситуации ненадлежащего обращения именно этими концепциями. И зачастую не в силах оказываются назвать происходящее ненадлежащим обращением, искренне полагая абьюзера "хорошим" (а зачастую ещё и "несчастным"), а первопричиной ненадлежащего обращения и во всём происходящем виноватыми полагают себя.
(с)
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6142

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 15:48

.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6143

Сообщение exit » 03 авг 2020, 15:57

ElenaSevenard писал(а) 03 авг 2020, 15:29:Так что безапелляционность не всегда критерий истины
Где Вы увидели безапелляционность? Все написавшие, включая меня, исключительно выразили сомнение. Не насчет ситуации ТС - она знает, что это было так, а насчёт ее слов, что били всех детей в окружении (интеллигенция) и это была норма того времени. Как что то естественное. Вы же понимаете, что если есть тенденции в обществе, то они распространяются далеко за пределы окружения ТС и с этими тенденциями сталкивается много людей . Или тенденций нет. А есть отдельные случаи конкретные, были и будут, к сожалению
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6144

Сообщение ElenaSevenard » 03 авг 2020, 16:00

Вот именно в этих словах:
exit писал(а) 03 авг 2020, 15:19:в моем окружении, которое потом дополнилось окружением одногруппников в ВУЗе, коллеги, друзья мужа - никого не били. Разговоры о детстве и всем, что с ним связано периодически возникали и до сих пор возникают в процессе общения.

Поэтому и привела свой собственный пример. Думаю, что мои одноклассники-одногруппники могли бы тоже так сказать, и ошиблись бы. А также коллеги и друзья мужа :))
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5665
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 738 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6145

Сообщение exit » 03 авг 2020, 16:09

ElenaSevenard писал(а) 03 авг 2020, 16:00:Поэтому и привела свой собственный пример. Думаю, что мои одноклассники-одногруппники могли бы тоже так сказать, и ошиблись бы.

Я не буду разбирать разногласие между вами и вашим отцом по поводу того, что было, а чего не было. Фантазии и замещения психики это тоже, знаете ли, веселая вещь. Сомнение мое было в том, что порка являлась чем то будничным в СССР в 80-е в обычных семьях, не с низкой социальной ответственностью. Прошу прощения, что объяснение своей позиции затянулось.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6146

Сообщение Guliver » 03 авг 2020, 17:25

А мне на просторах интернета сейчас попалась запись, что в Испании, в Севилье в частности появилось полно вакансий торговых сетей:
« В частности, компания Amazon открыла новый центр в Севилье. И объявила о наборе новых сотрудников. Всего открыто 2 тысячи вакансий... Leroy Merlin набирает 400 сотрудников в Барселоне, Мадриде и Валенсии... Сеть Mercadona ищет новых работников в свою сеть супермаркетов...».
Guliver
полноправный участник
 
Сообщения: 218
Регистрация: 19.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 48

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6147

Сообщение Mitya78 » 03 авг 2020, 17:33

ilonka1977, а какими сайтами поиска вакансий вы пользуетесь?
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6148

Сообщение Гость » 03 авг 2020, 17:36

Ну, нет, не была порка нормой вообще никогда. Да, родители всегда шлепали детей - это не скрывалось. Но шлепнуть и лупцевать ремнем - это разные вещи. В советское время вся личная жизнь соседей была на виду: и в коммуналках, и в отдельных хрущевках - и слышимость, и видимость - все это позволяло знать все обо всех.

Меня попытались наказать один единственный раз у бабушки. Она истопила баню, ей надо было постирать, а я приставала, чтоб она со мной поиграла. Потом она пошла мыться, а я лезла к ней в закрытую изнутри на веревочку баню, чтоб она меня к себе впустила. Бабушка плюнула, стала разматывать веревочку, открыла дверь и угодила мне в лоб. Я заорала, обиделать и убежала. Что бы такое сделать? Это был июль, виноград уже крупный, но зеленый и кислый. Ну, так вот же тебе за это! Получи! Короче, длинный салтень из кустов 20 астраханского толстокорого- все было почищено, а отломанные гроздья вместе с листьями валялись большими кучами на земле. Все, что могла достать 4-летняя хулиганка, - все это было ободрано. Когда откуда-то вернулся дедушка, он долго не мог понять, а к себе ли домой он попал. Выходит бабушка из бани, с другой стороны у калитки стоит дедушка, а между ними - огромная виноградная куча. Дедушка сориентировался быстро и поймал меня буквально за своей спиной просто на лету. Левой рукой пытался нашлепать, держа меня правой на весу за талию. Но я так интенсивно дрыгала ногами, что ему пришлось выпустить меня. Пришла я, когда уже все успокоились. Больше меня наказывать битьем никто и не пытался. Но я больше таких вещей и не делала, у меня пошел этап освоения высоты: деревья, забор, крыша.

С учетом, что нас потом стало четверо (два мальчика и две девочки), представляю, чтО стоило родителям наше воспитание. И да, кого родители лупили ремнем- мы в школе всех таких знали. Опять же, потому что все видно и все слышно. И это было большим исключением. И учителя тогда по субботам ходили по домам неблагопоучных родителей читать беседы, что детей бить нельзя.
Гость

 

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6149

Сообщение ilonka1977 » 03 авг 2020, 18:19

Guliver писал(а) 03 авг 2020, 17:25:А мне на просторах интернета сейчас попалась запись, что в Испании, в Севилье в частности появилось полно вакансий торговых сетей:
« В частности, компания Amazon открыла новый центр в Севилье. И объявила о наборе новых сотрудников. Всего открыто 2 тысячи вакансий... Leroy Merlin набирает 400 сотрудников в Барселоне, Мадриде и Валенсии... Сеть Mercadona ищет новых работников в свою сеть супермаркетов...».


Я уже довольно подробно писала в дневнике о своём опыте с этими компаниями. В частности, в компанию Амазон я подала четыре заявки, три из которых были отклонены, а четвёртая висит с 11 июня без надежды, что на неё вообще что-то ответят. Меркадона массово набирает ИТ-персонал, остальных - штучно: в окрестностях Севильи была одна вакансия работника склада, но мне отказали.

Mitya78 писал(а) 03 авг 2020, 17:33:какими сайтами поиска вакансий вы пользуетесь?


Я пользуюсь Линкедином, остальные - либо собственные сайты компаний (Икея, Кока-Кола, Амазон и пр.), либо агентства по трудоустройству (Adecco, Page Personnel, Michael Page, Hays, ETT и пр. - кому-то помогает, но не мне), либо пустая трата времени. На них также даёт ссылки Линкедин. "Пустые" сайты - это: indeed, glassdor, infoempleo, infojob, jobatus, trabejo, beempleo, neuvoo и т.д., и т.п. Эти сайты перебрасывают с одного на другой, накручивая счётчик посещений и требуя регистрацию на каждом (да, 4-6 переадресаций и везде зарегистрируйся, тот ещё прикол!). В итоге ты где-то всё-таки якобы откликаешься на вакансию, которой, скорее всего просто не существует в природе, а вся канитель затеяна для зарабатывания денег на количестве посещений сайта. Лично мне отвечали (3 отклика на 200 поданных заявок за последние полгода) только по вакансиям с прямой подачей заявки в Линкедине. Главное - успеть в числе первых, потому что на 530-ю заявку вряд ли будут отвечать...

тетя Таня писал(а):В ваши промзоны что-нибудь типа автобусов ходит или добирайся сам как хочешь?


Ходит обычно, но часто это пригородный автобус с расписанием раз в 40 минут. Плюс сама промзона может быть площадью в две автобусные остановки. А есть промзоны, куда реально совсем ничего не ходит (портовые склады у реки и промзона за аэропортом), потому и пишут "обязательное требование: собственный автомобиль". Поэтому я купила в автомобиль и ездила на нём в такие глухие места, чтобы вручить резюме лично: среди местных бытует мнение, что так лучше, чем по имейлу - может кому-то глянешься. Не глянулась.
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 ноя 2020, 22:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6150

