Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

[ilonka1977]

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

[tilena]

Просто рабство - ни выходных, ни праздников, ни сна нормального.

процент загруженности каждый выставляет сам, оплата соответствующая

Не поняла : всё же за праздничные дни будет дополнительная оплата или только дополнительная нагрузка?

[ilonka1977]

Не поняла : всё же за праздничные дни будет дополнительная оплата или только дополнительная нагрузка?

Ничего не будет: праздники считаются как рабочие дни, без дополнительной оплаты. Не выходишь - вычитают из зарплаты. Дополнительной оплаты вообще не бывает ни за что. У продажников есть бонусы, у трейдеров есть бонусы и малусы, у финансового отдела только оклад. Ах, ну да, у нас же у всех опционы на право покупки акций компании...

[Pusciste]

Ничего не будет

Это жесть! А как же трудовой кодекс и колл-договор, в контракте Вашем так и написано - работать сутками без выходных? Самоуправство полное.
Или это мне так кажется в итальянском 'комунизме', где праздничный день, выпавший на воскресенье, оплачивается как рабочий, потому что работник "потерял" день отдыха...

[russa_turista]

Pusciste, ilonka же уже говорила - это не испанская компания, никакой трудовой кодекс там не распространяется. Не хочешь - никто не держит.

[ilonka1977]

в контракте Вашем так и написано - работать сутками без выходных?

В моём контракте написано, что я бизнес-партнёр. В нашей компании юридически нет сотрудников, а значит и трудовых отношений.

Самоуправство полное.

Альтернатива - конкурс в 2000 человек на место на испанском рынке труда. На госслужбу - прозрачный, в частные компании - непрозрачный, но цифры одинаковые, рынок-то один. Безработица: слишком много народу, слишком мало рабочих мест. Новые люди не нужны.

Не хочешь - никто не держит.

Ага, я это "с детства" слышу. В ГУМ-Подарках говорили: "На твоё место на улице очередь стоит", здесь говорят "Набирайте олимпиадников!".

[Pusciste]

это не испанская компания, никакой трудовой кодекс там не распространяется

В любой стране есть свой трудовой кодекс.

В моём контракте написано, что я бизнес-партнёр

Вот это ход!

нет сотрудников, а значит и трудовых отношений.

А партнёрские отношения - полный трэш!

Надеюсь, Ваша работа там всего лишь временная, в поисках лучшего места.

[ilonka1977]

Надеюсь, Ваша работа там всего лишь временная, в поисках лучшего места.

Спасибо, конечно ищу, но конкурс в 2000 человек на место точно не пройти, если не олимпиадник (IT, доктор наук, артист, футболист). Только если по блату кто-то пристроит. Местные, собственно, так и живут: семейный бизнес или так же мыкаются.

[russa_turista]

это не испанская компания, никакой трудовой кодекс там не распространяется

В любой стране есть свой трудовой кодекс..

Разумеется, есть, только толку с этого в данной ситуации?
Даже если бы фирма была российская, и был бы другой статус работника - что толку в данном случае кивать на российских кодекс, работая в другой стране удаленно? Сейчас, в кризис, даже находясь в России о нормируемом рабочем дне лучше молчать. Ну или быть готовым уйти на другое место, но тогда и нет смысла тратить нервы.

[tilena]

russa_turista, полностью согласна. На бумаге-то у работников все права и ТК их защищает, а на деле. У нас без всякого кризиса, лет 12 назад, один сотрудник заикнулся о нормированном дне, а директор ответил : "от кого еще услышу - уволю."
Так что хочется просто пожелать Илонке, чтобы она как можно дольше продержалась и вышла из своего финансового кризиса.

[Lanasvet-K]

обсуждали перенос расчёта зарплаты в 1С

Вы хотите делать все расчеты по сотрудникам в 1С? Где, в ЗУП? Думаете это будет удобнее, чем просто в экселе? 1С считает же НДФЛ почти автоматически, или нужно будет менять все алгоритмы расчета. У меня раньше директор тоже хотел считать вторую часть зарплаты в отдельной базе 1С, я отговорила его от такой затеи именной по этой причине.

[Pusciste]

На бумаге-то у работников все права и ТК их защищает, а на деле.

Я смотрю из Италии, где в в плане прав работников наступил коммунизм, а фирма Ilonkи не российская, и там прав не вижу совсем, одно самоуправство, вот и интересно стало - неужто нет никакого закона и наниматели совсем ничего и никого не боятся?

Сейчас, в кризис, даже находясь в России

В той же Италии, именно по причине кризиза запрещены увольнения до конца марта. Только если сам работник уволится.

сотрудник заикнулся о нормированном дне, а директор ответил : "от кого еще услышу - уволю."

Ясное дело - свято место пусто не бывает, но вот запросто так разбрасываться работниками, нанимать, увольнять, снова нанимать... мне кажется, так ещё можно поступать с рабочим на конвейере, который выполняет изо дня в день одну операцию, а на местах вроде Ilonkиного частая смена кадров пользы делу и фирме не принесёт.

[russa_turista]

Pusciste, однако директор считает по-другому, и за кадры никто не держится по факту))))

В Италии очень сильны профсоюзы, этим и обьясняется то, что люди чувствуют себя относительно безопасно. Когда закрывали завод Фиат в Ливорно, работники получали компенсацию пропорционально отработанному количеству лет. Мой знакомый инженер получил сумму, равную окладу за 8 лет работы при сокращении.... а в России - максимум три месяца, один из которых оплачивают сразу, а два остальных - когда ты встанешь на биржу труда и после двух месяцев поиска работы.

И кстати обратная сторона сильных профсоюзов - сложность мотивировать сотрудника потом))) можно кое-как выполнять работу, и за это ничего по сути не будет.

[ilonka1977]

ы хотите делать все расчеты по сотрудникам в 1С? Где, в ЗУП?

У нас комплексная версия, и да, мы будем всё менять - у нас уже программисты вовсю припаханы. Обновляться нам не обязательно, российскую отчётность мы не сдаём.

неужто нет никакого закона и наниматели совсем ничего и никого не боятся?

А чего им бояться? Плохих отзывов в интернете? Нанимается рекламная фирма: чистит и пишет хорошие.

[tilena]

Плохих отзывов в интернете? Нанимается рекламная фирма: чистит и пишет хорошие

У меня уже давно закрадывается мысль, что большинство отзывов - и плохих, и хороших являются заказными )

[Pusciste]

Когда закрывали завод Фиат в Ливорно, работники получали компенсацию пропорционально отработанному количеству лет.

Поинтересуйтесь - в Италии эта 'компенсация' есть не что иное, как часть зарплаты работника, которая формально начисляется, но выплачивается в момент прекращения трудовых отношений. Эти деньги можно переводить в пенсионный фонд, можно получать ежемесячно в зарплату, а можно получить всё сразу при увольнении, по желанию работника.
Так что люди получили свои собственные деньги, которые просто хранились на счетах Фиата.

[russa_turista]

Pusciste, ну ок, от этого суть не меняется - работник в Италии защищен. Чего не скажешь о ситуации в других странах и таких вот специфичных компаниях, где по сути у тебя прав меньше, чем у обсуждаемых в другом дневнике мейдах в Сингапуре...

[Helena13]

Так что хочется просто пожелать Илонке, чтобы она как можно дольше продержалась и вышла из своего финансового кризиса.

Илонка, в преддверии праздников хочу присоединиться к пожеланиям. Терпения и удачи!

[ilonka1977]

таких вот специфичных компаниях, где по сути у тебя прав меньше, чем у обсуждаемых в другом дневнике мейдах в Сингапуре...

Набрав стаж в должности финансового менеджера, больше шансов устроиться в менее специфичную компанию на ту же должность. У мейды же - только перспектива устроиться мейдой.

[russa_turista]

ilonka1977, да ясное дело, что перспективы разные совершенно)) я же не про то, кем работать лучше - я про нагрузку и отсутствие прав работника как таковых в тему офисного и неофисного «рабства»

[mamzh]

Эти деньги можно переводить в пенсионный фонд, можно получать ежемесячно в зарплату, а можно получить всё сразу при увольнении, по желанию работника.

А суммы разные? Иначе, наверное, почти все бы выбирали "получать ежемесячно в зарплату".

[SiempreSola]

конкурс в 2000 человек на место точно не пройти

Если бы на место уборщицы был такой конкурс, то люди без документов ни при каких условиях не находили бы себе работу. Но даже сейчас у них всё неплохо, есть работа, зарплата и даже выходные.

[Pusciste]

А суммы разные?

Сумма одинаковая, зависит от зарплаты. Погуглите tfr.

Ilonka, простите за оффтоп.

[Rossana]

Ах, ну да, у нас же у всех опционы на право покупки акций компании...

Только право покупки?

В моём контракте написано, что я бизнес-партнёр.

Бизнес-парнёр получает дивиденды от прибыли. Наёмный работник получает зарплату, прописанную в контракте - как наёмному работнику. У Вас, получается, и зарплата в контракте не прописана? Хотят - дадут, не хотят - ?
Беспредел просто.
Сочувствую о потере 82 евро, но, действительно, обратитесь, опротестуйте, как люди советовали. Я опротестовывала на Каучсерфинге, и мне вернули списанную сумму. Тут не знаю.

[ilonka1977]

Только право покупки?

Да :) Было бы на что покупать...

Бизнес-парнёр получает дивиденды от прибыли.

В данном случае мы, как бизнес-партнёры, оказываем услуги компании. Зарплата прописана в контракте как цена оказываемых услуг. Называется вознаграждение и никогда ни при каких условиях даже во внутренних обсуждениях не называется зарплатой. Только вознаграждением.

Хотят - дадут, не хотят - ?

Разумеется.

Днём старый должник отдал последние 20 тыс.руб. и я даже могла бы сбегать к зубному, но уже перенесла визит на январь. Фриланс такой фриланс - до последнего не знаешь, когда и сколько заплатят. Вечером выскочила в магазин за едой: кончилось уже совсем всё. Была несказанно возмущена закрытыми магазинами, никак не могла вспомнить, какой у местных сегодня очередной праздник... Хорошо, китайцы всегда открыты (кроме китайского нового года): тёплый хлеб, колбаса, сливки для кофе и молоко для кукурузы скрасили мой вечер. Вернулась и продолжаю исправлять проводки, переоценку снова поставлю на ночь. Мне нравится, я втянулась. Прислугой - не моё, даже с выходными и праздниками.

[Aceituna]

"Была несказанно возмущена закрытыми магазинами, никак не могла вспомнить, какой у местных сегодня очередной праздник... "

Дык, какой... Рождество же))
¡Feliz Navidad!

[russa_turista]

ilonka1977, если что, я не советовала идти прислугой, я имела в виду исключительно то, что и работа мейды может быть вполне себе «свободным» и нормированным по продолжительности дня трудом, и работа в фирме может не иметь границ рабочего дня / четкого оговоренного списка обязанностей / соцзащиты. И только.

[ilonka1977]

russa_turista, да без проблем.

Сегодня солнечный денёк, завалы на работе разгребла - можно выезжать на велике. Но тут у меня случилось прошлогоднее дежавю: Волк хочет, чтобы я встретилась с его другом. Или сам придёт. Или с другом :) Прямо настаивает. Я уже не могу с него, два года кота за хвост тянуть... Схожу - неделями из дома не выходила, чтоб сразу на велосипед. Прогуляюсь.

[russa_turista]

ilonka1977, а как готовитесь к экзаменам на госслужбу при такой загрузке? Или уже отмели эту идею?

[tilena]

Даже если придет только друг - пообщайтесь. Может, он тоже окажется интересным человеком. Возможно, Волк не стал бы дружить с неумным и неинтересным человеком.

[ilonka1977]

russa_turista, сейчас пока никак, в середине ноября сдала тест по конституции на профсоюзный сертификат, в декабре не бралась совсем. Могла бы выкупить ещё какой-нибудь курс на декабрь со скидкой (членство в профсоюзах госслужащих оплачено до конца декабря), но тут я увлеклась программированием... "Драмкружок, кружок по фото" :)
В общем, экзамены на госслужбу будут 21 февраля - сяду повторять ближе к этому времени.

Возможно, Волк не стал бы дружить с неумным и неинтересным человеком.

У Волка дохрена приятелей, просто куча совсем разных людей. Он очень социальный.

[russa_turista]

Может, и хорошо, что не купили. Было бы обидно выкинуть на ветер деньги из-за невозможности совмещения с работой. А к февралю, может, на работе подрассосется ситуация, и можно будет заниматься

[ilonka1977]

Было бы обидно выкинуть на ветер деньги из-за невозможности совмещения с работой.

Профсоюзный курс можно пройти за 2-3 дня полного погружения. Я бы даже сейчас за оставшиеся дни в декабре осилила, просто денег нет 60 евро заплатить.

* * *

С волчьим приятелем, испанцем Адрианом, ходили по парку, говорили про работу. У него университетское образование - тоже экономист как и я, тоже ADE - работает пекарем при супермаркете по временным контрактам: 3 месяца работы, один - дома. Переучивался на пекаря на краткосрочных курсах по программе AIRE (восстановление занятости, утраченной из-за ковида). Зарплата 800-900 евро в месяц - зависит от сверхурочных. Сетует на то, что лучшие места заняты 40-50-летними, а его ровесникам, родившимся в 80-х и позднее, работы нет. Нахрена рожали, спрашивается. Но конвейер не остановишь... "Дал бог зайку, даст и лужайку", - зайкам остаётся только богу молиться :(
Ему ещё повезло: 9-часовая смена, полная зарплата. В Севилье чаще на полставки берут - 5 часов и зарплата размером с пособие.
Мечтает пройти конкурс на рабочего при мэрии - решётки красить. Постоянный контракт, гарантированное место работы - госслужба. Я спрашиваю, зачем ты учился в универе - решётки красить? Пройти на чиновника надежды нет.

Посочувствовал, как мы терпим мат в прямом эфире, ежесекундно боясь быть уволенными (сегодня как раз уволили ещё одну сотрудницу прямо на собрании).
- В Испании сильны профсоюзы, всегда можно пожаловаться.
- Возьмут ли тебя на следующий контракт, если пожалуешься?
- Нет. Об этом меня как раз предупреждали!
- Получается и здесь то же самое. Разве что без мата, повежливей. И пекарем, а не финансовым менеджером.

[Sens]

У него университетское образование - тоже экономист как и я, тоже ADE - работает пекарем при супермаркете по временным контрактам

он испанец ? или из США ?
вообще, зачем была эта прогулка? прям, интрига какая-то....
подсветка деревьев - красиво)

[tilena]

по временным контрактам: 3 месяца работы, один - дома

Месяц дома неоплачиваемый?

9-часовая смена

Это без учета перерыва на обед? Всегда думала, что в Европе рабочий день короче, чем в РФ.
Вам было интересно общаться с Адрианом, приятно провели время?

[Rara Avis]

С волчьим приятелем, испанцем Адрианом, ходили по парку, говорили про работу.

Тоже интересно, какая была цель у этой встречи? Вряд ли целью было обсуждение приятельской работы.. или Волк хочет, чтобы вы были в приятельских отношениях с его приятелями? или этот Адриан как-то продвигал интересы самого Волка?

[Rossana]

Мечтает пройти конкурс на рабочего при мэрии - решётки красить. Постоянный контракт, гарантированное место работы - госслужба. Я спрашиваю, зачем ты учился в универе - решётки красить?

Как печально... У нас тут тоже одна девушка в чате написала, что единственное, что её держит в университете (учёба) - это posto fisso, постоянное рабочее место, в смысле, получить право на него претендовать, надежда.

[ilonka1977]

он испанец ? или из США ?

Испанец, севилец судя по выговору.

Месяц дома неоплачиваемый?

Да, временные контракты с намеренным перерывом, чтобы не возникало определённых юридических отношений с нанимателем.

Это без учета перерыва на обед?

С учётом.

Всегда думала, что в Европе рабочий день короче, чем в РФ.

При почасовой оплате работники рады длинному дню, ведь за короткий и платят лишь половину зарплаты.

Вам было интересно общаться с Адрианом, приятно провели время?

Да так себе, парень как парень. Как все местные. Я вижу, что не Волк, не хотела вообще разговаривать сначала. Он начал издеваться, учила ли я испанский хотя бы дома с учебником. Ну я уже привыкла к такому здесь... Потом ничего вроде, разговорились, два часа прогуляли, замёрзли на ветру, сопли полились у обоих. Меня даже укачало - я две недели из дома не выходила.

постоянное рабочее место, в смысле, получить право на него претендовать, надежда

Ага, мы тоже все надеялись, когда поступали в магистратуру с практикой... Практику прошли 30 человек, работу получил один.

Тоже интересно, какая была цель у этой встречи?

Я без понятия вообще. Может, хотел рассказать мне про возможность трудоустройства здесь по рабочей специальности. Как устроиться пекарем с двумя высшими :)

или этот Адриан как-то продвигал интересы самого Волка?

Никак. Делал вид, что не знает его. Все его приятели так говорят. Некоторые улыбаются при этом.

[ptihka]

Илонка, а может Волк Вас сватает) может это дружеская поддержка такая?)

[tilena]

начал издеваться, учила ли я испанский хотя бы дома с учебником

Да, не очень воспитанно. Хотя, может, прием такой, чтобы разговорить вас.

Волк Вас сватает

Мелькнула такая мысль.

Атмосферные фото.

[ilonka1977]

а может Волк Вас сватает) может это дружеская поддержка такая?)

По второму кругу пошло...

Ну вот, к примеру, Miseri сам год с деньгами собирался, кредиты выплачивал, на алименты копил, прежде чем с новой супругой новую жизнь начать. А другим в такой логике отказывает, надо непременно чтоб прям щас и обязательно в постели "попробовать". А если нет, то "как же он живёт вообще здоровый мужчина?!" или "соплежуй, чего тянет" :) Волк тоже хотел с деньгами собраться - так прямо и говорил, но здесь заработать негде, кроме как на турбизнесе, а его прикрыли совсем в ковид. Намазано ли мёдом в Севилье - у Волка тут дети, так что ему намазано. Насчёт друзей - думаю, это волчий вариант "попробовать". Не всем обязательно в постели пробовать, некоторые смотрят, как общаешься.

[Rara Avis]

Насчёт друзей - думаю, это волчий вариант "попробовать"

Да, возможно.

[Sens]

Насчёт друзей - думаю, это волчий вариант "попробовать". Не всем обязательно в постели пробовать, некоторые смотрят, как общаешься.

а может это какое-то типа тестирование? тогда зачем это испанцу? далеко не все парни на такое подпишутся....
это всё страньше и страньше....)))

[ilonka1977]

тогда зачем это испанцу?

Просто друг попросил. В прошлом году был кавказец. Тестировали мой русский, надо думать :)

далеко не все парни на такое подпишутся....

На что тут подписываться: по парку пройтись поговорить?

это всё страньше и страньше....)))

Не без этого. Ну я так в первый год только удивлялась, сейчас уже попривыкла :) Думаю, стремается мужик после развода. И хочется и колется.

[Anдреi]

Тестировали мой русский

Может, следовало попробовать напоить водкой этого испанца и выведать коварные замыслы американца. :)

[Sens]

Думаю, стремается мужик после развода.

конечно, у него есть какие-то сомнения-опасеня, поэтому на Вас изучает-проверяет-тестирует....
только вот вопрос: на что именно?

точно! надо было напоить и разузнать! и водку надо мешать с пивом!)))))

На что тут подписываться: по парку пройтись поговорить?

не скажите... с чужой дамой далеко не всякий согласится гулять с провокационной целью....

[ilonka1977]

только вот вопрос: на что именно?

Ну вот, скажем, образование проверить: действительно ли я училась или, может в переходе диплом купила :) Испанец активно поминал математику в универе на экономфаке. Мне она тоже изрядно крови попила, но было это 20 лет назад и сейчас меня это уже как бы и не особо волнует. А у него, видать, пред глазами стоит, как вчера было :) У меня, кстати, единственный трояк в дипломе - именно вышка, но с другими "математиками", которые пошли вслед за ней каждое полугодие, я уже более-менее наладилась. Да так, что и за себя и за другого парня его работу по мат.моделированию сделала (за деньги). Поскольку я не очень в этом понимала, то приходилось подходить к преподу с каждым новым пунктом задания. Сначала своего, а потом и чужого. Ужасно стрёмно было, но и деньги были нужны. Такое не забывается, конечно. По экзамену потом пятёрку поставили - запомнил меня препод. Но когда испанец стал внезапно спрашивать про математику, я растерялась :) Тогда он сказал, что программы, должно быть, разные были. Но программы-то как раз были сходные, потому что российский диплом мне испанский Минобр омологировал без вопросов. Были бы разные - велели бы экзамены досдавать.

В Севилье любят выспрашивать, проверять и перепроверять. Средневековый менталитет. Считается, что на стопятьсотый раз заврёшься или проговоришься. А Заяц просто теряется...

[Sens]

Ну вот, скажем, образование проверить:

Илонка....))) ну вот точно - не образование!!!)))

[Sens]

В Севилье любят выспрашивать, проверять и перепроверять. Средневековый менталитет. Считается, что на стопятьсотый раз заврёшься или проговоришься.

испанцев в средневековье в Святую палату вызывали, чтобы выспросить и перевыспросить)

[sun_worshipper]

у него есть какие-то сомнения-опасеня

Я, как мужчина, не могу не подтвердить (и одобрить) наличие всяких опасений-сомнений у разведённого (да и не только у такого) мужчины относительно женщин. :-)

Но, хоть убей, не понимаю, что можно понять про то, как тебе будет с женщиной таким способом !
Да и вообще: если у этого перца всё хорошо с общительностью (а это утверждает Илонка, и это естественно для преподавателя иностранного языка, да ещё он и ди-джеем зажигал), то, надо думать, есть у него сейчас какая-то женщина. Возможно, есть и вторая в списке (а то и третья). Какая там в этом списке Илонка - кто знает? Просто он зарёкся нацеливаться на длительные отношения, а при таком подходе иметь готовый выбор - правильная стратегия.

А вот что тут делает сама Илонка - вообще не понимаю ! Но помню, что автор в чужом мнении не нуждается, поэтому молчу.

[Sens]

sun_worshipper, обжегшись на молоке - дуют на воду... поэтому, всё может быть!

...не понимаю, что можно понять...

так ничего и нельзя понять через монитор! это как кино-детектив)