В Германию врачом...

[rwr]

уровень своей адекватности

Адекватности чему? Вы с каждым постом утверждаете окружающих в справедливости поговорки «…но нельзя вывезти деревню из девушки», в том числе используя слова, смысл которых не понимаете. Самое интересное здесь - что дневник, о котором вы говорите, давно уже не ведется, и тому кто зайдет сюда почитать каково же быть в германии врачом, придется жевать привычное русское «а вот мы, а вот они».
Ну и ладно, это ваша тема.

[whoamii]

Талибан хотят вычеркнусть из списков.

Вероятно за то, что это "де факто" правительство в Афгане, и его просто хотят признать как легитимное и действовать с ним в этом ключе.
Не, ну можно конечно обиженок корчить и никогда с ними не общаться, но это такое себе решение.

[Bearspaw]

Самое интересное здесь - что дневник, о котором вы говорите, давно уже не ведется, и тому кто зайдет сюда почитать каково же быть в германии врачом, придется жевать привычное русское «а вот мы, а вот они».

Абсолютно согласен. Автор просто троллит в своем дневнике.

[Bearspaw]

Ливанские мафиози у автора приятные люди, а русские немцы и евреи это халявщики понаехавшие за нищаками.
Просто праздник какой-то.

[HappyOne]

"я так думаю, позицию многих других стран по Израилю вы не будете принимать во внимание:)"

Плохо думаете. И вообше думки у Вас выборочные.

"Итак, я попросил вас, дабы не быть голословным, процитировать мои высказывания в поддержку ХАМАС."
"да чего уж стесняться. Вы так и напишите, что арабы- дикари в целом очень плохие и мешают исключительно правильным и цивилизованным евреям жить.
И что Россия вносит исключительно хаос, а США-мир во всем мир."

Не надо мне приписывать то чего я не говорил. Есть арабы которые дружат с Израилем, но есть арабы-исламисты которые так и не признают факт сушествования Израиля и терористическими путями стараются его уничтожить. Вот таким Вы и симпатизируете, Вы ведь так и не осудили и предпочитаете не видеть и не замечать как Ваши исламисты сделали из своего же народа живой шит, методично и последовательно стреляя за их спинами в Израильтян подставляют свой народ под бомбежки, а сами убегают по тунелям. Ваше "не видение" и есть Ваша поддержка Хамас и другим исламистам.

Про Россию я вообше не высказывался, не надо мне приписывать. Это Вы превратили туристический форум в свою политическую трибуну, телеграфируете Раша Тудай какой Путин хороший и уважаемый в Европе человек и Украине надо быстрее сдаться и подписать с Россией мирный договор.

Мне кажется, что Вашим предкам было бы стыдно за Вас, с такими как Вы не было бы Шамиля. Вам видимо не дано понять лозунг "Свобода или Смерть".

Не так давно Вы честно тут признались. что умышленно провоцируете здесь срач, так вот мой Вам совет, прекрашайте преврашать туристический форум в балаган и использовать его как свою политическую трибуну. Для этого есть Живой Журнал, этот форум оставьте для путешественников.

[Driam45]

[quote="rwr";p=11778997]Driam45 писал(а) 45 минут назад:
уровень своей адекватности

Адекватности чему? Вы с каждым постом утверждаете окружающих в справедливости поговорки «…но нельзя вывезти деревню из девушки», в том числе используя слова, смысл которых не понимаете. Самое интересное здесь - что дневник, о котором вы говорите, давно уже не ведется, и тому кто зайдет сюда почитать каково же быть в германии врачом, придется жевать привычное русское «а вот мы, а вот они».
Ну и ладно, это ваша тема.
rwr

 Простите, великодушно, юноша,- это вот все Вы в мой адрес??? ))
Знаете, никогда нигде и ни при каких обстоятельствах публично не оценивала чей- либо уровень адекватности. ))
Потому как не вполне уверена в собственной.
Возможно Вы ошиблись и я этого не писала?))

[Driam45]

Отвернуться не успеешь, как "городские" ярлыков понавешают.))
rwr, Вы, видимо, излишне близко к сердцу восприняли пост автора дневника за номером 695.
И опять же,- это он усомнился в Ваших эээээ.... качествах. Не я.
ИЗВИНИТЬСЯ за хамство перед дамой не желаете? ))

[rwr]

Возможно Вы ошиблись

Или возможно так работает цитирование на форуме.

[Rssla*]

Мне кажется, среди участников этого обсуждения (в которое превратился дневник) просто нет айтишников, работающих в международных компаниях. У меня, к примеру, среди коллег и индус и турок, родившийся в Германии (математик!), но их взгляд на жизнь настолько отличается от моего, что я уже перестала удивляться. Автор дневника же сразу написал, что он идентифицирует себя больше с мусульманами, и это сильно влияет на его мировоззрение. На мой взгляд, еще не так сильно, как могло бы :-) Так что обвинения в пропаганде RT, на мой взгляд, не обоснованы. Вы просто не слышали мнение индусов, смотрящих индусские каналы! Или взгляды жены-китаянки моего коллеги-бельгийца. Мир гораздо разнообразнее, чем нам хотелось бы. Это факт и его нужно просто принять. Вместо устраивания срачей в дневнике, лучше узнать чужую точку зрения и корректировать свои действия. У меня, к примеру, был негативный опыт общения с врачами с арабским бэкграундом и я стараюсь теперь их теперь избегать. Это просто информация, которую нужно учитывать, а может быть, и делиться, но зачем спорить? Люди все равно не изменят своего мнения.

[sworde]

Специально зашла, чтобы написать здесь, даже не знаю, опубликуют ли мое сообщение.

Тоже не уверена, что моё сообщение оставят.

с чего это на форуме Винского удалять мнения , которым кому то кажутся "другими" ?

Перепутали с путинскими пропагандистскими средствами связи ?

[Rssla*]

Перепутали с путинскими пропагандистскими средствами связи

Специально зашла и не знаю, опубликуют ли - это key words троллей. Я бы не стала вступать с ними в полемику :-)

[Незаурядный]

Все же мне кажется, этого чуть-чуть недостаточно. То есть да, это формальные критерии, которые легко измерить и бюрократически обработать - потому они и представлены в амтах.

Что-то, что чуть больше- каждый определяет себя. И у каждого будет чуть разным. Но порой, что бы судить о чем-то, нужно это что-то суметь определить. А для этого нужны критерии. Особенно, когда хочешь человека упрекнуть, что он какой-то не такой.

Тут меня уже несколько раз обвинили в нелюбви к русским немцам. Это абсолютно не так. К русским немцам я отношусь очень хорошо, как и ко всем людям, с кем я как-то связан каким-то общим "культурным кодом" и возможностью общаться на русском языке. Да, мы не так много общаемся, поскольку общение формируется в основном с людьми, с которыми ты приехал в одно время, а русские немцы в основном приезжали раньше.

Кем русские немцы являются больше, русскими или немцами? По моему ощущению, однозначно русскими. Да да, я лично воспринимаю русских немцев именно как русских. Даже тех, кто прожили 20 лет.
У русских немцев очень часто совершенно русские имена. Порой фамилии становятся немецкими только после переезда в Германию.
С языком у русских немцев на момент переезда тоже было очень плохо. И тут прошу не рассказывать мне про репрессии немецкого. В том районе в Псковской области, где я родился и рос, в райцентре в основном иностранным языком был английский (хотя был и немецкий) , а в деревнях- немецкий. Так что возможности изучать, пускай и меньшие, чем сегодня, были.

Да, в России и Казахстане были и есть немцы, которые сохраняли свою национальную идентичность. Есть даже такие бабушки и дедушки, для которых первым языком был немецкий, и я таких здесь видел. Но каков был их процент? Я даже не верю, что 5 достигнет.
Итак, Германия распахнула двери и начала принимать обратно русских немцев. То есть, какая-то доля населения Советского Союза, а затем из него образовавшихся стран переехала. Только на основании наличия кого-то из предков, то есть, в этом никакой личной заслуги не было. Я ничего против этого не имею, была возможность- нужно было пользоваться. Но лучше не забывать, что у тебя что-то получилось не потому, что это твоя заслуга. А просто потому, что у тебя такой-то предок был.

Кому-то оплачивали билеты. Все раздавали сразу гражданство, а этом значит, что сразу могли начать работать. Оплачивали курсы ,продуктовые корзины и прочее. Предоставляли жилье. По сути, были точно такими же беженцами, какие и сейчас в Германию приезжают, но с немецким гражданством и большими правами. И для местного населения были такими же беженцами. Кто-то спокойно относился, кто-то позитивно, кто-то негативно.

Два раза на страницах моего дневника два человека, возрастом слегка за 50 и живущие в Германии, упрекали меня в том, что я недостаточно интегрирован, недостаточно хороший мигрант. Оба раза я не знал наверняка, были ли они русскими немцами, или нет. Ну просто исходя из теории вероятности это было наиболее вероятно (50 лет, живущие в Германии много лет). Один это подтвердил. Второй пока не отрицал еще. Причем первый доходил даже до того, что говорил, что у меня плохой немецкий, хотя со мной по-немецки он не говорил и не переписывался.
То есть, люди упрекали человека, который получил высшее медицинское образование за пределами Германии. Стоимость обучения одного врача в Германии составляет от 200 тыщ евро в Саксонии- Анхальт, до 320 тысяч евро в Шлезвиг- Хольштейн. Соответственно, эти деньги на мое образование Германия не тратила. Предвосхищая возможные реплики скажу так, что уровень образования приблизительно одинаковый ,ибо нам приходится проходить процедуру подтверждения диплома.

На меня Германия не потратила ни копейки для того, что бы я изучил язык. Это я сделал сам. Да, с учетом того, что моя репетитор находилась в Германии, можно предположить, что я чуть чуть вкладывал в экономику Германии.
В рамках подтверждения диплома у меня были траты, которые тоже были в Германии. Получается, на ее благо.
Единственные деньги , которые я получил от государственных органов Германии, была оплата стоимости медицинского немецкого экзамена, около 450 Евро. Стоит ли говорить о том, что я налогов и отчислений заплатил намного больше.
Да и то, мне оплатили , а большинству не оплачивают (во много зависит от места). То есть, на этом этапе Германия тоже очень неплохо зарабатывает на врачах-иностранцах. Особенно понимая, что Fachsprachprüfung, экзамено относительно сложный с точки зрения сдающего , но не организатора. Там не нужно обеспечивать материалами на несколько модулей, как к примеру, экзамен Goethe. Только экзамены Гете Центра, даже на самом высоком уровне С2, стоят 355 евро. Что еще раз подтверждает, как неплохо зарабатывают на врачах иностранцах.

Для получения Niederlassungerlaubnis (ПМЖ) по льготной схеме нужно продемонстрировать "хорошее знание языка " . Это считается B1. Врачам, что бы только начать процедуру подтверждения, нужно уже иметь В2.

Так вот, я начинаю работать. У меня первый налоговый класс, для одиночек. Наличие ребенка в России не позволяет поменять класс. Соответственно, я отношусь к тому классу людей, который платит больше всего налогов.
А еще я , молодой и здоровый, плачу очень нехилые взносы в систему медицинского страхования. Я не курю, не пью, наркотики не употребляю и мое поведение нельзя назвать травмоопасным (не играю в футбол, не катаюсь по пьяне на велосипеде).
Да и соплями к врачу не побегу. Таким образом, я плачу в систему здравоохранения много, а не потребляю сейчас ничего, возможно и достаточно долго не буду.
Про пенсию смог бы тоже сказать, но тут не так релевантно. Насколько я знаю, у нас отдельное врачебное пенсионное страхование, это идет отдельно он всеобщего пенсионногго страхования.

Так вот, к чему я это. Я ничего против русских немцев не имею. Но когда мне кто-то из будет твердить о том, какой я нехороший мигрант, я им буду прямым текстом заявлять о том, что я более выгодный мигрант для Германии, чем они.

мир гораздо разнообразнее, чем нам хотелось бы

Это факт и его нужно просто принять. Вместо устраивания срачей в дневнике, лучше узнать чужую точку зрения и корректировать свои действия.

Это очень интересно, что люди, которые за свободу слова, на деле хотят ее ограничить. Как и то, что те люди, которым я так неприятен, все равно продолжают комментировать. Что особеенно удивительно, это далеко не 18 летние

с чего это на форуме Винского удалять мнения , которым кому то кажутся "другими" ?

несколько раз сообщения удалялись

Ливанские мафиози у автора приятные люди, а русские немцы и евреи это халявщики понаехавшие за нищаками.
Просто праздник какой-то

нигде не писал, что они мне приятны. Они мне своими истериками дежурство подпортили. Я к тому, что уровень накала в Германии меньше, и даже члены клана успокоились быстрее, чем это было бы в России.
И уж тем более не было прямого сравнения между ливанцами и русскими немцами.

А как у вас с объективностью?

Абсолютно согласен. Автор просто троллит в своем дневнике.

а как у вас с объективностью? То, что меня несколько раз напрямую здесь оскорбяли, из вашего внимания ускользнуло?
Причем назвал люмпеном именно тот забавный человек, которому вы ответили.
Да, срачей не будет, если все те, кто так рьяно не согласен со мной, просто не будут заходить. Заметьте, какая особенность. Это не я их читаю , это они меня (я не хочу в их дневники или темы, не отвечаю на их сообщения в других темах). Все происходит исключительно на страницах моего дневника.

[skijumper]

[

[skijumper]

с чего это на форуме Винского удалять мнения , которым кому то кажутся "другими" ?

Перепутали с путинскими пропагандистскими средствами связи ?

Swordе, ни кто ничего не перепутал. Если вы не сталкивались с удалением постов, то это не значит, что этого не происходит.
Что в "путинских пропогандистских средствах связи", что на этом форуме, этот момент присутствует. К сожалению от этого в ближайшем обозримом будущем не избавиться. Поэтому относимся к этому адекватно и черпаем информацию из разных, а лучше из диаметрально противоположных, источников.

Bearspaw писал(а) Вчера, 21:55:
Возможно Вы ошиблись

Или возможно так работает цитирование на форуме.

rwr когда вы едете в автобусе и он внезапно тормозит, и вы не по своему умыслу (так работает автобус) наступаете рядом стоящей девушке на ногу, вы тоже не извиняетесь за причененную вами боль (хотя вы этого и нехотели)?

[BoeserBubb]

Ливанские мафиози у автора приятные люди, а русские немцы и евреи это халявщики понаехавшие за нищаками.
Просто праздник какой-то.

Социальная комплиментарность, такое не пропьешь))

[BoeserBubb]

Вместо устраивания срачей в дневнике, лучше узнать чужую точку зрения и корректировать свои действия. У меня, к примеру, был негативный опыт общения с врачами с арабским бэкграундом и я стараюсь теперь их теперь избегать. Это просто информация, которую нужно учитывать, а может быть, и делиться, но зачем спорить? Люди все равно не изменят своего мнения.

Все это, разумеется, так. Проблема возникает тогда, когда кол-во носителей таких...альтернативный мнений...в обществе переходит критические границы. Что мы и наблюдаем по всей Зап. Европе.

[BoeserBubb]

и я честно и открыто о себе говорю. А вы этого не делаете. Что явно не придает силы вашей оценке меня

Не вижу никакой взаимосвязи. Типа Вы любите эксгибиционизм, я нет, вот и все, зачем под это политику подводить?)

Я уже третий раз пытаюсь добиться от вас критериев интеграции, но вы их не можете назвать.

Вaм нужны мои личные критерии или актуальные немецкие?
Под мои личные Вы даже близко не подходите, по актуальным немецким можно даже цирковой лошади через 3 года паспорт выдавать.

Ну неспроста же "Голубую карту ЕС" придумали

И она благополучно провалена (в 2019 ее получили в Германии всего ок. 30 тыс. человек, это ни о чем). Разнообразные спецы едут в англоязычные страны. В Германию/ЕС едут беженцы.

смотря какого. Немецкого общества как этноса- нет. Того многонационального немецкого общества, которое сформировано и формируется сейчас- уже являюсь

Ваши друзья из ливанских кланов - отличный пример такого "многонационального немецкого общества"))
Как только закончатся щедрые соц.пособия, все эти национальности начнут щемить друг друга по подворотням, и в первую очередь - титульную нацию.

Но это явно не доминирующее мнение в немецком обществе, которое все больше хочет, что немецкие деньги тратились в Германии на решение проблем немцев

Серьезно? Есть доказательства этому? Вроде миллиарды исправно идут на помощь Украине и на повышение военных рас ходов), чтобы там RT ни рассказывала.
Кстати, возможно многие россияне или палестинцы тоже бы хотели, чтобы бабки шли на решение другиx (многочисленных) проблем. Но кто-же их спрашивает))

[liebe999]

вас- может быть. Но это явно не доминирующее мнение в немецком обществе, которое все больше хочет, что немецкие деньги тратились в Германии на решение проблем немцев

Вы не считаете для немцев проблемой курс РФ на "свяшенную войну" против "впавшего в сатанизм Запада"?
https://www.хуйня.com/ru/vrns-pod-egidoj-r ... a-68687126
http://www.patriarchia.ru/db/text/6116189.html
"С духовно-нравственной точки зрения специальная военная операция является Священной войной, в которой Россия и ее народ, защищая единое духовное пространство Святой Руси, выполняют миссию «Удерживающего», защищающего мир от натиска глобализма и победы впавшего в сатанизм Запада."

[Незаурядный]

BoeserBubb.
А с вами я тоже больше не собираюсь теперь дискутировать. Теперь и вы мне стали не интересны. Вам какие угодно доводы не приведи, вы их рассматривать не будете, когда они вам не интересны.
Вы словоохотливы лишь местами. Как -то сразу определили, что ты не интегрирован, но критерии так и не смогли назвать. Теперь я свято верю, что таких критериев нет. Лишь ваши фантазии. Даже если есть, вы стесняетесь, то должен признать, что ваше личное мнение и ваши личные критерии меня мало интересуют. Те, которые имеют какую -то значимость, я выполнил:)

Очень интересно, когда русские немцы жалуются на то, что выдачу немецких паспортов хотят упростить. Тем, кому их выдасть хотят, нужно хотя какими -то заслугами обладать. Вы же не обладали никакими личными.
Так что, в этом плане , многие русские немцы были хуже цирковых лошадей. Ибо гражданство через 3 года хотят выдавать за заслуги. Которых у многих русских немцев не было.
Опять же, я не против русских немцев. До тех пор, когда сами мигранты в прошлом не высказываются негативно о мигрантах нынешних .
Ну а когда в мою лично сторону-что же, выше я привёл пример, почему лично я выгоднее для Германии, чем подавляющее большинство других мигрантов. У меня нет ни малейших сомнений, что немцы думают так же.

Да, можно сказать, что я завидую? Это откровенно смешно. Мог бы завидовать, если бы моё пположение обществе было ниже. Но оно не ниже.
Я оцениваю это по многим факторам. Например по тому, как охотно и как приоритетно немцы сдают квартиры врачам, например.
Так что прощайте

[BoeserBubb]

Да без проблем. Ваш дневник - Ваши правила))