Сообщение Шоко » 03 авг 2020, 19:04

ElenaSevenard писал(а) 03 авг 2020, 15:29:меня дважды в жизни папа порол ремнем

Мы говорим совершенно о разном. Вы- про 2 раза в жизни- это ЧП и форс-мажор (понятно, что лучше бы и этого не было), а мы- о регулярных, систематических физических наказаниях, как норме воспитания. Это две большие разницы(c). И это было известно, потому что не особо скрывалось самими родителями в первую очередь, ведь они -то считали, что правы- "Мой ребенок, как хочу, так и воспитываю". Это же определенная позиция, а не случайный срыв. А детям, да, было стыдно... Но скрыть систематические побои трудно- синяки остаются, красные пятна, это заметно. Вспомните, в чем мы занимались на уроках физ-ры, во время переодевания в раздевалках все это видно.
Шоко
активный участник
 
Сообщения: 569
Регистрация: 23.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #6151

Сообщение Марселина » 03 авг 2020, 19:07

Тоже слегка шокирована бытом интеллигентной семьи... я ведь вам, детям из благополучных семей, всегда немножко завидовала. Сама из "партии небитых", с детства убеждённых, что человека бить нельзя, ни большого, ни маленького.Впрочем, меня подавляли психологически. Выбираться из этой "ямы" пришлось долго и трудно, десятилетия кропотливого труда на самовосстановление. Что примечательно: я тоже, что называется, "ни украсть, ни покараулить". Я не умею с лёгкостью приврать там, где правда на самом деле никому не нужна, где всех устроит какая-то типовая версия, ответ, который тут же будет забыт, потому что он нужен только как подтверждение картины общего спокойствия. Социум предпочитает типичных и предсказуемых. Социум можно слегка шокировать - для разнообразия, для тонуса, но только в каких-то неписаных рамках. Чтоб можно было на лавочке с семками или в гостиной за чашечкой качественного напитка посокрушаться, мол, такие-то вчерась своего трудного подростка прям прилюдно пороли, даром что интеллигенты, а куда деваться? трудный подросток пошёл, старшим дерзит, мы-то другими были... Я не умею определять рамки допустимого вранья. Мне проще промолчать. Потому что если я таки попыталась приврать, мне страшно неудобно, и ещё неудобнее читать на лице слушателя "ну что ж ты так бездарно врёшь?!" Я не смогу с лёгкостью отбрехаться, если мне скажут "так ты ж в анкете указала, что у тебя есть авто?" Кто-то успеет эту мифическую машину два раза продать, один раз разбить, сдать в аренду или не дождаться окончания сделки, потому что продавец вдруг передумал продавать, гад такой, а я уже в анкете написала, что есть авто, я ведь уже считала его своим! Кто-то, кто не я, сходу выдаст достоверную историю и будет красава, кому положено и сочувствие, и одобрение. Я впаду в ступор. Хотя у меня достаточно и ума, и фантазии. В этот момент я не найду, что сказать в оправдание. Наверное, тут и есть корень проблемы. Я считаю враньё неприемлемым, следовательно, виновата, следовательно, должна оправдываться. Оправдываться я не люблю (а кто любит?) Врущие с лёгкостью не ощущают себя виноватыми, как не считает себя виноватой дама, сообщающая, что ей нужно отойти "припудрить носик". Потому что вряд ли кому-то нужно досконально знать, по какой именно надобности она отошла. И это всем понятно, это принято и неосуждаемо. Такая дама может даже заплакать в ответ на упрёк, что она указала "есть машина", когда машины нет. И ей посочувствуют, потому что она ведь такая хорошая, ей так нужна работа, ей надо же как-то выкручиваться, и она делает, что может, в своей нелёгкой ситуации, и конечно ей надо помочь по возможности. А такая как я заплачет дома, потому что опять не повезло, потому что зачем-то соврала, а это всё равно не помогло, и в итоге выглядела как дура, да ещё лгунья, и т.д... Так что да, я понимаю. Я не знаю, что тут делать: ломать себя или чему-то учиться, может, той природной гибкости, которая традиционно считается женской и некоторым даётся в базовом комплекте. Я не знаю. Но я понимаю, о чём речь.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль