Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: mysyaka, tsareff и гости: 5

Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8351

Сообщение ilonka1977 » 24 июл 2014, 20:00

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8352

Сообщение Veta_shka » 15 мар 2021, 11:43

Марселина писал(а) 15 мар 2021, 11:41:Но Илонка честна. Именно, что абсолютно честна.

Это не честность.
Это эгоизм и неуважение к выбору других. Ни грамма эмпатии в авторе я не наблюдала по отношению к окружающим ее людям.
Veta_shka
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 05.07.2018
Город: Липецк
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8353

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 11:44

Veta_shka писал(а) 15 мар 2021, 11:37:Вы так уверены?


Да. Я давно читаю этот дневник. И конкретно эту позицию уточнила в своё время.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8354

Сообщение Veta_shka » 15 мар 2021, 11:45

Марселина писал(а) 15 мар 2021, 11:44:Да. Я давно читаю этот дневник. И конкретно эту позицию уточнила в своё время.

Конкретно уточненная вами позиция не соответствует тому, что автор пишет на сем повествовании своего дневника, т.е. абсолютно резонирует с характеристикой самого автора.
Veta_shka
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 05.07.2018
Город: Липецк
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8355

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 11:48

Veta_shka писал(а) 15 мар 2021, 11:43:Ни грамма эмпатии в авторе я не наблюдала по отношению к окружающим ее людям.


Затруднительно проявлять эмпатию, когда чувствуешь, что тебя загнали в угол. Опять. Жизнь в состоянии обороны нелегка.
И наконец, если вы чего-то не наблюдали, ещё не означает, что этого не было)) А дневник таки читаете. Вряд ли в целях самообразования или пылкой любви к Севилье.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8356

Сообщение Veta_shka » 15 мар 2021, 11:54

Марселина писал(а) 15 мар 2021, 11:48:И наконец, если вы чего-то не наблюдали, ещё не означает, что этого не было)) А дневник таки читаете. Вряд ли в целях самообразования или пылкой любви к Севилье.

любопытства ради. По ходу анализирую.
Выкладывает человек, чтобы не почитать.
Севилья меня , прочем и многие другие города не трогает.
Знаете , как говорит один уважаемый мной мужчина, астролог, аналитик, публіцист, когда ему задают вопрос о переезде в другую странУ:" Не важно куда вы переедете, важно как вы там реализуетесь и на что вы там будете жить. Везде можно неплохо жить, если есть работа." Дополню , если есть доход , устраивающий самого человека.
Veta_shka
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 05.07.2018
Город: Липецк
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8357

Сообщение aleksey2008 » 15 мар 2021, 11:56

Оскорбительные высказывания не допускаем
Последний раз редактировалось Гость 15 мар 2021, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Модерировано
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9116
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8358

Сообщение Elenka D » 15 мар 2021, 11:58

Прямо сборище воинствующих детолюбцев! Набросились на одну, отнюдь не воинствующую, чайлдфри.
Уймитесь уже!

ilonka1977 рассказывает о СВОИХ эмоциях относительно детей в конкретной ситуации! Не надо ей рассказывать, что она не права. Это эмоции, не более того.

manulka писал(а) 15 мар 2021, 08:29:Надеюсь также, что вскоре в этом дневнике мы увидим развитие событий, связанное с реализацией общечеловеческих принципов "относись к другим так, как хочешь, чтоб относились к тебе" и "что посеешь, то и пожнешь".

звучит как-то гаденько. Тем более, что ilonka1977 вроде никаких антиобщественных и предосудительных действий не совершила, а всего лишь озвучила свои эмоции.


Этот дневник отличается тем, что автор открыто и прямолинейно рассказывает обо всем. И об успехах, и о неудачах, и об эмоциях. Хотите витиеватых фраз, розовых очков и художественного чтения? За этим в другие дневники.
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8359

Сообщение Veta_shka » 15 мар 2021, 12:03

Elenka D писал(а) 15 мар 2021, 11:58:Прямо сборище воинствующих детолюбцев! Набросились на одну, отнюдь не воинствующую, чайлдфри

Очень даже воинствующую. Оттого и достало.
Вы смысл то поняли что к чему?
у нас есть меньшинство - это ЛГБТ, чайлдфри , фетишисты, зоофили и педофилы.
Конечно, чайлдфри и фетиши - это зло для общества наименьшее. но тогда, когда они не навязывают свою точку зрения большинству, впрочем как и лесби с геями.
Последний раз редактировалось Veta_shka 15 мар 2021, 12:14, всего редактировалось 1 раз.
Veta_shka
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 05.07.2018
Город: Липецк
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8360

Сообщение Elenka D » 15 мар 2021, 12:08

Veta_shka,
Ну кому она что навязывает? Если ее жизненных принципы идут в разрез с вашими, это не значит она об этом должна молчать в тряпочку. Она всего лишь высказывает свою точку зрения, никого силком не кастрирует.

Veta_shka писал(а) 15 мар 2021, 12:03:Оттого и достало.

ilonka1977 вам близкий родственник, что вы пытаетесь ее перевоспитать?
Да и близкого тоже ни к чему перевоспитывать, это прямой путь к конфликту. Принять как данность, что они такие и не портить жизнь ни себе, ни окружающим.
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8361

Сообщение vlarin » 15 мар 2021, 12:10

Elenka D писал(а) 15 мар 2021, 11:58:автор открыто и прямолинейно рассказывает обо всем

У меня лично уже давно создалось ощущение, что автор с некоторых пор щедро вмешивает выдуманную жизнь в реальную и уже слегка между ними путается.
Аватара пользователя
vlarin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6204
Регистрация: 26.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1944 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8362

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 12:13

Говоря о честности, я имею в виду что автор честно ведёт свой репортаж из Севильи, "не скрывая ни одной морщинки". Возможно, со временем их станет больше, морщинок. Она не идеальна, и не пыталась в этом уверить. И мы здесь не ради некой идеальной картинки. Возможно, порой она эпатирует, целенаправленно. Это жёсткое шоу. Но разве это повод возмущаться, мол, у канатоходца лосины не того оттенка, и матерится, когда теряет равновесие, не теми словами? Ей очень нужно пройти свои "четыре четверти пути". Как любому из нас. Кто делает это безупречно... пусть не врёт.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8363

Сообщение Veta_shka » 15 мар 2021, 12:16

Марселина писал(а) 15 мар 2021, 12:13:Возможно, со временем их станет больше, морщинок.

Вам бы книги писать, чесслово.
Veta_shka
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 05.07.2018
Город: Липецк
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8364

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 12:19

vlarin писал(а) 15 мар 2021, 12:10:У меня лично уже давно создалось ощущение, что автор с некоторых пор щедро вмешивает выдуманную жизнь в реальную


То есть достоверность для вас всё-таки в приоритете? Чтобы честное реалити-шоу, без дублёров, каскадёров и всяких прочих, всё как есть! И чтоб при этом динамичненько, и чтоб героиня цепляла, и выражалась так... и манеры чтоб... и наряды эстетичные... и эротики так в меру... и вообще чтоб вам нравилось. И чтоб сюжетные повороты с вами согласовывались. Да вы, батенька, гурман))))
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8365

Сообщение Elenka D » 15 мар 2021, 12:24

vlarin писал(а) 15 мар 2021, 12:10:У меня лично уже давно создалось ощущение, что автор с некоторых пор щедро вмешивает выдуманную жизнь в реальную


Ну и? Это что преступление? Да и жизнь такая штука, что заковыристей всяких выдумок бывает.

Даже, если Вы правы, и автор привирает, причем о своей жизни и советов на основе это вранья никому не дает, кому от этого плохо?

Veta_shka писал(а):Она навязывает свою ТЗ , не уважая своих читателей


А Вы не навязываете? Уважаете ТС?

Veta_shka писал(а):ваше адвокатство на чем основано?

На том, что травля ЛЮБОГО человека в моей системе координат недопустима.

П.С. Veta_shka, вы хоть когда-нибудь пытались понять точку зрения другого человека? Кардинально отличающуюся от вашей по принципиальным вопросам?
Или существует только два мнения: ваши и неправильное?
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8366

Сообщение Гость » 15 мар 2021, 12:26

Veta_shka,
Марселина просто не читала дискуссию о "высерках" (Если что, это определение автора дневника).

Вообше, кто-нибудь обратил внимание, у кого самый толстый дневник? И постоянно держится на верхних строчках? Правильно! ТС нашла, какие вопросы вызывают массовое желание ответить и поспорить, поэтому, чтобы привлечь к себе внимание, время от времени выпускает какую-нибудь темку, которую она нашла в соцсетях и оценила массовость реакции. Когда народ расходится - обычно после уничтожения тела дискуссии - набегают новые жалельщики. Если посмотреть, сколько народ держится на дневнике - несколько месяцев. Посмотрите, кто писал в 2014, 2015 и кто из них остался в 2016. А кто остался из тех, кто читал в 2017? То-то и оно...
Последний раз редактировалось Гость 15 мар 2021, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8367

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 12:27

Veta_shka писал(а):Ее инфантильность в общении с людьми перешла границы. Она понимает только тогда


Это её дневник, её инфантильность, её читатели и её границы. И понимание тоже её. Будь у неё ваше или моё понимание, это был бы другой дневник. И возможно, мы бы его не читали.
Что касаемо травли (троллинга), так если в ваш дневник мы все сейчас набежим скопом да начнём осуждать вашу инфантильность, ваш стиль общения с нами, драгоценными, да как вы уже достали, да чего заслужили с таким поведением, с такой жизненной позицией, и какое влияние вы оказываете на процесс мирового потепления... закроете вы свой дневник от таких благодетелей.

"просто не читала дискуссию о "высерках" - читала. Никого не красило участие в той дискуссии.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8368

Сообщение ala-rik » 15 мар 2021, 12:32

merial писал(а) 13 мар 2021, 05:09:
ilonka1977 писал(а):А можно просто не писать опровергающие комментарии к каждому слову? Или так чешется, что вот прям никак?

Нельзя.

Вам можно не писать на форуме, если не хотите комментариев. Это не ваша страница в соц.сети.

Наслаждайтесь тем, что владельцу ресурса пофигу, что вы тут выкладываете. )

Как-то так...
Сколько людей, столько и мнений и это не значит, что они не правильные. Выкладывая всё в сеть надо быть готовым к любым мнениями. Как адвокаты, так и следователи могут быть одновременно и правы... и нет.
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8369

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 12:34

Elenka D писал(а):Бурю негатива вызвали только конкретные дети конкретного Волка.

Да и не дети как таковые (она же их вроде даже и не видела никогда?), а связанные с ними "обстоятельства необоримой силы". Хватало бы средств на всех - и не из-за чего сыр-бор разводить. По сути, от нищеты всё. Когда последний кусок приходится делить. А тут ещё претенденты, которых и так в двух местах подкармливают.
Ну, сытый голодного не разумеет, известная истина((
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8370

Сообщение ala-rik » 15 мар 2021, 12:36

Вот и давайте запомним. Это не страница в соц сети. А писать или пройти мимо, это дело каждого. Не правильно указывать кому куда пойти и что делать.
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8371

Сообщение Veta_shka » 15 мар 2021, 12:37

Марселина писал(а) 15 мар 2021, 12:34:Да и не дети как таковые (она же их вроде даже и не видела никогда?), а связанные с ними "обстоятельства необоримой силы"

Я предположу, исходя из характера автора, что обстоятельства необратимой силы нам доподлинно не известны, а известны только со слов автора.
Veta_shka
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 05.07.2018
Город: Липецк
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8372

Сообщение ala-rik » 15 мар 2021, 12:40

Марселина писал(а) 15 мар 2021, 12:34:Да и не дети как таковые (она же их вроде даже и не видела никогда?), а связанные с ними "обстоятельства необоримой силы".

Вот, если честно, этот пункт до сих пор понять не могу. Некий господин на свидание замену посылает. Чем тут дети мешают?
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8373

Сообщение Elenka D » 15 мар 2021, 12:41

Veta_shka писал(а) 15 мар 2021, 12:37:Я предположу, исходя из характера автора


Не надо ставить диагнозы, пожалуйста. Вы не знаете характер автора. Только некоторые его стороны видите.

Veta_shka писал(а):Грешит.

Можно пример? Я наверное пропустила. Мне наоборот нравится как она реагирует на выпады в ее сторону - приводит аргументы, пытается донести почему считает так и т.д.
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8374

Сообщение vlarin » 15 мар 2021, 12:41

Elenka D писал(а) 15 мар 2021, 12:24:Даже, если Вы правы, и автор привирает, причем о своей жизни и советов на основе это вранья никому не дает, кому от этого плохо?

Надеюсь, что не плохо от этого никому, разве что раздражает многих, судя по регулярным дискуссиям. Ещё одно наблюдение: стоит интересу угаснуть, как автор с удивительной предсказуемостью подкидывает для оживления кадавра пару-тройку полемических высказываний. Утверждая при этом, что пишет сугубо для себя и ни для кого больше. Вы действительно верите, что для себя пишут на форуме с многотысячной аудиторией? На мой взгляд, белые нитки здесь торчат во все стороны, но каждый, конечно, имеет право верить в любые чудеса.
Аватара пользователя
vlarin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6204
Регистрация: 26.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1944 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8375

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 12:42

Veta_shka писал(а):Границы на этой платформе определяет Винский и модераторы.

Есть отношения автора дневника с владельцем ресурса, а есть отношение автора к своим читателям. И это разные вещи. В первые мы не лезем, а во вторых помним, что мы все тоже шибко разные, и некоторые из нас регулярно "путают берега", а то и просто невоспитанны. И поскольку нас много, а на каждый чих не наздравствуешься, периодически нам всем прилетает от автора, которого натурально достали читательские попытки затравить, затроллить, самоутвердиться за чужой счёт, поучить жизни, подловить на слове и прочая, и прочая... Выбирать читателей этого дневника каждый из нас не может, мы можем выбрать только автора, кого читать. Поэтому периодически придётся отходить в сторонку, дабы не забрызгало после очередного вброса на вентилятор.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8376

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 12:45

Veta_shka писал(а) 15 мар 2021, 12:37:обстоятельства необратимой силы нам доподлинно не известны, а известны только со слов автора


как и всё, что мы знаем об авторе. И вроде бы нас это устраивает, нет?
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8377

Сообщение ala-rik » 15 мар 2021, 12:47

Марселина, а если читателя что-то не устраивает, он в праве высказать своё мнение? Или нет?
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8378

Сообщение Elenka D » 15 мар 2021, 12:48

vlarin писал(а) 15 мар 2021, 12:41:Ещё одно наблюдение:


У меня такого впечатления не сложилось.

Все удалено. Переход на личности запрещен правилами форума. Не успели - теперь не достать

Что прям реально писала в стиле "читатель,самдуракневоспитанный"?

он в праве высказать своё мнение? Или нет?

Высказать мнение - да, поставить диагноз и заставить оправдываться - нет.
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8379

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 12:49

vlarin писал(а) 15 мар 2021, 12:41:Ещё одно наблюдение: стоит интересу угаснуть, как автор с удивительной предсказуемостью подкидывает для оживления кадавра пару-тройку полемических высказываний


Мастер!))) А вы обратили внимание, сколько нас тут сейчас? каков "локальный всплеск активности"?

"...а если читателя что-то не устраивает, он в праве высказать своё мнение? Или нет?" - судя по записи вверху страницы, автор не особо это приветствует... ох, чёт я седни разболталась))
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8380

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 12:52

ala-rik писал(а): Кто прав?

"Высказать мнение - да, поставить диагноз и заставить оправдываться - нет. "
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8381

Сообщение Elenka D » 15 мар 2021, 12:53

ala-rik писал(а):Кто прав?


Здравый смысл.


Если, по вашему мнению, автор набрасывает на вентилятор и хамски себя ведет, то у вас всегда есть выбор - пройти мимо, отвечать корректно или опуститься до хамства и стать таким же хамом, который вас самих и возмутил.
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8382

Сообщение Veta_shka » 15 мар 2021, 12:54

vlarin писал(а) 15 мар 2021, 12:41: Вы действительно верите, что для себя пишут на форуме с многотысячной аудиторией? На мой взгляд, белые нитки здесь торчат во все стороны, но каждый, конечно, имеет право верить в любые чудеса.

Истину глаголите.
У меня до сих пор хранится мой детско-подростковый дневник. Я его прячу от всех. Это только мое и ничье больше. Мне было бы душевно неприятно, если бы его кто-то прочел. Хотя там нет чего-то порочащего.
Veta_shka
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 05.07.2018
Город: Липецк
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8383

Сообщение ala-rik » 15 мар 2021, 12:54

Автора всё не устраивает...если не по шёрстке. Не была я здесь несколько месяцев. Зря зашла. Просто как не зайду сегодня, всё эта тема вверху висит....пальцы виноваты....
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8384

Сообщение Elenka D » 15 мар 2021, 12:55

ala-rik писал(а) 15 мар 2021, 12:54:Автора всё не устраивает...если не по шёрстке


Ну дык об этом честно предупреждают в закрепленном комментарии)))
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8385

Сообщение ala-rik » 15 мар 2021, 13:02

Вот я как-то сказала, тяжело на велосипеде будет...была послана читать шапку темы.
Теперь прям руки чешутся спросить, а сколько времени останется реально на сон и отдых если работа найдётся, надеюсь вторая работа всё же найдётся. Но можно не отвечать.
Ушла...ушла....
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8386

Сообщение ilonka1977 » 15 мар 2021, 13:02

Elenka D писал(а) 15 мар 2021, 12:55:об этом честно предупреждают в закрепленном комментарии


Позаимствовала идею у другого автора Форума.

ala-rik писал(а) 15 мар 2021, 13:02:сколько времени останется реально на сон и отдых если работа найдётся


Два дня: суббота и воскресенье.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8387

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 13:05

ala-rik писал(а) 15 мар 2021, 13:02:прям руки чешутся спросить, а сколько времени останется реально на сон и отдых если работа найдётся,

Отвечено ранее. Когда вторая найдётся, курьерство уйдёт в прошлое.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8388

Сообщение ala-rik » 15 мар 2021, 13:08

ilonka1977, я серьёзно спросила. Т.е времени на сон совсем не будет кроме субботы и воскресенья?
ala-rik
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8389

Сообщение Elenka D » 15 мар 2021, 13:10

LAL писал(а):Особенно печально, что женщины-адвокаты Марселина и Elena D, просто выборочно читают этот "дневник", похоже только то, что им нравится


Не выборочно, просто я уважаю чужие взгляды на жизнь и не пытаюсь доказать автору, что он не прав) Потертые дискуссии тоже читала, о "высерках" в том числе. Та дискуссия вообще мерзость мерзейшая. Даже если Илонка высказалась резко (мерзко), не нужно было ей отвечать в той же манере. Правильно сказала Марселина, что та дискуссия никого не украсила.
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8390

Сообщение ilonka1977 » 15 мар 2021, 13:11

ala-rik, конечно, будет: вторая работа заканчивается в 12 ночи. Первая работа начинается в 7 утра. Ехать никуда не надо, семь часов спи-отдыхай. Зато перспектива на будущее и своевременная оплата всех счетов в настоящем. Но это всё ещё вилами по воде писано.
Последний раз редактировалось ilonka1977 15 мар 2021, 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8391

Сообщение LAL » 15 мар 2021, 15:11

1.25. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях.
LAL
полноправный участник
 
Сообщения: 490
Регистрация: 12.06.2012
Город: Смоленск
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8392

Сообщение Шоко » 15 мар 2021, 17:12

Aibrean писал(а):потому что групповая травля любого человека - это то, мимо чего я не могу пройти.

При всем уважении, Aibrean, здесь нет никакой травли. И не было. Все процессы давно выстроены и саморегулируются. И автор защищен. Как только ТС становится хоть немного некомфортно- она жалуется модераторам, или закрывает дневник на время. А потом снова открывает- и все идет по одному и тому же сценарию. Я читаю ТС с самого начала- и вижу повторяющийся троллинг (сознательный или нет- не знаю) и реакцию на него, тоже одинаковую и повторяющуюся, потому что приходят новые люди и читают не с самого начала, понятное дело. Да и многое потерто уже.
1. ТС подробнейшим образом описывает некую жизнь в Севилье (реальность вперемешку с фантазиями)- на этом месте "подрываются" те, кто действительно знает конкретные факты (про законы и правила обустройства данной местности, цены и т.д) - они начинают искренне объяснять, что все не так, автор чего-то не поняла, не знает, а они готовы помочь, дают советы, (зачастую очень дельные!), либо возмущенно опровергают, если автора совсем занесло))). Тут ТС достает транспарант- "Посмотрите в шапку, я ваших советов и комментариев не просила!" И понеслось....
2. ТС вдруг, в тысячный раз (никогда не было и вдруг опять!)) излишне грубо, как раз в несвойственной себе манере в обычном повествовании, высказывается на вечные и беспроигрышные для холивара темы- детей и деторождение, гендерное неравенство, национализм, насилие etc. Естественно, это задевает чьи-то трепетные души- начинаются баталии и понеслось.... ТС достает транспарант... и вдогонку еще обвиняет оппонентов в некорректности и неуважении.
И это неизбежные реакции комментаторов дневника, потому что у всех есть мировоззренческие ценности, слабые места и реперные точки, а любой троллинг и манипуляции основаны на эмоциональном цеплянии за все это. Далеко не каждый человек умеет этому противостоять. Да и даже если умеет- пока понял, в чем дело, уже эмоционально включился (это происходит почти мгновенно) и кучу всего настрочил.
Я тоже попадалась на эту удочку вначале- особенно по первому пункту, искренне и пламенно начинала рассказывать, что в Москве все давно уже не так, как описывает ТС, а вот так. Я разъясняла это для других читателей, кто в Москве был мало, давно или только собирается (как и живущие в Испании соотечественники пишут в этом дневнике про коммуналку, поиски работы).
Но это все бессмысленно, так как мы на 90% видим воображение и эмоции автора, а не реальную жизнь, а кто ж, читая фэнтези, будет спорить, что так не бывает))).
Предвосхищая возможные вопросы: поэтому я уже давно не комментирую тексты ТС, и очень редко вступаю в диалоги с комментаторами в этом дневнике.
Но читаю регулярно и не скрываю этого- мне любопытно, исследовательский интерес)).
Последний раз редактировалось Шоко 17 мар 2021, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Шоко
активный участник
 
Сообщения: 569
Регистрация: 23.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8393

Сообщение OLGA 26 » 15 мар 2021, 18:05

Шоко писал(а) 15 мар 2021, 17:12:Предвосхищая возможные вопросы: поэтому я уже давно не комментирую тексты ТС, и очень редко вступаю в диалоги с комментаторами в этом дневнике.
Но читаю регулярно и не скрываю этого- мне любопытно, исследовательский интерес)).

Очень многие утверждения автора дневника спорны, никто не обязан соглашаться и приветствовать, но речь о том, что есть определенная группа людей которые "Такую личную неприязнь испытывают, что аж кушать не могут(с)" и поэтому в открытую хейтят, опускаются до откровенных нападок и оценки личности ТС, что вообще недопустимо. Кстати пару месяцев назад в другом дневнике была похожая история, некоторые участники ее и здесь и там отметились. Закономерность- нет?
OLGA 26
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 18.02.2011
Город: Аликанте
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8394

Сообщение Шоко » 15 мар 2021, 19:11

OLGA 26 писал(а) 15 мар 2021, 18:05:поэтому в открытую хейтят, опускаются до откровенных нападок и оценки личности ТС, что вообще недопустимо.

Да, недопустимо. Но мы не защищены в сети. На порядок больше, чем в реальной жизни. Мы не знаем, кто по ту сторону экрана: подросток с гормональной бурей и протестами, стеснительная няша, которая хамством на экране что-то компенсирует, психически нездоровый человек, опытный тролль, плохо воспитанный персонаж или обычный человек, попавшийся на провокацию и наговоривший лишнего в запале эмоций. Со многими подобными комментаторами у нас даже не будет возможности пересечься в жизни, потому что мы на разных орбитах вращаемся. А даже если пересечемся- вряд ли они позволят себе даже десятую часть того, что пишут в интернетах, потому что в реале есть закон, да и можно просто в морду получить))).
Но здесь не реал- а бумага все стерпит (с). Для урегулирования подобных вещей на форумах есть волшебная кнопка игнора (занесения в черный список) и модерация, которая здесь вполне справляется со своей задачей.
А перевоспитывать взрослых людей, стыдить, призывать к приличному поведению - дело гиблое и, главное, совершенно неэффективное, у нас не получится)).
Шоко
активный участник
 
Сообщения: 569
Регистрация: 23.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8395

Сообщение Шоко » 15 мар 2021, 19:18

OLGA 26 писал(а) 15 мар 2021, 18:05: пару месяцев назад в другом дневнике была похожая история, некоторые участники ее и здесь и там отметились. Закономерность- нет?

Не представляю, о каком дневнике речь, поэтому конкретного мнения у меня нет.
Но, если рассуждать чисто теоретически: если там были затронуты какие-то похожие проблемы, или стиль поведения автора похож- то и реакции одних и тех же людей закономерны, мы (люди) очень предсказуемы в большинстве своем.
Шоко
активный участник
 
Сообщения: 569
Регистрация: 23.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8396

Сообщение Марселина » 15 мар 2021, 19:32

Шоко писал(а) 15 мар 2021, 19:11: мы не защищены в сети. На порядок больше, чем в реальной жизни.


ну уж нет. Здесь можно просто стереть или выключить, или в чёрный список, или вообще свалить с этой поляны. С глаз долой - из сердца вон. В реале от худого соседа не уйдёшь. И хамьё если прикопается... всё куда сложнее и опаснее.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8397

Сообщение Rossana » 15 мар 2021, 19:54

Господа, нас, читателей, никто судьями не назначал и полномочий судить не давал. Нам показывают некое "реалити шоу", нам любопытно, нас развлекают таким образом (если кому не интересно - читать не будет), для нас это как роман, кино, интервью. Причём не выдуманное, реальное. И денег с нас не берут, заметьте, и на шоу автор не зарабатывает. Это не коммерческий проект. Так берите и "ешьте". Не вкусно - идите в другое "кино" или кино. Никто не заставляет читать. "Дарёному коню в зубы не смотрят". Вы не платили за билет, чтобы предъявлять претензии, что то не так, это не эдак. Мораль читать. Вы чего хотите? Чтобы автор перестала писать? Вам же скучно станет. При любом отношении к позиции автора нужно иметь такт и воспитанность не лезть в чужой дневник с оценками, обвинениями. Если автор нарушает правила форума - есть кнопка "пожаловаться". Это всё, что можно сделать, будучи корректными и не нарушая чужих границ.
Rossana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 25.08.2014
Город: Бари
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8398

Сообщение ilonka1977 » 15 мар 2021, 20:41

Сегодня у нас не вышел программист, потому что уволился в пятницу. О том, что он отрабатывает последние две недели было известно давно, но у него всё-таки забыли принять дела. В результате 10-минутное обновление базы данных завершили лишь к пяти вечера. В момент, когда не пошли обычные скрипты стало особенно страшно, что новый программист загрузил что-то не то и/или не туда. К счастью, удалось исправить.

Зарплату, к сожалению, прибавят только в следующем месяце. "По результатам квартала, как и договаривались" . Прошлый квартал, видимо, не считается - тогда не договаривались. Эндеса прислала напоминалку об оплате счёта в 425 евро. Зарплаты, которую я получу завтра, на это не хватит, надо подрабатывать.

Пришло приглашение на вакансию консультанта по автоматизации бухучёта: звоните по федеральному номеру с добавочным. Я попросила кадровичку связаться через WhatsApp, но она ответила, что на компьютере он в режиме видеозвонка не работает - только на телефоне. Хотя у меня работал, когда на прошлой неделе с США созванивалась. Но может это именно у неё не работает, бессмысленно выяснять. Предложила зум, но это она прочтёт уже завтра.

На улице +24, птички поют, кошачья шерсть пахнет солнцем. Я жёстко не выспалась, аж в ушах звенит. Пойду сегодня пораньше спать.
Последний раз редактировалось ilonka1977 15 мар 2021, 21:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8399

Сообщение TuffPuppy » 15 мар 2021, 21:10

ilonka1977 писал(а) 15 мар 2021, 05:57:Уже на месте, в США пройти сертификацию.

В США языковая сертификация никому не интересна - как говорится бить будут по лицу, а не по паспорту. Будут смотреть на интервью уже - как человек говорит, насколько сильный акцент, насколько хорошо составлено сопроводительное письмо и как человек пишет в общем. Сертификация нужна в редких случаях только для тех, кто планирует преподавать английский язык как иностранный либо как родной, либо учиться здесь в университете, если английский не родной. В остальных случаях - вся это бодяга с сертификацией - пустая трата времени и денег.
Последний раз редактировалось TuffPuppy 15 мар 2021, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Хорошо там, где нас нет
TuffPuppy
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 10.09.2016
Город: Вашингтон, округ Колумбия
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8400

Сообщение ilonka1977 » 15 мар 2021, 21:11

TuffPuppy писал(а) 15 мар 2021, 21:10:В США языковая сертификация


Не языковая, профессиональная: Certified Loan Officer. Это уже в США. По удалёнке приглашают работать помощником этого самого Loan Officer. Сказали, что я overqualified и мне неинтересно будет помощником - через пару месяцев брошу. А я сказала, что мне будет очень интересно: я научусь и потом сертификацию пройду!!!

Как у нотариусов: лицензию получает один, а помощников у него много. Они готовят документы, а нотариус только подписывает.
Последний раз редактировалось ilonka1977 15 мар 2021, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #8401

Сообщение Шоко » 15 мар 2021, 21:18

Rossana писал(а) 15 мар 2021, 19:54:Нам показывают некое "реалити шоу", нам любопытно, нас развлекают таким образом

Да, конечно, но есть нюанс- это обоюдный процесс, с вектором в сторону автора. Любой человек, ведущий дневник на форуме, делает это в первую очередь для себя, а не из альтруистических, благотворительных мотивов)). Почему-то возникает желание поделиться своей жизнью с незнакомыми людьми/хочется русскоязычных контактов/графоманские соображения/недостаток внимания/ желание рассказать о красивых местах и чудесах другой страны (вот один- альтруистический).
И поэтому ждать благодарности от читателей немного странно, на мой взгляд.
Хочешь- пиши, не хочешь- не пиши, закрывай дневник.
Вставать в обиженную позу и пугать "Вот уйду я от вас, если будете плохо себя вести!"- достаточно инфантильно, извините.
Есть очень интересные дневники и приятные авторы, читаешь и испытываешь благодарность, что человек пишет. Прямо настроение повышается. А есть - наоборот, а есть - нейтрально. И это все индивидуально, понятное дело.
Но я уже писала и сто раз еще это скажу- здесь первичен Автор, читательская аудитория вторична, даже третична. Какую атмосферу он создаст, насколько увлекательно и приятно будет писать- такая и будет преобладающая реакция на его дневник.
Шоко
активный участник
 
Сообщения: 569
Регистрация: 23.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль