Форум Винского

**ilonka1977** » 24 июл 2014, 20:00

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

**ilonka1977** » 28 дек 2020, 21:10

sun_worshipper писал(а) 28 дек 2020, 18:50:Какая там в этом списке Илонка - кто знает?

Общительность не означает неразборчивость и наличие списков сексуальных связей. В местном менталитете уровень общительности в принципе приравнивается к уровню интеллекта, т.е. молчунов не любят. Хочешь быть вхожим в общество - учись трещать. Но это не значит, что тут все со всеми спят поголовно.

**tilena** » 28 дек 2020, 21:47

ilonka1977, не обращайте внимания. Хочется кому-то додумывать за других и приписывать им свои мысли - пускай. За шесть лет ведения дневника вы уже могли убедиться, что читатели разные. И сами видели, что есть люди, которым интересно и которые хотят вас читать. Для них и пишите.
.

**Rossana** » 28 дек 2020, 21:57

ilonka1977 писал(а) 28 дек 2020, 21:10:неразборчивость и наличие списков сексуальных связей.

Просто высказавшийся мужчина меряет своим аршином, как говорится, "не суди по себе", бывают люди разные...

ilonka1977 писал(а) 28 дек 2020, 21:10:Хочешь быть вхожим в общество - учись трещать.

А Вы как, умеете? У нас, похоже, тот же принцип. Я не умею... особенно так, ни о чём, сплошная банальщина.

**ilonka1977** » 28 дек 2020, 22:02

Rossana писал(а) 28 дек 2020, 21:57:А Вы как, умеете?

Какое... Мне же и говорили, чтоб училась :) Ну мне как-то ни к чему: работу не гарантирует, а просто так нафига себя насиловать. Я интроверт, общаюсь письменно и то под настроение.

Rossana писал(а) 28 дек 2020, 21:57:У нас, похоже, тот же принцип.

Южная Европа, схожий менталитет :)

**Rossana** » 28 дек 2020, 22:04

ilonka1977 писал(а) 28 дек 2020, 22:02:работу не гарантирует,

Как сказать... тут же многое как раз по знакомству делается, мы такой текст даже переводили в университете, с исследованиями способов трудоустройства: большинство до сих пор по знакомству.

**ilonka1977** » 28 дек 2020, 22:08

Rossana, чёта Волк не сильно преуспел, несмотря на кучу знакомых и даже родственников (семья бывшей жены) :) Сильно зависит от ресурсов данной местности. Скудный рынок труда: хоть со всеми перезнакомься - будешь перебиваться от случая к случаю в лучшем варианте.

**mikashka** » 29 дек 2020, 20:57

Rossana писал(а) 27 дек 2020, 20:31:Как печально... У нас тут тоже одна девушка в чате написала, что единственное, что её держит в университете (учёба) - это posto fisso, постоянное рабочее место, в смысле, получить право на него претендовать, надежда.

Наверное, потому что реальная жизнь куда жёстче, чем обычно готовы признать люди?
А в другой стране жизнь по-другому устроена, и экономическая ситуация может радикально отличаться.
Подозреваю, что начать карьеру с нуля после 40 и в России будет непросто.

Эх, мой прошлый комментарий с потенциальной вакансией на удаленке для Илонке куда-то пропал тут пару дней назад.

**mikashka** » 29 дек 2020, 21:04

ilonka1977 писал(а) 28 дек 2020, 22:08:несмотря на кучу знакомых и даже родственников (семья бывшей жены) :)

Эх, тут вы правы. Можно надеяться на прежние связи, но не факт, что они помогут - эй, моряк, ты слишком долго плавал:), а человеческие отношения - вообще самая эфемерная вещь на свете. ИМХО
Понятно, что по большому счету, каждый человек живет свою собственную жизнь, чтобы испытывать те методы и принимать решения, которые именно он считает нужными, иначе он просто не живет свою жизнь.

**Rossana** » 29 дек 2020, 21:05

mikashka, почему в другой стране, почему с нуля, почему за 40? Речь ведь у автора шла о натуральном испанце с образованием (скорее всего, полученным в "положенном" возрасте), в своей стране, и (в моём посте) об итальянской (думаю) молоденькой девушке, первокурснице, опять же, в своей стране... Да, люди обычно предполагают, что, получив диплом, они смогут устроиться на работу, для того учатся многие годы, нет, это неправильная логика? Тогда незачем учиться вообще.

**ilonka1977** » 29 дек 2020, 21:20

mikashka писал(а) 29 дек 2020, 20:57:Эх, мой прошлый комментарий с потенциальной вакансией на удаленке для Илонке куда-то пропал тут пару дней назад.

Ну а зачем тут вакансии? Это дневник про Севилью, а не доска объявлений. Я много раз просила объявления для меня отправлять мне в личку.

Rossana писал(а) 29 дек 2020, 21:05:Тогда незачем учиться вообще.

Да и без образования у местных не ахти какая работа по временным контрактам: каждый раз бояться, что не наймут больше - так себе удовольствие. Фактически лишние люди. Подарки миру, который их не просил.

**mikashka** » 29 дек 2020, 21:23

Rossana писал(а) 29 дек 2020, 21:05:mikashka, почему в другой стране, почему с нуля, почему за 40?

Видимо, не понятно было, тогда пардон. Подумалось, что речь у вас шла о вашей сокурснице примерно вашего возраста и в подобном же положении.

**ptihka** » 30 дек 2020, 00:09

Про лишних людей - ничто не ново под луной) в школе мы таких проходили. Правда, у тех, обычно, были дяди честных правил, и можно было нянчить свой сплин в деревне... а нынешним приходится искать работу) да....

**ilonka1977** » 30 дек 2020, 00:22

ptihka писал(а) 30 дек 2020, 00:09:Правда, у тех, обычно, были дяди честных правил, и можно было нянчить свой сплин в деревне... а нынешним приходится искать работу) да....

Дворян было 2% от всего населения Российской империи, а безработица в Андалусии под 30%. Треть населения лишняя - это-то и ново.
В США такая безработица была символом Великой депрессии, люди, оказавшиеся лишними, массово кончали с собой. В Андалусии всплеска самоубийств не наблюдается, безработных кое-как поддерживают, но жизнь у них не сахар. Не для того их дарили миру, прямо сказать.

**ptihka** » 30 дек 2020, 00:36

А почему дарили то?) Жизнь это, скорее, испытание. И каждый проходит его по-своему...

**Rossana** » 30 дек 2020, 01:57

mikashka писал(а) 29 дек 2020, 21:23:Видимо, не понятно было, тогда пардон.

Принято. Я процитировала и прокомментировала пост Илонки о испанце, не нашедшем работу в своей же стране, и привела в пример мнение и чаяния итальянской девушки-студентки (также в своей стране, похожей условиями и менталитетом на Испанию). Про себя я пишу в своём дневнике.

mikashka писал(а) 29 дек 2020, 21:23:Подумалось, что речь у вас шла о вашей сокурснице примерно вашего возраста и в подобном же положении.

Всё же добавлю опровержение, ибо неприятно слышать и не соответствует (моей) действительности: я не в "подобном положении", я не в поисках работы и искать её вообще не собираюсь. Мы пойдём другим путём.
Илонка, извиняюсь.

**Sens** » 30 дек 2020, 09:09

ilonka1977, как севильцы празднуют Рождество ? семейные обеды? детские концерты?

**sun_worshipper** » 30 дек 2020, 19:40

Общительность не означает неразборчивость

Конечно, не означает.. Это вообще несвязанные вещи.
Иметь про запас некий выбор сексуальных партнёров вовсе не означает, что эти партнёры с помойки; а также не означает, что секс с ними параллельно. Сперва с одной/одним, надоело - со следующей/щим... Понятно, что такая малина не у каждого/ой; но данная ситуация выглядит именно такой.

**ilonka1977** » 31 дек 2020, 11:09

Sens, севильцы как-то празднуют, а я сижу с отчётностью. Сутки не спала, чтобы сдать вовремя годовой CF. Вроде договорились с утра с начальством, что готовлю годовой PnL на следующий день. Но через час внезапно оказалось, что директор ждал его вчера, так что потребовали через час. Я сделала за три часа, кругом виновата, подставила директора и т.п. После чекаута повалилась спать, проспала 12 часов и встала по будильнику. За сегодня ещё 5 (Пять) PnL должна сделать за три часа. Потом три собрания, одно за другим. Завтра чекин в 12 Мск - у меня будет 10 утра, не в 7 как обычно. Подарок от организации на главный праздник в году. Кто не явится, с тех вычтут.

За последние сутки некогда было поесть - похудела на 2 кг. После суток без сна обычно адски болит голова, но на это раз не болит, к счастью. Аппендикс болит.

Зарплату целиком заберёт банк - на счёте всего 522 евро с учётом всех бух.подработок: 300 за кредит под залог квартиры, а всё остальное за кредит по карте, ещё и не хватит. Есть будет не на что, надо выходить курьером. Платить за аренду велосипеда нечем, но если выйду на доставку, то должна набрать за неделю.

sun_worshipper писал(а) 30 дек 2020, 19:40:но данная ситуация выглядит именно такой.

Не надо больше комментировать данную ситуацию. Вы же видите, что мне неприятно, зачем Вы это мне пишете? Просто так гадость сделать, натура такая?

**russa_turista** » 31 дек 2020, 12:02

ilonka1977, жесть какая-то...
Пусть она останется в 2020, а в самом начале 2021 найдется наконец интересная должность с подходящим графиком и с адекватным руководством! С Наступающим!

**Angelino** » 31 дек 2020, 19:55

ilonka1977 писал(а) 30 дек 2020, 00:22: а безработица в Андалусии под 30%. Треть населения лишняя - это-то и ново.В США такая безработица была символом Великой депрессии, люди, оказавшиеся лишними, массово кончали с собой. В Андалусии всплеска самоубийств не наблюдается, безработных кое-как поддерживают, но жизнь у них не сахар. Не для того их дарили миру, прямо сказать

Более 30% безработицы в Испании - среди молодежи и легко обьясняется тем, что в стране самый высокий уровень в ЕС молодежи, бросившей школу до 16 лет. Которые в результате могут выполнять только неквалифицированную работу на стройках, в магазинах, ресторанах и т.д. и это в век высоких технологий. Отсутствие баланса между системой образования и рынка труда (job supply and demand ) на разных уровнях образования - одна из основных причин молодежной безработицы в Испании.
Также экономика Испании, в основном, основана на туризме,строительном секторе и отсутствии индустрии (которая и создает рабочие места как в развитых европейских странах ). Ну и испанцев характеризует отсутствие мобильности, во всем мире давно уже люди переезжают туда, где есть работа, а испанцы предпочитают оставаться в своих родных местах, хотя в некоторых областях страны безработица в несколько раз ниже.
Безработица в Испании и Великая депрессия в штатах - два совершенно разных явления.
С Новым Годом Вас и успехов в покорении Испании!

**ilonka1977** » 31 дек 2020, 20:22

Angelino писал(а) 31 дек 2020, 19:55:Ну и испанцев характеризует отсутствие мобильности, во всем мире давно уже люди переезжают туда, где есть работа, а испанцы предпочитают оставаться в своих родных местах, хотя в некоторых областях страны безработица в несколько раз ниже.

Вот это совсем неправда: испанцы вовсю уезжают в другие страны ЕС (в Германию в основном) и в свои столицы - Мадрид и Барселону. Но взамен приезжают толпы эмигрантов из Венесуэлы, Колумбии и других стран Латама, которым легче адаптироваться в испаноязычной стране Европы.

Всех с Новым годом, всем счастья и радости! А у нас начальница не пришла на чекаут в 20:00, и мы с сотрудницей как стойкие оловянные солдатики, которых не сняли с вахты (вычтут же 50% за пропущенный чекаут!). Но мы подумали и сняли себя сами: сделали скриншот и отправили начальнице :)

1503 писал(а):ситуация и так пакостная, зачем делать ещё неприятнее?

Особо пакостного пока ничего не происходит: не в коммуналке живу и не в секондхэнде одеваюсь. С деньгами случаются перебои - это правда, но есть постоянная работа, так что всё у меня наладится. А неприятное делать не стоит в любом случае.

**tilena** » 31 дек 2020, 20:48

Илонка, хотя вы вся в работе и вам не до праздников, все таки хочется вас поздравить и пожелать в новом году стабильного дохода, побольше денег, терпения и удачи.

**Angelino** » 31 дек 2020, 21:21

ilonka1977 писал(а) 31 дек 2020, 20:22:Вот это совсем неправда: испанцы вовсю уезжают в другие страны ЕС (в Германию в основном) и в свои столицы - Мадрид и Барселону. Но взамен приезжают толпы эмигрантов из Венесуэлы, Колумбии и других стран Латама, которым легче адаптироваться в испаноязычной стране Европы.

Говорилось про внутреннюю трудовую миграцию испанцев в Испании, она составляет только 0.3% трудового населения страны, в то время как в Германии - 1.2%, а в ЮК - 2.4%.
А латиноамериканцы, конечно, едут в Испанию, в их родных странах постоянно "то понос, то золотуха" в политике и экономике. Я вообще удивляюсь как кто-то может рассматривать эти страны для жизни.

**Rara Avis** » 31 дек 2020, 22:07

Ilonka, с Новым годом Вас!! Пусть 2021-й принесёт вам только положительные перемены в жизни! Что вы для себя хотите - пусть всё у вас сбудется! Вы боец. Я уверена, что вы выплывете из любой ситуации. Всех благ!

**Pusciste** » 31 дек 2020, 22:29

С Новым годом, пусть он будет лучше предыдущего!

**ilonka1977** » 01 янв 2021, 06:32

С боем курантов кто-то чокается шампанским, а Заяц кинулся перезанимать деньги, которые забрал банк в первые минуты нового года в счёт оплаты кредита по карте. Вернуть удалось почти всё, процентами забрали только 30 евро. Из вновь занятых денег получится оплатить кредит под залог квартиры, интернет, аренду велосипеда (уже оплатила через сайт) и ещё останется на зуб, если ещё за что-то не спишут (а это в Испании все горазды - никогда не знаешь, откуда в очередной раз прилетит). На еду не останется, надо крутить педали. Вместо аренды велосипеда можно было купить еды, но Заяц считает, что велосипедом заработает больше. Сегодня вечером и начну :)

**Anna-M-M** » 01 янв 2021, 11:42

ilonka1977, с Новым годом! Желаю, чтобы трудности поскорее остались позади, а радостных событий прибавилось!

С Новым годом! Здоровья, и достойной вашего образования работы!!! Вы Умница!

**Sens** » 01 янв 2021, 12:42

Стабильности в новом году!

**Snusnumrik** » 01 янв 2021, 21:12

С наступившим, и пусть он принесет денег, стабильной работы и спокойствия в хорошем смысле слова!

**Йона Под** » 01 янв 2021, 23:04

ilonka 1977 с Новым Годом! Желаю здоровья и благополучия!

**Олексанлр** » 05 янв 2021, 04:05

Илонка, как дела? Справились уже со всеми отчётами? Удалось ли выехать на работу с велосипедом?
Сил Вам и здоровья со всем справиться. А там, глядишь, и лучшие времена настанут －и на Вашей улице будет праздник.

**ilonka1977** » 05 янв 2021, 10:38

Олексанлр, отчётность делаю в текущем режиме каждый день - это моя работа. Под отчётом у нас понимается разноска всех бухгалтерских операций тоже (в экселе), так что я занята каждый день. 30-го числа лёг удалённый сервер, и было бы весело, если бы я предусмотрительно не скопировала последний CF к себе на комп для генерации годового и квартальных PnL. Вновь подключить сервер удалось только вчера - программисты всех стран гуляли и праздновали. В нашей компании праздничные дни не оплачиваются, поэтому я работала, начиная с 1-го января. Рада, что оплачиваются субботы с воскресеньями, чоужтам :) На велосипеде пока не выходила. Выходила вчера в магазин - потратила деньги, отложенные на зуб :(
Мелкий клиент по бух.обслуживанию оплатил 5000 руб. сверх договорённости в качестве новогоднего бонуса. Естественно, декларация ему уже сделана и отправлена. Но рубли стоят с каждым днём всё меньше, так что этих денег не хватает уже и один раз еды купить.

Всю новогоднюю ночь гремели фейерверки, но почти разом стихли после 3-х часов. С 3 до 5 в Севилье "тихий час" ночью и днём круглый год. Котя дрожал, свернувшись калачиком, вздрагивая от каждого залпа. Я подходила и обнимала его, но это продолжалось несколько часов... Слышала, что у птиц разрывается сердце от салютов и фейерверков. В Испании к ним особое отношение, зоозащитники живьём съедят за утащенную котом птичку. А в новый год их, оказывается, гибнут тысячи разом. Страшно подумать про праздник фальяс в Валенсии - там неделю ежегодно фейерверки гремели (до ковида).

**tilena** » 05 янв 2021, 12:17

ilonka1977 писал(а) 05 янв 2021, 10:38:разноска всех бухгалтерских операций тоже (в экселе),

Вроде бы 1С настраивали и опять всё в Экселе?

ilonka1977 писал(а) 05 янв 2021, 10:38:программисты всех стран гуляли и праздновали. В

Четыре дня сервер не работал. Программистам ничего за это не будет - привилегированная каста?

ilonka1977 писал(а) 05 янв 2021, 10:38:вчера в магазин - потратила деньги, отложенные на зуб

Наверное, на эту сумму удалось купить продуктов больше, чем на неделю?

**ilonka1977** » 05 янв 2021, 12:42

tilena писал(а) 05 янв 2021, 12:17:Вроде бы 1С настраивали и опять всё в Экселе?

До сих пор настраиваем... Банк и выручку руками забивать не велено, а программисты и ныне там :( Уж как я просила вручную: помощница без работы сидит, пока я в экселе зашиваюсь - там вдвоём не набьёшь. Но начальница упёрлась рогом: автоматизация и всё тут. Банк только через программистов в 1С загружать будем. Хотя продажи и покупки вручную набили. Логики ноль, но вот как есть.

tilena писал(а) 05 янв 2021, 12:17:Программистам ничего за это не будет - привилегированная каста?

Всех не уволишь :) Самое страшное было 30-го числа, когда с меня требовали отчётность ко второму всеобщему собранию. Вот если бы она у меня была на сервере по правилам безопасности... "По инструкции не живут".
На самом деле провайдер тупо выставил какую-то доп.оплату ровнёхонько "под ёлочку": за обслуживание сервера ему заплатили как обычно с расчётного счёта, а потом программист ещё доплачивал из подотчётных денег. А провайдер выставил счёт, отключил нам сервер и загулял, так что его только вчера добудились, хотя ещё 31-го всё оплатили. Сволота, а что делать: поставщики интернета - привилегерованная каста :(

tilena писал(а) 05 янв 2021, 12:17:Наверное, на эту сумму удалось купить продуктов больше, чем на неделю?

Нет, на неделю. Я в основном готовую еду покупаю или полуфабрикаты.

**Miseri** » 05 янв 2021, 12:48

tilena как бы если уволят хоть всех программистов - сервера от этого не заработают... а новым программистам надо еще месяц вникать во все, еще не известно в каком состоянии вся система и какая документация на нее имеется и вообще имеется ли. Да и случаи разные бывают - вот у меня на прошлйо работе молния долбанула в серверную. Сервер накрылся. Но у нас есть резеврные сервера, которые в готовности к таким аварийным ситуациям, плюс бекапы бухгалтерской работы, работа не пострадала - просто переключили сервера и загрузили последний бекап. Компания понесла убытки на пару сотен тысяч рублей. После установки нового сервера - молния ударила в серверную второй раз в следующую грозу. Погорели коммутаторы.
А если бы допустим не было бы резервных серверов? Это вина программиста или компании, которая не предусмотрела такую возможность. Так что я бы не стал разбрасываться по привелигированные касты - у всех хватает работы. Или думаете программисты счастливы вместо того что бы спокойно заниматься текущей работой вынуждены слушать начальство пользователей и еще при этом заниматься работой.

**Lanasvet-K** » 05 янв 2021, 13:08

ilonka1977 писал(а) 05 янв 2021, 10:38:Котя дрожал, свернувшись калачиком, вздрагивая от каждого залпа.

Бедняжка, как ему наверное было страшно. Для животных новогодние фейерверки действительно жуткий стресс.

**ilonka1977** » 05 янв 2021, 13:22

Miseri писал(а) 05 янв 2021, 12:48:если уволят хоть всех программистов - сервера от этого не заработают

У нас считается, что если нанять олимпиадников, то жизнь наладится. У директора идея-фикс: чтобы у всех сотрудников в школьном прошлом были победы в олимпиадах. Остальные недостойны у него работать :) Поэтому он бесконечно увольняет эйчаров и нанимает новых, которые найдут ему олимпиадников на все должности.

**tilena** » 05 янв 2021, 13:36

Miseri, так не говорю, чтобы уволить. Я вообще считаю, что увольнения всех подряд без разбора - это не правильно и вредно. Но вы, наверное, читали, как у Илонки в компании. Например, не явился на вечерний чекин - 50% з/пл вычитают. И ещё Илонка сначала не написала, что провайдер виноват.
А про "ваши" молнии - интересно. Говорят же, что в жизни бывает такое, что и не придумать.

**ilonka1977** » 05 янв 2021, 14:15

tilena, да я вообще стала категорически против поиска виноватых в условиях нашего гестапо.

**russa_turista** » 05 янв 2021, 19:53

ilonka1977, а книги по проектному менеджменту, которые нужно было прочесть, сейчас как-то используются в работе? У меня ощущение, что они должны сильно расходиться с той практикой постановки задач, которая есть в компании с таким подходом директора))) или все же задачи для разработчиков вы ставите в jira/confluence?

**ptihka** » 06 янв 2021, 01:30

Илонка, Ваш трудоголизм и воля восхищает! А Вы когда нибудь представляли себе свой идеальный день? Что в нем, без привязки к выживанию - труд, спорт, чтение, путешествия, может отдых в санатории?

**ilonka1977** » 06 янв 2021, 01:49

ptihka писал(а) 06 янв 2021, 01:30:А Вы когда нибудь представляли себе свой идеальный день?

Дачу снять на море, в Маталасканьяс (час на машине от Севильи). Неважно, в сезон - не в сезон. Лишь бы интернет был.

* * *

Сейчас смотрю РБК. Показывают экзотический для России праздник трёх королей. Я такая и думаю: испаноязычная страна, небось, какая-нибудь. На экране актёры в образе трёх королей садятся в воздушный шар... Подошла поближе - слева на экране: "Испания, Севилья", - узнаю о происходящем в моём городе от российского телевидения :)

**ptihka** » 06 янв 2021, 02:21

Илонка, как я Вас понимаю с дачей на море! Это чудесная картинка. Может надо найти зайца с дачей?) Все таки волк это другой биологический вид))

**ilonka1977** » 06 янв 2021, 02:43

ptihka писал(а) 06 янв 2021, 02:21:Все таки волк это другой биологический вид))

"Какой-то страшный, несуразный, говорит ерунду
И если это выбор твой, на свадьбу я не иду" (с) Верка Сердючка

Чувствуется непреодолимое желание читателей разлучить платонически влюблённых. Кому-то очень мешает наша переписка. Аж свербит.

"А если очень приглядеться, он отличный пацан!" :)

Заяц и Волк тут пришли к пониманию, что на самом деле мы - Свин и Свинка, и хотим совместного поросёнка. У Шварценеггера ослик и пони, а у нас будет мини-пиг. По этому поводу Свин прислал мне совершенно очаровательную поросячью мордашку, которая греет мне душу холодными зимними ночами :)

**ptihka** » 06 янв 2021, 06:29

Свинки - какая прелесть! Ну теперь перспективы и впрямь вырисовываются. Вид-то один) а платоническая любовь, или нет, какая разница! Это уже нюансы)

**tilena** » 06 янв 2021, 13:00

ilonka1977 писал(а) 06 янв 2021, 02:43:Чувствуется непреодолимое желание читателей разлучить платонически влюблённых

На это можно и по-другому взглянуть. Читатели хотят, чтобы в реале нашелся подходящий вам партнер-мужчина, который бы облегчил вашу жизнь и помогал в решении ваших проблем. Но, похоже, что никто кроме Волка-Свина вам не нужен.

**Miseri** » 06 янв 2021, 13:51

tilena самое фиговое, что из-за таких недоотношений теряются реальные партнеры. Я по себе знаю ,когда есть такой друг по переписке, который способен играть на эмоциональных качелях начинаешь думать, что это твой вариант, а в реале, когда находится подходящий партнер сравниваешь его с тем образом, который создал себе из переписки - конечно реальный ппартнер проигрывает и идет на три буквы...А ты радостно бежишь домой и думаешь вот у меня же в телефоне есть мой дорогой и самый лучший и отправляешь ему сообщение. И продолжаются в переписке эмоциональные качели - виртуальные женитьбы, придумывание именам несуществующим детям.

Читатели кто подобное прошел и комментируют, что это фантазии и любовь к образу которая не имеет к реальному человеку никакого отношения. Но избавиться от фантазий больно и неприятно, отсюда и такие реакции.

Не осуждаю всю эту историю, мне по большому счету все равно, наблюдаю со стороны и вижу как человек сам себе добавляет проблем... А можно было бы переболеть год - пару лет и жить нормальной жизнью с реальным партнером. Но наверное у многих есть такие роковые партнеры, влияющие на жизнь... грустно что у некоторых партнеры виртуальные, а страдания вполне себе реальные.

**ilonka1977** » 06 янв 2021, 15:15

Miseri писал(а) 06 янв 2021, 13:51:А можно было бы переболеть год - пару лет и жить нормальной жизнью с реальным партнером.

Да можно было бы уже и развестись, Вы ведь по себе знаете. Вот уж полноценные отношения, всё как следует, и читателям было бы интереснее :) А уж насколько больнее, с фантазиями и не сравнить...

**tilena** » 06 янв 2021, 15:21

Miseri, во многом согласна. Но решать Илонке.
А осуждать - вообще последнее дело. Человек никому плохо не делает, живет своей жизнью.
Кстати, иногда и из реального партнера рисуют образ, далеко не совпадающий с действительностью. Тоже очень печально, по отношениям своей подруги знаю.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР