Как я поехал жить в Аргентину

[Solodaxa]

Вот вам ссылка на агенства недвижимости по провинции, но обратите внимания, что они занимаются сугубо недвижимостью в своих городах, а не вообще, так, что задавайте еще и город.

Благодарю за ответ и за ссылку, как же хорошо,что есть люди которым не лень поделиться опытом)

[дмитрий спб]

Продавать можно будет через год, когда цены на недвижимость догонят упавший рубль.

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" (А.С.Грибоедов, "Горе от ума")

а куда они денутся. рано или поздно опять будет рост и все будут радостно скупать недвижимость. а надо бы продавать.

[Nz-ka]

Я говорил о том, что автор уехал на середине своего финансового взлета. И интересовался - не имело ли смысла чуть подождать (5-7 лет), чтобы уже уехать с совсем другими деньгами.

Ни разу не слышала от кого-либо, что рано уехали, обычно слышишь: " Эх, на 5 ( 10) лет бы раньше"

[Sr. Tomato]

Я говорил о том, что автор уехал на середине своего финансового взлета. И интересовался - не имело ли смысла чуть подождать (5-7 лет), чтобы уже уехать с совсем другими деньгами.

Ни разу не слышала от кого-либо, что рано уехали, обычно слышишь: " Эх, на 5 ( 10) лет бы раньше"

А вот так бы я сказал

[Sr. Tomato]

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" (А.С.Грибоедов, "Горе от ума")

а куда они денутся. рано или поздно опять будет рост и все будут радостно скупать недвижимость. а надо бы продавать.

Экий вы оптимист

[Sr. Tomato]

Вот вам ссылка на агенства недвижимости по провинции, но обратите внимания, что они занимаются сугубо недвижимостью в своих городах, а не вообще, так, что задавайте еще и город.

Благодарю за ответ и за ссылку, как же хорошо,что есть люди которым не лень поделиться опытом)

Пожалуйста!
Обращайтесь

[Sr. Tomato]

Продавать можно будет через год, когда цены на недвижимость догонят упавший рубль.

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" (А.С.Грибоедов, "Горе от ума")

Как вы метко цитатками апеллируете

[ilonka1977]

Sr. Tomato, поверьте, не от хорошей жизни я привела эту цитату с названием произведения... Как хорошо выразился по этому поводу РБК: "с 1998 г курс доллара не поднимался выше 40 рублей". За 15 лет привыкли и поверили. Верила и я, уезжая в феврале 2014

[Highwayman]

Да норм всё у автора. Надоест ему простая кампесинская жизнь - получит паспорт, по привычке продаст всё, распихает по носкам - и поедет в местную Москву (Сан-Пауло)

[Sr. Tomato]

Верила и я, уезжая в феврале 2014

Ну так все хорошо, но только зачем так драматизировать свой отъезд
Все классно! Вы в Севильи!

[Sr. Tomato]

Да норм всё у автора. Надоест ему простая кампесинская жизнь - получит паспорт, по привычке продаст всё, распихает по носкам - и поедет в местную Москву (Сан-Пауло)

Да паспорт получил уже, вот только в Сан-Пауло не хочу...
Хотя кто знает, может когда-нить соберусь и перееду к океану, а может к горам поближе... Жизнь прекрасна!

[Qarootoramma]

Немного пропустил. Не подскажите сколько средние зарплаты в Буэнос-Айресе у офисных работников в сфере финансы, страхование, услуги и прочее?

[vagabondit]

Не подскажите сколько средние зарплаты в Буэнос-Айресе у офисных работников в сфере финансы, страхование, услуги и прочее?

Я подскажу (вместе с гуглом) пока автор ветки на перекуре:
http://www.elsalario.com.ar/main
http://www.infobae.com/2013/08/02/12003 ... -argentina
http://www.lanacion.com.ar/1729451-el-s ... 5000-pesos
http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... enos+Aires
http://www.salariodocente.com.ar/buenosaires.xls

И еще 100500 такой инфы найдете в инете. Не стесняйтесь к гуглу обращаться, я ему сказал, чтобы Вас без очереди обслуживал.

[Qarootoramma]

Не подскажите сколько средние зарплаты в Буэнос-Айресе у офисных работников в сфере финансы, страхование, услуги и прочее?

Я подскажу (вместе с гуглом) пока автор ветки на перекуре:
http://www.elsalario.com.ar/main
http://www.infobae.com/2013/08/02/12003 ... -argentina
http://www.lanacion.com.ar/1729451-el-s ... 5000-pesos
http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... enos+Aires
http://www.salariodocente.com.ar/buenosaires.xls

И еще 100500 такой инфы найдете в инете. Не стесняйтесь к гуглу обращаться, я ему сказал, чтобы Вас без очереди обслуживал.

Благодарю, но там ничего не понятно

[Highwayman]

Расценки на куб кирпичной кладки и метр штукатурки были выше в этой теме! Для тех, кому на испанском непонятно, эта информация более актуальна!

[Qarootoramma]

Расценки на куб кирпичной кладки и метр штукатурки были выше в этой теме! Для тех, кому на испанском непонятно, эта информация более актуальна!

где? не нашел

[Sr. Tomato]

Я подскажу (вместе с гуглом) пока автор ветки на перекуре:
http://www.elsalario.com.ar/main
http://www.infobae.com/2013/08/02/12003 ... -argentina
http://www.lanacion.com.ar/1729451-el-s ... 5000-pesos
http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... enos+Aires
http://www.salariodocente.com.ar/buenosaires.xls

И еще 100500 такой инфы найдете в инете. Не стесняйтесь к гуглу обращаться, я ему сказал, чтобы Вас без очереди обслуживал.

Благодарю, но там ничего не понятно

Ну а как там может быть не понятно, по первой же ссылке, первая статья El salario mínimo en Argentina es de 4.716 pesos
Вот и считайте, что меньше не будет, а там от компании, квалификации и должности.

[Sr. Tomato]

А вообще смотрю тут без меня было довольно весело

[Qarootoramma]

Sr. Tomato, спасибо. Мало платят, это получается всего 300 долл.

[demetriusd]

А поповоду "мало" идем на сайт
http://themoneyconverter.com/ и считаем.

Conversion Rate (Buy/Sell)
RUB/ARS = 5.9128
Results
4,716.00 ARS = 27,884.61 RUB

А сколько МРОТ сейчас в России?
Читатель спрашивал, редакция отвечает:
с 1 января 2015 г. 5965 руб.

[Highwayman]

В Венесуэле сейчас за 40 долларов в месяц работают, 300 это вообще нормально, столько наверно сам Мадуро не получает

[Qarootoramma]

27,884.61 руб в пересчете на пессо по официальному курсу это относительно не плохая цена для провинции. Но тем не менее не так уж и много, и в России больше получают. во вторых я не понимаю как Вы получили цифру в 28 тыс руб? Я просто тупо сравнивал доллар. по обменному курсу. доллар как я понял = 12 песо или 55 руб. Поэтому 27 тыс руб будут равны 500 долл., а 4,716.00 ARS фактически меньше 400 долл. Вот и думай. 400 долл это очень-очень мало с учетом того, что цены не такие низкие как в других странах и приближены к российским. А самое главное это если официально, а если не официально, то тогда наверное еще меньше.

[Гость]

во вторых я не понимаю как Вы получили цифру в 28 тыс руб?

Учитывая указанное место проживания автора расчета, его нельзя заподозрить, что он не в курсе дуализма курсов в Аргентине. И всякие конвертеры, без сомнения, производят пересчет через доллар, причем используется официальный курс. Отсюда и такая разница. Просто попытка приукрасить реальную ситуацию.
Хотя вот меня что интересует, уважаемые местные жители: с покупкой долларов все понятно, а как обстоят дела с продажей? Вот пришли вы в банк купить доллары (ну или сделать перевод, предположим), принесли песо. Их конвертируют в доллары по официальному курсу? Или если за пределами Аргентины вы платите картой, к которой привязан счет в песо - по какому курсу пройдет конвертация при проведении операции на счет? Не уверен я что-то насчет такой благотворительности... Рискую предположить, что курс на покупку 9, а на продажу - 12. Неправ?

[Sr. Tomato]

Мммда..., а я искренне полагал, что для того, что бы понять слово
mínimo
не обязательно владеть испанским...
А уж человек который претендует на работу в офисе, уж наверно не уборщиком, знает испанский если не в совершенстве то близко к этому, но нет...

Оказывается и работу в "сфере финансов" ищут не понимая простейших фраз и остальные "интересующиеся" "2+2" самостоятельно не складывают.
Ладно, даю пояснения:

4,716.00 ARS это минимальная зарплата установленная законом, меньше которой работодатель не имеет права платить работнику, если с ним подписан контракт.
Подчеркиваю - это не зарплата конкретного работника в конкретной сфере, а просто установленная государством ставка ниже которой нельзя опускаться!
Но для тех кто "хочет" найти работу "в офисе" без знания испанского, без подтвержденного диплома, а то и вообще без документов и эта сумма не светит.

[Sr. Tomato]

во вторых я не понимаю как Вы получили цифру в 28 тыс руб?

Учитывая указанное место проживания автора расчета, его нельзя заподозрить, что он не в курсе дуализма курсов в Аргентине. И всякие конвертеры, без сомнения, производят пересчет через доллар, причем используется официальный курс. Отсюда и такая разница. Просто попытка приукрасить реальную ситуацию.
Хотя вот меня что интересует, уважаемые местные жители: с покупкой долларов все понятно, а как обстоят дела с продажей? Вот пришли вы в банк купить доллары (ну или сделать перевод, предположим), принесли песо. Их конвертируют в доллары по официальному курсу? Или если за пределами Аргентины вы платите картой, к которой привязан счет в песо - по какому курсу пройдет конвертация при проведении операции на счет? Не уверен я что-то насчет такой благотворительности... Рискую предположить, что курс на покупку 9, а на продажу - 12. Неправ?

Отвечаю на ваш вопрос.

На любые белые доходы вы можете получит справку в налоговой и с этим документом пойти в банк и купить доллары по официальному курсу.
Естественно, что когда аргентинец платит картой за границей ему конвертируют по официальному курсу.
Так, что автоматические конверторы совершенно правы относительно белых доходов.

А параллельный курс в обменных конторах, не в банках.

[Гость]

На любые белые доходы вы можете получит справку в налоговой и с этим документом пойти в банк и купить доллары по официальному курсу.

Непривычно после российских реалий

А параллельный курс в обменных конторах, не в банках.

Получается, что обменные конторы имеют спрос на доллары от тех, кто не имеет возможности их купить согласно вышеприведенной схеме. Исхожу из того, что обычно обменники зарабатывают только на самой обменной операции, хотя, очевидно, могут обслуживать и какие-то серые схемы.

Естественно, что когда аргентинец платит картой за границей ему конвертируют по официальному курсу.
Так, что автоматические конверторы совершенно правы относительно белых доходов.

А вот тут есть неопределенность. У абстрактного меня счет в песо. Ну откуда-то я их принес, положил на счет. К счету карта. Поехал, для простоты, в США. Купил за доллары биг-мак. Конвертируется по официальному курсу, но ведь я никак не указал, что у меня это белый доход с предоставлением соответствующей справки... Может тогда имеет смысл говорить, что любые операции по карте конвертируются по заниженному курсу? Или же платежная система использует реальный курс... Что-то я совсем запутался в ваших хитросплетениях.

[Sr. Tomato]

А вот тут есть неопределенность. У абстрактного меня счет в песо. Ну откуда-то я их принес, положил на счет. К счету карта. Поехал, для простоты, в США. Купил за доллары биг-мак. Конвертируется по официальному курсу, но ведь я никак не указал, что у меня это белый доход с предоставлением соответствующей справки... Может тогда имеет смысл говорить, что любые операции по карте конвертируются по заниженному курсу? Или же платежная система использует реальный курс... Что-то я совсем запутался в ваших хитросплетениях.

Ну зачем эта софистика?

Скажем так, что дополнительная справка из налоговой требуется только для покупки долларов внутри страны.
У вас подход российский, если что где ужесточили то обязательно все подтянут до этого уровня, здесь не так. Если есть более сложный порядок внутри страны это совершенно не означает, что такой порядок общий.
Как и во всем мире деньги на счету в банке априори считаются легальными, так как их всегда можно проверить.
Согласитесь, что в маленьком посте расписывать все механизмы контроля глупо, но естественно они есть.
Никто не станет докапываться к сумме в 5-10 тысяч песо не счету если вы получаете зарплату или имеете монотрибуто, если на счету несколько сот тысяч песо то конечно нужно показывать другие налоги.

Банк вы информируете о своем статусе (работник, частный предприниматель или хозяин фирмы) и уровне дохода при открытии счета и пока вы находитесь в рамках заявленных доходов +- все нормально.

Так, что расплачиваясь картой в США вы просто работаете по официальному курсу, естественно и при поступлении на ваш счет долларов они будут переведены в песо по официальному курсу.
Банки вообще работают только с официальным курсом.

А вообще я не специалист

[Гость]

У вас подход российский,

Пожалуй, что Вы правы Но это не я такой, это "квартирный вопрос испортил"

Спасибо, вопрос существенно прояснился.

[Highwayman]

Чудеса какие-то рассказываете. Это что ж, раз в месяц привёз пачку денег, разменял на базаре, положил в банк, в соседней стране снял. И работать не нужно. А доходы заявил сфера услуг у тебя, или картины например рисуешь продаешь

[Гость]

И работать не нужно

Разгадан секрет успеха Помидора!
Если серьезно, то для того, чтобы на это можно было жить, пачек должно быть, как минимум, несколько. И контроль за такими суммами может быть другим. Плюс лимиты по карте.

[vagabondit]

Местному на заметку: выяснилось, что Буэнос-Айрес на первом месте в мире по количеству книжных магазинов на душу населения http://www.theguardian.com/world/2015/j ... es-reading

[Sr. Tomato]

Местному на заметку: выяснилось, что Буэнос-Айрес на первом месте в мире по количеству книжных магазинов на душу населения http://www.theguardian.com/world/2015/j ... es-reading

Конечно этой статистики я не знал, но обилие книжных магазинов в Буэнос-Айросе заметно невооруженным взглядом

[Sr. Tomato]

Аргентинское мясо всегда было притча во языцех, но смею вас уверить, что даже представить себе все разнообразие видов одной говядины человеку не бывавшему в Аргентине довольно сложно.


Я не буду ставить себе невыполнимой задачи познакомить вас со всем разнообразием видов мяса и способах их приготовления в рамках одного поста, так что этот пост исключительно про матамбре, и даже еще уже про единственный способ приготовления этого типа мяса.

Итак что такое matambre - это тонкий слой мяса между ребрами и шкурой коровы.
Готовить его довольно сложно, например у меня чаще не получается, потому как если его совсем немного передержать - все, все пропало, вместо нежнейшего блюда вы будите иметь "не пойми, что".

Вообще в силу того, что это всегда тонкий кусочек готовят его довольно разнообразно и кроме традиционного поджаривания на решетке делают и рулеты и запекают в печи и на сковороде.
У профессионала получается всегда вкусно, но сегодня я хочу рассказать только о блюде которое называется matambre a la pizza.
Именно пицца, самая настоящая пицца, только не на тесте, а на мясе.


Рецепт изыскан своей простотой.
Матамбре на целую ночь замачивается в молоке.
Вымоченное мясо кладем на решетку, причем сторона где была шкура всегда имеет немного жира, кладем жиром вниз.
Мясо тонкое, по этому переворачивать нужно довольно часто, примерно за 7-10 минут до полной готовности нужно залить томатным соусом (рецепт у каждого может быть свой, но как вариант)
Соус: очень спелые помидоры обдаются кипятком, снимается кожа и режутся на кусочки.
Кусочки выкладываются на сковороду, с оливковым маслом и белым вином, соль, сахар, перец и прочие специи по вкусу и кипятить помешивая до получения однородной массы.
Поверх соуса выкладываются кусочки сыра, оливки ветчина...

Можно до соуса положить тонкие кусочки сала и дать им немного оплавится и отдать жир, затем снять.
А дальше все просто, как в обычной пицце.

[дмитрий спб]

нет, ну нельзя же так издеваться над офисным планктоном в конце рабочего дня. Это же ЖОПАААА!

[Sr. Tomato]

нет, ну нельзя же так издеваться над офисным планктоном в конце рабочего дня. Это же ЖОПАААА!

Ну не надо как бурно
Это блюдо на выходные
И приятного аппетита

[дмитрий спб]

да как тут не волноваться то, до выходных же далеко еще.

[дмитрий спб]

Съели блюдо? Приятного....

Правильно ли я понимаю, что не смотря на то, что официально в Аргентине достаточно давно кризис и курс валюты скачет, а свободный обмен валют ограничен, но цены на товары (продукты и промышленные) не растут (значительно), т.е. инфляция в стране низкая?

[Sr. Tomato]

Съели блюдо? Приятного....

Правильно ли я понимаю, что не смотря на то, что официально в Аргентине достаточно давно кризис и курс валюты скачет, а свободный обмен валют ограничен, но цены на товары (продукты и промышленные) не растут (значительно), т.е. инфляция в стране низкая?

Ну как скачет?
Два года назад он поднимался до 15 (неофициально), а потом снизился до 11 и с тех пор ерзает между 11 и 13.
Причем все это время официальный курс плавно приближался к этому значению и не редко разница была очень мала.
И потом официально кризис сейчас во всем мире

А цены растут, ну не знаю, что считать значительным, но растут и надо сказать довольно упорно растут.
Правда растут и зарплаты и пособия тоже растут, так, что покупательная способность в обществе поддерживается.

[Сергей нерешительный]

А про ИГИЛ что у вас там говорят, про события в Тунисе?

[Highwayman]

И правда ли что официальная гос.религия - католицизм?

[vagabondit]

И правда ли что официальная гос.религия - католицизм?

Нет.
Была до 1994 года, даже записано было, что президент должен быть католиком с 1853 года, в 1994 году убрали всю эту лабуду, По опросам, сейчас только около 20% аргентинцев практикующие (то есть "воцерковленные" по нашему) католики.

[Sr. Tomato]

Нет.
Была до 1994 года, даже записано было, что президент должен быть католиком с 1853 года, в 1994 году убрали всю эту лабуду, По опросам, сейчас только около 20% аргентинцев практикующие (то есть "воцерковленные" по нашему) католики.

Спасибо за помощь
Действительно в конституции редакции 1994 года эта норма отсутствует, но как пример ее действия можно привести обращение в католицизм Карлоса Менема, для избрания президентом.
Вообще на протяжении аргентинской истории периоды сращивания церкви с государством сменялись периоды правления полностью светских властей.
Так еще в конце 19 века сильными и последовательными противниками участия церкви в управлении государством были такие политики как Роко, Митре, Саенс Пенья.
По сути католицизм после их реформ стал набирать обороты только с 1930 года.
Кроме того Ватикан в рамках договора с аргентинским правительством о создании особых условий для католической иммиграции из Европы отправил сюда много бывших нацистов. Немцы, преимущественно лютеране, должны были только принять католицизм в качестве платы за отправку в Аргентину.
У Ватикана была даже разработана специальная программа для вывоза нацистов, которая называлась "крысиные тропы". В рамках этой программы функционеры Ватикана активно сотрудничали с организацией офицеров СС ODESSA которая имела основной задачей укрывательство бывших ССесевцев.
Так что к концу 40-х началу 50-х количество католиков в Аргентине серьезно выросло, что и позволило 1953 году установить обязательное католическое вероисповедание для Президента страны.

Я в свое время делал довольно большой пост в ЖЖ "Архив Одесса" на эту тему, там как раз поэтапно и довольно подробна была представлена история одного такого "нового католика". Правда правила форума запрещают давать ссылку

Материал к публикации подготовил
военный историк С. Р. Томатов

[Sr. Tomato]

А про ИГИЛ что у вас там говорят, про события в Тунисе?

А пофиг...
С чего вы вообще решили, что до этого тут кому-то должно быть дело?

[Highwayman]

И правда ли что официальная гос.религия - католицизм?

в 1994 году убрали всю эту лабуду

Вот примерно с того времени у них всё стало плохо... Кризис за кризисом... А потому что веры нет!

[Sr. Tomato]

Я таки полетел.
Ну полный курс пилотирования с получением прав пока меня жаба душит, но в удовольствии полетать не смог себе отказать
https://youtu.be/wVmDLbeUD5k

phpBB [media]

[Qarootoramma]

Я таки полетел.
Ну полный курс пилотирования с получением прав пока меня жаба душит, но в удовольствии полетать не смог себе отказать
https://youtu.be/wVmDLbeUD5k

На чем летали? Какая Цесна?

[vagabondit]

Я таки полетел.
Ну полный курс пилотирования с получением прав пока меня жаба душит, но в удовольствии полетать не смог себе отказать
https://youtu.be/wVmDLbeUD5k

На чем летали? Какая Цесна?

C-172 "Skyhawk"

С чего вы вообще решили, что до этого тут кому-то должно быть дело?

Ну, дело вообще-то есть если вспомнить взрыв израильского посольства в БАйресев 1992 и взрыв AMIA там же спустя два года, больше 100 человек погибло. Там, правда шииты, не сунниты орудовали. Но кому надо послеживает, уверен.

[Sr. Tomato]

C-172 "Skyhawk"

С чего вы вообще решили, что до этого тут кому-то должно быть дело?

Ну, дело вообще-то есть если вспомнить взрыв израильского посольства в БАйресев 1992 и взрыв AMIA там же спустя два года, больше 100 человек погибло. Там, правда шииты, не сунниты орудовали. Но кому надо послеживает, уверен.

Ух!
Там вроде нигде в кадре второй ряд сидений не мелькал, а панель у 150 и у 172 практически одинаковая и такая уверенность!
Браво!


А, что касается "кому надо" отслеживают то конечно : " Я вам не скажу за всю Одессу..."
Я могу сказать о общих настроениях того круга людей с которыми я общаюсь и о векторе новостей.
Практически всем с кем я общаюсь, в том числе потомками выходцев с Ближнего Востока эта тема не только не интересна, но и мало-известна.
А в новостях репортажи на эту тему проскакивают в общем калейдоскопе - "и такое в мире есть".

[vagabondit]

Там вроде нигде в кадре второй ряд сидений не мелькал, а панель у 150 и у 172 практически одинаковая и такая уверенность!

"Почувствуйте разницу":
Cessna 150 - https://www.youtube.com/watch?v=0R0ZR8GOg6Y , Cessna 172 - https://www.youtube.com/watch?v=rgjnnx_i9Zc

Ух! ...Браво!

Покорение намибийского неба , последняя фота

Практически всем с кем я общаюсь, в том числе потомками выходцев с Ближнего Востока эта тема не только не интересна, но и мало-известна.

До поры, до времени.

[Highwayman]

Знаете, я вот сейчас в Венесуэле, уж на что политизированная страна, но в новостях тут показывают новости стран Латинской Америки. Для международных новостей есть передача, особо интересующиеся смотрят, но основной массе это примерно как жизнь на марсе. И вот про себя скажите, вот вы например знаете, что в мексике недавно было подобие кровавого воскресенья? А что там про FARC говорят по первому каналу?