La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8121

Сообщение Snusnumrik » 14 июн 2021, 15:27

ilonka1977 писал(а) 14 июн 2021, 15:12:То есть, если для не сильно престижной работы гидом


Кто сказал, что она не сильно престижная? )))))

К слову, даже если бы и так - мне на престиж всю жизнь было плевать с высокой башни. Деньги важнее.

Да, налоги с официального дохода платить придется, но в данный момент проблема не в этом (налоги я всегда платила), а в том, из какого места вынуть этот официальный доход.

А вот в той сентенции, что устроится в супермаркет не просто - ты совершенно права. Там очередь из местных стоит.

В целом, как некоторые "местные" форумчанки доподлинно знают и могли бы подтвердить, рынок труда в Италии крайне специфический.

Страна эта в общем и целом не для экспатов, только если ты не делаешь ставку на конкретную индустрию и свои скиллы в ней, где местные тебе не всегда конкуренты. Но об этом я уже писала не раз.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8122

Сообщение Rossana » 14 июн 2021, 16:12

ilonka1977 писал(а) 14 июн 2021, 15:12:А в сетевые супермаркеты с официальным доходом - это целый процесс, с улицы не берут (хотя объявления о найме официально публикуются). Берут после проф.подготовки от государственной биржи труда с квалификационными сертификатами на временные контракты с обязательным перерывом в работе, чтобы не возникало трудовых отношений, влекущих за собой соответствующие обязательства: больничный, отпуск, выходное пособие и т.п. Там схема такая: собеседование на бирже труда, поступление на программу переквалификации по специальности, на которую сейчас точно берут магазины, окончание курсов с дипломом, ожидание на бирже, что тебя выберут - в случае успеха работа в магазине по временным контрактам за минимальную зарплату с регулярными неоплачиваемыми перерывами в месяц и без каких-либо перспектив на будущее.

А-фигеть! Вот уж не знала, что настолько! Курсы для магазина - ппц, пардон за мой французский!
ilonka1977 писал(а) 14 июн 2021, 15:12:если для не сильно престижной работы гидом

Не соглашусь, вполне даже престижная уважаемая работа (и очень высоко оплачиваемая), а уровень необходимых знаний и интеллекта вообще никак рядом не лежал с торговым работником низшего ранга! Гидом можно быть только при наличии высшего образования в сфере культуры и искусства, плюс обучение и сдача на сертификат.

Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 15:27:А вот в той сентенции, что устроится в супермаркет не просто - ты совершенно права. Там очередь из местных стоит.

Ох, неужели и туда стоит?!
Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 15:27:В целом, как некоторые "местные" форумчанки доподлинно знают и могли бы подтвердить, рынок труда в Италии крайне специфический.

Я искала (и нанимала для своего работодателя) только много лет назад, но, думаю, и сейчас так и хуже, нет нужды повторять... Я вообще представить не могу, где тут (на юге) можно работать! За отсутствием туризма.
(ну, удалённо - это понятно)
Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 15:27:Страна эта в общем и целом не для экспатов

А есть страна для экспатов?

Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 14:04:а первую резиденцию в апреле 2014.

Насколько я знаю (понаслышке, т.к. для меня это пока совсем не актуально), именно с начала резиденции. Т.ч. 2021 год вроде бы можно и пропустить (если учитывать часть 2024).
Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 14:04:И при этом за три последних года надо будет показать минимальный доход в 8600.

Вообще минимальный уже 6000. Я считала, что с него налог 1200 с копейками. Кажется, в той же категории. Forfettario, с доходами в пределах... нормальной высокой суммы.
ilonka1977 писал(а) 14 июн 2021, 15:12:И заплатить с них 43% налогов? 11094 евро за гражданство "по-честному" - это очень круто.

Нет, ну, откуда столько?
Rossana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 25.08.2014
Город: Бари
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8123

Сообщение Snusnumrik » 14 июн 2021, 16:32

Rossana писал(а) 14 июн 2021, 16:12:А есть страна для экспатов?


"страна для экспатов" - условно, конечно же, - есть, и не одна.

Взять навскидку хотя бы те страны, в которых официально есть программы для skilled migration - Канада или Австралия. Или те, где объективно много работы для специалистов - Гонконг тому пример (по крайней мере, был).

Насчет снижения минимального дохода до 6000 не слышала, в последних документах видела 8600, но пока у меня дойдет до дела - все поменяется сто раз.

А на вопрос "откуда столько налогов" - ну вот хм, оттуда. По ИП с "forfettario "сам по себе налог 5%, а все остальное - отчисления в INPS и прочее. Плюс предоплаты за следующий год.. И набегает около 43%. Это на туристических гидов, на другие профессии может быть иная сумма налогообложения.

Мне все считал мой коммерчиалиста, я потом потратила несколько дней на то чтобы разобраться в этой многоступенчатой хреноте.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8124

Сообщение Norks » 14 июн 2021, 16:43

Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 14:04:Недвижка в Таллинне подскочила в цене, факт. Тем не менее, "продать там и купить тут" все еще технически невозможно. И крайне невыгодно лично при моих обстоятельствах в данный момент

Ну собственно говоря, «убитая» трешка в Ласнамяэ потянет где то на 100+ тыс евро.
Родственник выставил похожую (как у Инги) на Пунане тн. за 115 ещё зимой. Сейчас упал до 98.
Врядли на такую сумму что то можно купить в Риме. Хотя цен я естественно не знаю. А потом, продавать то что приносит какой-никакой доход, я думаю не стоит.
Продать и купить однушку? Тоже не вариант, нормальную квартиру (даже однушку) за эти деньги не купить. Только в епенях каких нибудь типа Маарду.
Можно продать и купить однушку под сдачу в том же Ласна, но вся выгода после сделки будет 10-15 тыс.
Norks
активный участник
 
Сообщения: 804
Регистрация: 05.08.2017
Город: Таллин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8125

Сообщение Snusnumrik » 14 июн 2021, 16:59

Norks писал(а) 14 июн 2021, 16:43:Врядли на такую сумму что то можно купить в Риме.


Вы абсолютно правы.

Дорогие читатели, очень не хотелось бы, чтобы финансовые/арендные советы мне начались по второму кругу.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8126

Сообщение Norks » 14 июн 2021, 17:51

Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 16:59:финансовые/арендные советы мне

Безотносительно Вас. Просто интересно, какова стоимость жилья в Риме? Я понимаю, что тема эта огромна и наверняка ответ можно и нужно искать на других ресурсах.
Но Вы наверняка прикидывали стоимость идеального жилья для себя.
Если вопрос как то выходит за рамки топика, не отвечайте.
Norks
активный участник
 
Сообщения: 804
Регистрация: 05.08.2017
Город: Таллин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8127

Сообщение Snusnumrik » 14 июн 2021, 18:22

Norks писал(а) 14 июн 2021, 17:51:Безотносительно Вас. Просто интересно, какова стоимость жилья в Риме? Я понимаю, что тема эта огромна и наверняка ответ можно и нужно искать на других ресурсах.
Но Вы наверняка прикидывали стоимость идеального жилья для себя.
Если вопрос как то выходит за рамки топика, не отвечайте.


Абсолютно нормальный вопрос, отвечу в меру своих крайне поверхностных знаний.

С учетом того что сейчас цены на аренду и на покупку упали, в самом Риме за крохотное "монолокале" в более-менее приемлемом раионе разговор можно начинать с огромной натяжкой со 120000 евро. Это если очень-очень повезет.

Если я вот прямо сейчас позвоню своей Ленке, чей муж как раз и занимается недвижимостью, то они конечно скажут, что за эту сумму - нереально. Более-менее реалистично - ближе к 180000.

В задупьях за чертой города разговор будет, скорее всего, другой.

Если когда-то дойдет до покупки жилья для меня в Риме (пару лет назад я была в этом уверена, и даже прикинула примерно когда, далее следует гомерический хохот...), то речь будет идти не об идеальном, а о минимально приличном.

Идеально - это та квартира, где я живу сейчас. Она стоит примерно 270000 евро, если не побольше.

Миимально приемлемо для меня лично - в безопасном раионе, обязательно у метро, метраж любой (мне в ней не плясать), ни в коем случае не нижние этажи и система отопления, при которой я не останусь без штанов при оплате счетов.

Но сейчас это превратилось в теорию.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8128

Сообщение Rossana » 14 июн 2021, 18:30

Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 16:32:По ИП с "forfettario "сам по себе налог 5%, а все остальное - отчисления в INPS и прочее. Плюс предоплаты за следующий год..

О Боги, про отчисления я и не подумала!!! А их тоже контролируют, когда подаёшь заявку на ПМЖ?
Да ещё и за следующий, mamma mia! А если в следующем нет доходов - вернут? Если они и дальше не предполагаются?
А можно ли как-то не платить за следующий? (опять же ввиду отсутствия перспектив заработка)
Rossana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 25.08.2014
Город: Бари
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8129

Сообщение Snusnumrik » 14 июн 2021, 18:37

Rossana писал(а) 14 июн 2021, 18:30:О Боги, про отчисления я и не подумала!!! А их тоже контролируют, когда подаёшь заявку на ПМЖ?
Да ещё и за следующий, mamma mia! А если в следующем нет доходов - вернут? Если они и дальше не предполагаются?
А можно ли как-то не платить за следующий? (опять же ввиду отсутствия перспектив заработка)


Для ПМЖ там было требование около 6000, в 2017 году, когда я подавала... и думаю, что отчисления контролируются, но не квестурой, и не префектурой.

Если уже сделана декларация о доходах, то платить с нее налоги надо либо самому, либо отдать все это коммерчиалиста. Что будет, если НЕ оплатить - не знаю.

"не платили за следующий" мы в прошлом году, как-то было можно. В этом году поскольку дохода за 2020 кошкины слезы, то и налоги копеечные, и предоплата тоже.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8130

Сообщение Norks » 14 июн 2021, 18:41

Snusnumrik, да, с такими ценами Таллинну ещё далеко до Рима. Здесь за 180 можно найти прекрасную квартиру в Хааберсти. Впрочем, это оффтоп.

Скажите, а кроме Рима, другой итальянский город Вы не рассматривали для возможного проживания? Дело даже не в более низких ценах. Просто насколько важен для Вас именно этот город?
Norks
активный участник
 
Сообщения: 804
Регистрация: 05.08.2017
Город: Таллин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8131

Сообщение Snusnumrik » 14 июн 2021, 18:48

Norks писал(а) 14 июн 2021, 18:41:Скажите, а кроме Рима, другой итальянский город Вы не рассматривали для возможного проживания? Дело даже не в более низких ценах. Просто насколько важен для Вас именно этот город?


так в нем работа! Была...

Конечно, можно переехать в Калабрию и купить там дом за копейки относительно Рима, ну так все цены выстроены сообразно зарплатам. На Сицилии потому и жизнь такая дешевая, что зарплаты копеечные и работы нет.

Богатый север можно "рассматривать" сколько угодно, но там и цены выше в разы на все
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8132

Сообщение Norks » 14 июн 2021, 19:01

Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 18:48:так в нем работа! Была

Ну чисто гипотетически работа экскурсовода наверняка есть (была) во Флоренции и Венеции. Но даже такому «знатоку» Италии как я, понятно что там пробиться ещё сложнее.
Norks
активный участник
 
Сообщения: 804
Регистрация: 05.08.2017
Город: Таллин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8133

Сообщение Snusnumrik » 14 июн 2021, 19:25

Norks писал(а) 14 июн 2021, 19:01:работа экскурсовода наверняка есть (была) во Флоренции


строго только тосканский патент. Из другого региона не пойдет. Не пойдет и мой, национальный. Официально я имею право с ним работать где угодно, а де-факто конечно же нет.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8134

Сообщение savia » 14 июн 2021, 19:40

Скажите, пожалуйста, а минимальный доход в 6000 для гражданства - это в месяц? А сколько тогда средняя зарплата линейного персонала в офисе/в магазине?
Аватара пользователя
savia
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 04.09.2015
Город: Limassol-Hong Kong
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 30
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8135

Сообщение 3dollaressay » 14 июн 2021, 20:00

savia, а что, в какой-то стране мира есть минимальный доход 6000 евро в месяц? Завидую вашей картине мира.
3dollaressay
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 08.05.2020
Город: Читунгвиза
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 37
Страны: 27

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8136

Сообщение ilonka1977 » 14 июн 2021, 20:10

В Испании минимальная зарплата 950 евро в месяц. Потому и на любую работу не пробиться вообще, включая место линейного персонала в магазине. К счастью, для подачи на гражданство доход предъявлять не нужно. Но на этом счастье заканчивается. Как вы будете искать официальную работу, если вы не айти - большой вопрос.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8137

Сообщение savia » 14 июн 2021, 21:02

3dollaressay писал(а) 14 июн 2021, 20:00:а что, в какой-то стране мира есть минимальный доход 6000 евро в месяц? Завидую вашей картине мира.

Я уточняла про сумму, обозначенную выше как минимальную для получения гражданства, если за год - одно дело, в месяц - слишком много.
Минимальная - да, примерно 950 и у нас на Кипре.
Аватара пользователя
savia
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 04.09.2015
Город: Limassol-Hong Kong
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 30
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8138

Сообщение Pusciste » 14 июн 2021, 21:49

Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 16:32:А на вопрос "откуда столько налогов" - ну вот хм, оттуда. По ИП с "forfettario "сам по себе налог 5%, а все остальное - отчисления в INPS и прочее. Плюс предоплаты за следующий год.. И набегает около 43%. Это на туристических гидов, на другие профессии может быть иная сумма налогообложения.

На другие профессии ещё круче, потому как сам по себе налог не 5%, а прогрессивный - 23% на доход от 1 до 15 тысяч, потом 27%, 38%, 41% и 43% - для дохода выше 75.000, плюс региональные налоги, соцстрах и прочая, так что легко может и больше половины доходов в налоги уйти.
Мой муж, когда прикидывает сколько за работу взять, считает так: это на материалы, это рабочим, это расходные (бензин, офис, машины,...), половину остатка государству - итого у меня в кошельке останется ...
Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 18:37:думаю, что отчисления контролируются,

Так reddito, доход, считается ведь lordo, до отчислений и налогов, или я ошибаюсь?
Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 14:04:риехала по студенческой визе я в сентябре 2013, получила первый ВНЖ в ноябре 2013, а первую резиденцию в апреле 2014.

А по студенческой визе резиденция разве не полагалась? Кстати, слышала, что именно из-за неправильно предоставленных данных о резиденции часто бывают отказы, нужно обязательно чтобы не было перерывов, ни до подачи запроса, ни в период ожидания ответа. И необязательно документы из мэрии, можно отличную итальянскую "сам себе справку" - ауточертификационе написать, правда в присутствии адвокатов, а это деньги, из мэрии дешевле, если ехать далеко не надо. Так что я бы про период студенчества уточнила, особенно если можно документально подтвердить присутствие в стране.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8139

Сообщение Snusnumrik » 15 июн 2021, 12:19

savia 6000 в месяц для подачи на гражданство это сильно! В год, конечно же.

ilonka1977 - понятие "официальной работы" это не только контракт "на дядю". Если ты ИП, то декларируешь доход.

К примеру, те, кому не надо морочить голову с ВНЖ или гражданством, могут спокойно складывать доход в карман, если есть счет в Штатах, куда можно переводить. Или если берешь наличными за проведенный тур. Многие американские коллеги так и делают годами, и я их не осуждаю.

А вот если тебе нужно доход показать - декларируешь и платишь налоги. Ни для кого не секрет, что и итальянцы стремятся их по возможности избегать, но возможностей оных немного.

Pusciste - да, конечно доход считается ДО отчисления налогов.

Pusciste писал(а) 14 июн 2021, 21:49:А по студенческой визе резиденция разве не полагалась? Кстати, слышала, что именно из-за неправильно предоставленных данных о резиденции часто бывают отказы, нужно обязательно чтобы не было перерывов, ни до подачи запроса, ни в период ожидания ответа. И необязательно документы из мэрии, можно отличную итальянскую "сам себе справку" - ауточертификационе написать, правда в присутствии адвокатов, а это деньги, из мэрии дешевле, если ехать далеко не надо. Так что я бы про период студенчества уточнила, особенно если можно документально подтвердить присутствие в стране.


Здесь смотри как: изначально я приехала по учебной визе, тут же подала на пермессо и получила его, все это время жила у подруги Ленки, находясь в стране вполне официально. А вот именно на резиденцию подала в апреле следующего года, когда сняла свою первую квартиру.

После этого перерывов не было и быть не могло, поскольку в Италии если ты съехал из квартиры, то лишить тебя резиденции в ней практически невозможно, пока ты сам не обретешь новую.

Студенческая виза и резиденция (если я верно понимаю) кардинально разные не связанные друг с другом вещи. Что-то писала по этому поводу , и университетская подруга рассказывала, что часто проживание в общежитии права на официальную резиденцию не дает - в общем, черт ногу сломит.

Оттуда и вопрос - идет ли в расчет тот период, пока я тут находилась законно, но резидентом не была? Но у меня он реально несколько месяцев, а не все годы студенчества.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8140

Сообщение vtorry » 15 июн 2021, 12:56

Для постоянного пермессо идут в зачет все годы и при этом необязательно иметь все эти 5 лет резиденцию, достаточно легально пребывать на территории страны.
Для гражданства же требуется именно неприрывный срок резиденции.
vtorry
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 17.01.2016
Город: Рим
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 39
Страны: 17
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8141

Сообщение Rossana » 15 июн 2021, 16:12

Snusnumrik писал(а) 15 июн 2021, 12:19:часто проживание в общежитии права на официальную резиденцию не дает

Ну, как не даёт? У меня все годы официальная резиденция в общежитии (каждый год - в разном). Тоже, увы, догадалась её сделать только в марте следующего года (в том же учебном), 8 марта )).
Студенческая виза даёт право на въезд в страну, поступление в университет и подачу на пермессо di soggiorno (ВНЖ). Она даётся для этого. А боле ни на что.
Rossana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 25.08.2014
Город: Бари
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8142

Сообщение Кеффи » 15 июн 2021, 16:55

Norks писал(а) 14 июн 2021, 18:41:Snusnumrik, да, с такими ценами Таллинну ещё далеко до Рима. Здесь за 180 можно найти прекрасную квартиру в Хааберсти. Впрочем, это оффтоп.

Скажите, а кроме Рима, другой итальянский город Вы не рассматривали для возможного проживания? Дело даже не в более низких ценах. Просто насколько важен для Вас именно этот город?

Давайте её загоним в Апулию
Пусть сидит там радуется дешевизне жизни
Кеффи
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 28.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 44

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8143

Сообщение Йона Под » 15 июн 2021, 20:33

А я-то думала лёд тронулся и туризм в этом сезоне восстановится. Но по твоим комментариям видно, что это совсем не так(((
Инга, береги себя, пусть найдется приемлемый вариант выхода из застоя.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8144

Сообщение mikashka » 15 июн 2021, 23:25

Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 15:27:К слову, даже если бы и так - мне на престиж всю жизнь было плевать с высокой башни. Деньги важнее.

Snusnumrik, а в соседней словацкой ветке опытный человек утверждает, что на высокооплачиваемую профессию IT можно переучиться\освоить и после 40 лет, при наличии логического мышления и интереса. Так как есть куча других позиций, где программирование или не нужно вообще, или нужно просто понимать базы. Ну а вдрух решитесь в своем положении переучиться на сложную специальность программиста ???
Но все же осторожно предположу, что на сложную специальность после 45 лет можно идти если есть также серьезный запас прочности. Т.е. у человека должен быть не только соображающая голова на месте, но и ресурсное обеспечение! Я не знаю как в Словакии или Франции, но тут пока ищешь работу, то можно потерять даже ту квалификацию, что имел после университета. Происходит это очень просто. Так как прям сразу найти работу по специальности крайне сложно , то соглашаешься на то , что есть, так как надо жить на что-то, есть и прочая. Впрягаясь в работу которая не является твоей специализацией теряешь любые навыки и тогда через два-три года вряд ли о какой либо инженерной работе может идти речь.Чтобы поддерживать квалификацию надо иметь ресурс. Ресурс это деньги и время. Время очень важный фактор. Поиск работы после обучения занимает немало времени. В общем, получение сложной специальности себя оправдывает при условии, что вокруг шеи не жмёт. Все вышенаписанное конечно ИМХО.
Жить надо весело:)
mikashka
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 19.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 107

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8145

Сообщение Robbiecool » 16 июн 2021, 12:54

Snusnumrik писал(а) 11 июн 2021, 15:53:Проблема еще и в том, что Италия пока не собирается открывать границы ни для кого, кроме стран ЕС (да и въезды из ЕС пока что все равно предполагают тест, а вакцина ничего не дает).

Послы ЕС согласились в среду отменить ограничения на поездки, введенные из-за пандемии коронавируса, для путешественников из США и семи других стран и территорий.
Robbiecool
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 12.09.2016
Город: Будапешт
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Страны: 25
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8146

Сообщение mvd621 » 16 июн 2021, 13:14

Robbiecool писал(а) 16 июн 2021, 12:54: для путешественников из США

Пришла поделиться этой новостью)) А она уже озвучена) Инга, если это правда, как же я рада!!! Потихоньку начнется работа!!!!!
mvd621
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 19.08.2011
Город: Москва, Рига
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 63
Страны: 24
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8147

Сообщение MaxMarin » 17 июн 2021, 02:10

mikashka, там потерли что ли диспут Инги с Айброн? Ведь Инга как раз и обсуждала в ветке Айброн возможные/невозможные перспективы приобретения новой профессии.
MaxMarin
участник
 
Сообщения: 114
Регистрация: 13.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8148

Сообщение Rossana » 17 июн 2021, 18:19

Snusnumrik писал(а) 14 июн 2021, 16:32:Мне все считал мой коммерчиалиста, я потом потратила несколько дней на то чтобы разобраться в этой многоступенчатой хреноте.

Всё же получилось разобраться? Дико сложно? Если иметь в виду открытие собственной компании - это лучше сразу застрелиться, вообще в расчёт не принимать, или при помощи коммерчиалиста как-то может быть?
Rossana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 25.08.2014
Город: Бари
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8149

Сообщение alvd » 19 июн 2021, 23:55

В соседней теме странный пассаж прочел из США про американских пенсионеров:
Chudo70 писал(а) 19 июн 2021, 23:31: Если жить не в комнате, а в квартире, то после оплаты коммунальных платежей, налога на недвижимость, страховок останется долларов 500, а то и меньше. На еду конечно хватит. А на сказки про путешествия пенсионеров по миру нет.


А как у Вас впечатления - много среди Ваших клиентов из США было пенсионеров?
Моей австралийской родственнице пенсии вполне хватало (пока Австралия не закрылась) на путешествия по миру.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5613
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8150

Сообщение Мария33246 » 20 июн 2021, 00:18

mikashka писал(а) 15 июн 2021, 23:25:а в соседней словацкой ветке опытный человек утверждает, что на высокооплачиваемую профессию IT можно переучиться\освоить и после 40 лет, при наличии логического мышления и интереса


Переучиться то наверно можно, а вот как потом эту работу получить... (рука-лицо) тк все хотят видеть в СV Опыт по специальности. Причем в любой сфере, даже там где что либо "освоить" проще и быстрее. Но может у того, в словацкой ветке другой личный опыт...
Мария33246
активный участник
 
Сообщения: 801
Регистрация: 28.08.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 44
Страны: 19

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8151

Сообщение Pusciste » 20 июн 2021, 02:30

Snusnumrik писал(а) 15 июн 2021, 12:19:Студенческая виза и резиденция (если я верно понимаю) кардинально разные не связанные друг с другом вещи. Что-то писала по этому поводу , и университетская подруга рассказывала, что часто проживание в общежитии права на официальную резиденцию не дает - в общем, черт ногу сломит.

Резиденция это когда в мэрии в список жителей города записывают. В отделе, который anagrafe называется.
Я почему-то думала, что иностранных студентов, которые надолго приехали учиться, автоматически вносят в этот анаграфе, ... но если нет, то тогда весь период до не считается. Обидно...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8152

Сообщение aruni » 20 июн 2021, 05:54

К вопросу о нехватке американских туристов с американской колокольни. Предложенные Италией условия неприемлемы для большинства. Т.е. это нужно очень, очень сильно хотеть именно в Италию и закрыть глаза на кучу неудобств и рисков. Если бы альтернатив не было, могло бы сработатать. Но при полностью открытой Греции? И частично открытой большей части Европы? Смысла мало. Я вот в Доломиты хотела, но не полечу. Францию любить буду или Испанию. Из знакомых в Европу в этом году 10 семей. 8 в Грецию, 1 во Францию, 1 в Португалию.
aruni
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 16.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 2

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8153

Сообщение Robbiecool » 20 июн 2021, 11:59

aruni писал(а) 20 июн 2021, 05:54:К вопросу о нехватке американских туристов с американской колокольни. Предложенные Италией условия неприемлемы для большинства.

А что с Италией не так? Пока нужен только тест антиген, который делают за 30 мин.
Robbiecool
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 12.09.2016
Город: Будапешт
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Страны: 25
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8154

Сообщение Варвара любопытная » 20 июн 2021, 13:10

Robbiecool писал(а) 20 июн 2021, 11:59:А что с Италией не так?

Не знаю, что написано на сайтах американских и российских, но на германском только что прочитала, что ношение масок в общественных местах (на улице) в Италии предписано, что вся Италия поделена на зоны по зараженности и передвигаться между некоторыми зонами запрещено (минимум в туристических целях) и каждый день положение меняется. Поезда и автобусы куд-то ходят, куда-то нет - каждый раз надо всё по новой смотреть, с планированием сложновато будет, тем более некоторые сайты только на итальянском, некоторые только на английском (так на официальном германском сайте написано). Может в жизни и не так, но прочитав о хождении в масках на улице пропадает желание туда ехать.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8421
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 769 раз.
Поблагодарили: 1448 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 39
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8155

Сообщение Snusnumrik » 20 июн 2021, 13:13

Robbiecool писал(а) 20 июн 2021, 11:59:Пока нужен только тест антиген, который делают за 30 мин.


Отнюдь нет. Карантин в 10 дней и тест по его окончании пока никто не отменил. Проверьте сами на viaggiaresicuri.it

Варвара любопытная Маски на улице да, пока носят.

Лацио сейчас точно в белой зоне.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8156

Сообщение Elena717 » 20 июн 2021, 13:22

alvd писал(а) 19 июн 2021, 23:55:А как у Вас впечатления - много среди Ваших клиентов из США было пенсионеров?

ПенсионЭр пенсионЭру рознь))). Это мы в бывшем сссэре привыкли думать, что у всех одинаковые стартовые условия. А в мире развитого капитализма уже много много лет кто-то владеет различным движимым и не очень, а кто-то снимает квартирку до пенсии и далее.
Помнится где то про круиз читала. Там рассказывали, что одна американская пенсионерка сдает свою квартиру в Майами и на эти деньги снимает каюту на одном корабле РК(кажется) и не слезает с него.
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2192
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8157

Сообщение Мария33246 » 20 июн 2021, 13:33

Snusnumrik писал(а) 20 июн 2021, 13:13:Карантин в 10 дней и тест по его окончании пока никто не отменил


как это проверяется на деле по прилету из EU ?
Мария33246
активный участник
 
Сообщения: 801
Регистрация: 28.08.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 44
Страны: 19

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8158

Сообщение Snusnumrik » 20 июн 2021, 14:16

Мария33246 писал(а) 20 июн 2021, 13:33:как это проверяется на деле по прилету из EU ?


из ЕС давно можно лететь спокойно. Позавчера прилетела подруга-немка, так у нее даже тест на посадке не проверили, хотя он формально нужен.

Речь идет о прилетах из США.

Проверить при желании не вопрос, если человек отчитался о своем приезде в местные санитарные органы, то с него не слезут и будут донимать звонками каждый день). Почему-то уверена, что ни один здравомыслящий человек из Штатов устраивать себе геморрой в отпуске не захочет и выберет страну с приемлемыми условиями прилета. Что, собственно, они и делают.

Пенсионеров среди моих гостей, как из Штатов, так и откуда угодно всегда было достаточно. Не подавляющее большинство, но и не мало. Статистику не веду, и откуда у их деньги на полеты в Европу - не спрашиваю))))
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8159

Сообщение Eichhörnchen » 20 июн 2021, 14:27

Snusnumrik писал(а) 20 июн 2021, 13:13:Варвара любопытная Маски на улице да, пока носят.


Процентов 20, не больше, в городах, вчера были на озере Гарда, маски у единиц, много туристов из Германии.
Аватара пользователя
Eichhörnchen
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 09.01.2019
Город: Курск->Moscow->Ulm (DE)->Milan (I)->Basel (CH)
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8160

Сообщение Snusnumrik » 20 июн 2021, 15:19

Eichhörnchen писал(а) 20 июн 2021, 14:27:Процентов 20, не больше, в городах, вчера были на озере Гарда, маски у единиц

подтвержу за Рим - вчера после встречи с друзьями предприняла прогулку по центру, маски на улице меньше половины носят.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7688
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1591 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8161

Сообщение Romazti » 20 июн 2021, 21:00

Инга привет!
Извини что пишу в твоём дневнике,просто вижу что его многие читают,в том числе и я.Хочу поделиться личным опытом прилёт из США в Италию.
Рейс из Нью Йорк(JFK) в Рим,авиакомпания Delta(они летают вместе с Alitalia) дата 12/06/21
Требования Delta тест за 72 часа до посадки в самолёт,по прибытию в аэропорт в этот день был ещё рейс на Милан,всех собрали вместе встороне для заполнения эл.сертификатов кто куда летит с указанием места пребывания и цель поездки,после чего повторно делали быстрый тест,самолёт был под завязку,по прилёту в Рим ещё один быстрый тест,надо ждать результат в аэропорту Рима,если результат отрицательный,то можно избежать 10ти дневного карантина. Короче много гемороя с поездкой в Италию.
Romazti
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 07.09.2014
Город: Пиза
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8162

Сообщение Anna_D » 21 июн 2021, 01:48

Romazti писал(а) 20 июн 2021, 21:00:Короче много гемороя с поездкой в Италию.

Но при этом рейс "под завязку"? Кто все эти люди? Не иначе как бизнесмены...
Путешествия губительны для предрассудков, ханжества и ограниченности. (Марк Твен "Простаки за границей")
Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин)
Аватара пользователя
Anna_D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2049
Регистрация: 25.01.2010
Город: Москва и область
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8163

Сообщение Blue Jay » 21 июн 2021, 02:04

Я тоже рассматриваю страну для отпуска, где меньше всего проблем для туристов. С удовольствием и в Италию бы опять слетала, но пока рано. А главное даже не это. Главное зависит от нашей канадской стороны. Раньше, чем отменят обязательную отсидку в отеле по возврату, точно никуда не полетим. Пусть даже вся Европа уже будет открыта.
Blue Jay
путешественник
 
Сообщения: 1783
Регистрация: 26.02.2017
Город: Торонто
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8164

Сообщение hji » 21 июн 2021, 03:04

Канада отменяет отель для полностью вакцинированых граждан и резидентов с середины июля. Сейчас Испания, Франция и Португалия пускают полностью вакцинированых канадцев без всяких специальных рейсов.
hji
активный участник
 
Сообщения: 735
Регистрация: 22.09.2011
Город: Торонто
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Возраст: 67
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8165

Сообщение Blue Jay » 21 июн 2021, 03:22

hji писал(а) 21 июн 2021, 03:04:Канада отменяет отель для полностью вакцинированых граждан и резидентов с середины июля.

Вот тогда и полетим. А пока, хоть Испания, Португалия, Франция и рады нам, я лично подожду.) Хотя, маршрутики уже пора прикидывать.)
Blue Jay
путешественник
 
Сообщения: 1783
Регистрация: 26.02.2017
Город: Торонто
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8166

Сообщение vokk » 21 июн 2021, 11:35

Anna_D писал(а) 21 июн 2021, 01:48:рейс "под завязку"? Кто все эти люди?
Рейсов по-прежнему намного меньше, чем полтора года назад. Есть дни, когда всего один рейс. И вместо вместительных А380, А350 сейчас используют попроще, даже эмбрайеры на трансатлантических перелётах применяют. Вот и набиваются "под завязку".

Romazti писал(а) 20 июн 2021, 21:00:много гемороя с поездкой в Италию
Но ведь в Италию можно попасть и из другой, менее геморройной европейской страны.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3709
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8167

Сообщение Anna_D » 21 июн 2021, 12:39

Инга, рассвет уже совсем близок! Я это нутром чую)))
Решилась высказаться, что бы хоть немного Вас поддержать. Сама была в такой же ситуации в прошлом году: доход упал до нуля, "жировых запасов" вообще ноль, а на шее десять ртов. Расходы на себя еще можно урезать хоть полностью, но за маменьку в богадельне каждый месяц вынь да положь, и за тех кого приручила тоже в ответе. Думала мозгами двинусь. Но ведь выжила! Сейчас вот только с долгами рассчитаться и жизнь опять заиграет радужными красками!)))

Инга, всё у Вас будет хорошо совсем скоро!

PS Но это конечно же не значит, что я советую прекращать очень активно дергать лапками. Масло взбить всегда полезно.
Путешествия губительны для предрассудков, ханжества и ограниченности. (Марк Твен "Простаки за границей")
Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин)
Аватара пользователя
Anna_D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2049
Регистрация: 25.01.2010
Город: Москва и область
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Пол: Женский

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8168

Сообщение aleksey2008 » 21 июн 2021, 20:42

vokk писал(а) 21 июн 2021, 11:35:эмбрайеры на трансатлантических перелётах

Где ж они дозаправляются? В Исландии?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9115
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8169

Сообщение hji » 21 июн 2021, 20:53

Про эмбрайеры не слышал, но вариант А321LR (194 места) идёт без посадки. Сейчас они у TAP на рейсы в Бразилию, США и Канаду.
hji
активный участник
 
Сообщения: 735
Регистрация: 22.09.2011
Город: Торонто
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Возраст: 67
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: La mia vita. Римские записки, дневник онлайн

Сообщение: #8170

Сообщение aleksey2008 » 21 июн 2021, 20:55

hji писал(а) 21 июн 2021, 20:53:вариант А321LR (194 места) идёт без посадки

Это совершенно другое дело. Самолет под трансатлантику и создавался по сути.
Ну и Лиссабон на краю океана, а от Рима еще + час как минимум...
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9115
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль