Форум Винского

**Лидия Бинчук** » 10 апр 2013, 14:14

Всем привет! Коротко расскажу о своей семье. Мы вместе с мужем ростим и воспитываем дочь Машу ей 3,8 лет. Но расписались в сентябре 12 года (это так - предисловие). У мужа в Израиле живут 2 двоюродных брата . У них мама (жена дяди мужа)была еврейкой и они выехали лет 20 тому. Раньше муж к ним не ездил, а как только убрали визы - начали летать в гости каждые пол года. И как-то так всё навалилось в жизни, что и мы решили с семьёй уехать на ПМЖ в Израиль. Тем более мы не едим "в никуда", есть родственники, их семьи - поддержка будет в любом случае . У меня есть евреи в роду - дедушка, т.е. репатриация вполне возможна.
Собрали мы все документы, позвонили в Посольство Израиля и записались на приём на 19 февраля. Сказали приехать мне и мужу с паспортом и фотографиями нужного формата. Уже при входе в Посольство мы поняли как всё серьёзно: рамки, проверки, строгие лица.
Собралось в зале нас семей 6-8. Раздали всем анкеты и сказали заполнять. Заполняли часа 2-3. Вопросы начиная от вероисповедания и заканчивая данными родственников в Израиле. Кнашему большому счастью - я взяла ВСЕ ДОКУМЕНТЫ. А были семьи, которые на самом деле приехали только с паспортом и фото, но потом в процессе заполнения анкеты пожалелы об этом. Вопросы в анкете от вероисповедания до серии и номера свидетельства о смерти родственников, все записи в трудовой начиная с 1985 года, номера телефонов. Вобщем НАДО ЕХАТЬ В ПОСОЛЬСТВО С ДОКУМЕНТАМИ. По залу ходила девушки и со строгим лицом отвечала на вопросы по поводу заполнения анкеты. Когда всё заполнили, анкету сдали и нам назначили встречу на 19 марта. Сказали, что надо прийти уже с ребёнком и опять с Оригиналами всех документов.
В марте уже было человек 50. Кто на ПМЖ, кто оформлял рабочие визы. Когда все расселись - начали вызывать пофамильно и сдавать оригиналы документов представителю Посольства. Когда она всё собрала - объявила ждать вызова консула. Это продлилось около 3-х часов. Ребёнок уже и играл , и ел (благо взяла с собой яблоко и банан) в конце наша Маруся уснула. И тут с кабинета выходит мужчина и называет нашу фамилию . Мы встаем, берём спящего ребёнка и заходим к ниму в кабинет. Консул очень приятный мужчина, пересмотрел все наши документы и сказал, что вырисовывается не полная картина моего еврейства. Чтобы это доказать надо донести документы и описал нам 5-6 вариантов этого доказательства - мы в праве сами выбрать какие документы нам удобнее донести. И самым большим камнем преткновения было то, что мы в браке меньше 1 года. Но с учётом того, что у нас общий ребёнок - будут скидки. Но обязательным условием были фотографии о доказательстве того, что мы живём вместе с рождения дочери.
И так следующую встречу нам назначили на 23 апреля. Вот сидим и ждём-с .

**hennessy-polka** » 11 апр 2013, 05:39

Интересный опыт, пишите, как проходит.

**abraxas** » 12 апр 2013, 17:14

Искренне надеюсь, что 23 апреля "картина вашего еврейства" вырисуется полностью, и вы порадуете почтенную публику рассказом об упаковке чемоданов и перевесе багажа.

**yzoom** » 12 апр 2013, 17:31

чем собираетесь заниматься на святой земле? какие планы на жизнь?

**Лидия Бинчук** » 12 апр 2013, 21:59

есть пару задумок - не хочу говорить на перёд - обживёмся - напишу и расскажу

**Позор** » 20 апр 2013, 14:25

Я так понимаю, что вы уже в стране )))))

**ElenaSevenard** » 20 апр 2013, 15:22

Если это - отчет, то он весьма странный...

**кофейник** » 20 апр 2013, 16:10

Позор писал(а) 20 апр 2013, 14:25:Я так понимаю, что вы уже в стране )))))

Лидия Бинчук писал(а) 10 апр 2013, 14:14:И так следующую встречу нам назначили на 23 апреля. Вот сидим и ждём-с .

**Лидия Бинчук** » 24 апр 2013, 09:00

чем именно вам странный мой отчёт о начале процесса репатриации??

**abraxas** » 24 апр 2013, 17:22

Лидия Бинчук писал(а) 24 апр 2013, 09:00:чем именно вам странный мой отчёт о начале процесса репатриации??

Лидия, уж 24-е на дворе. Не томите, вырисовалась картина еврейства или все в тумане?

**Лидия Бинчук** » 24 апр 2013, 18:27

ООООООООООООО, чудо! Нам дали добро на выезд!!!!!!!! НО!!!!! После 19 сентября можно будет начинать оформлять все документы в ОВИРе, - надо дождаться 1 года законного брака. Вот потихоньку сделаем все заверения у нотариуса - понаходим концы в налоговых и ОВИРах. И с 20 сентябра в бой с нашими державными служащими!!! Пожелайте удачи!

**ina** » 25 апр 2013, 09:29

Лидия Бинчук, удачи Вам! И пишите, как будет проходить Ваша подготовка к отъезду, Очень интересно, как оно сейчас, спустя 20 лет.

**кофейник** » 25 апр 2013, 19:44

Лидия Бинчук писал(а) 24 апр 2013, 18:27:И с 20 сентябра в бой с нашими державными служащими!!! Пожелайте удачи!

Желаю удачи. Думаю проблем не будет. Сейчас все же не 1977 год какой-нибудь. Вот тогда действительно, круги выездного ада
нужно было пройти.

**Mirikathebest** » 29 апр 2013, 17:28

Здравствуйте! Думаю информация будет нужной и интересной тем, кто захочет повторить Ваш путь.
Интересно, а требование по году брака они связывают с его фиктивностью? Они это как-то поясняли?

**Лидия Бинчук** » 29 апр 2013, 18:07

Интересно, а требование по году брака они связывают с его фиктивностью? Они это как-то поясняли?

*]

Сказали, что по ЗАКОНУ надо быть в браке не менее года. Но я не хотела уже "зарываться" и спрашивать по какому ЗАКОНУ.

**Mirikathebest** » 29 апр 2013, 18:49

Интересно! Не знала этого условия.
А с документами и фактами (про смерть и родство и тп) очень сложно было? Вы заранее не знали, что нужно, просто собрали все что было?

**Лидия Бинчук** » 29 апр 2013, 18:54

Собрали всё, что было на руках. Главное оригиналы - свидетельства о рождении, военные билеты (именно там указано национальность деда). По началу было страшновато - на потом попускает. Консулы очень дружелюбно общаются, мило смотрят в глазки - главное говорить правду (по крайней мере мы так делали).

**yane4ka** » 30 апр 2013, 16:28

Mirikathebest писал(а) 29 апр 2013, 17:28:Интересно, а требование по году брака они связывают с его фиктивностью?

да, скорее всего, именно по этой причине.

**Лидия Бинчук** » 30 апр 2013, 17:01

Ну не знаю, о какой фиктивности речь. Я прописана в кваритре мужа 3 года, нашему ребёнку 3,6 лет, есть фотки по хронологии где мы вместе. Ну да ладно, мы не торопимся.

**yane4ka** » 30 апр 2013, 17:12

ну, никто же это и не оспаривает. Но правило таково - со дня официальной регистрации брака должен пройти год. В эпоху фотошопа сотворить фотки "а-ля семья" - раз плюнуть. Вот и перестраховываются.

**Лидия Бинчук** » 30 апр 2013, 17:14

А вы не знаете в каком ЗАКОНЕ прописан этот пункт - это я так, для себя!!!

**yane4ka** » 30 апр 2013, 17:28

Лидия Бинчук писал(а) 30 апр 2013, 17:14:А вы не знаете в каком ЗАКОНЕ прописан этот пункт - это я так, для себя!!!

а я не писала слово "закон", я писала "правила" , это очень разные вещи. Правила для внутреннего пользования, например, позволяют пограничнику отказать в получении визы без объяснения причины, когда по ЗАКОНУ все, вроде, нормально.
Но я поищу, может, найду что-то

**yane4ka** » 30 апр 2013, 17:57

Лидия Бинчук писал(а) 30 апр 2013, 17:14:А вы не знаете в каком ЗАКОНЕ прописан этот пункт - это я так, для себя!!!

вот, нашла - пункт 4
http://aliya.zakon.co.il/slozhnye_sluchai_.html
" консул МОЖЕТ ОТКАЗАТь" - видимо, правило внутреннего пользования

**ДиТа** » 30 апр 2013, 18:11

Лидия Бинчук писал(а) 10 апр 2013, 14:14:У меня есть евреи в роду - дедушка, т.е. репатриация вполне возможна

Мда, то что репатриация возможна, еще не значит что Вам обязательно нужно ее совершать...
Будучи совсем далекой от еврейской среды, вам будет не легко сразу окунуться в здешнюю ментальность.

И еще:
Судя по тому, что Вы написали, ваша дочь НЕ ПОЛУЧИТ гражданства в Израиле:
вы внучка еврея, а она уже правнучка еврея, а гражданство дается максимум внукам и их супругам.

То есть, вьезд Вам разрешат, но у ребенка не будет теудат зеута и пасспорта для зарубежных поездок.
Причем все обязанности ребенок должен исполнять когда подрастет, как-то : армия, платить налоги и т.д.
У наших друзей подобный случай- сейчас их дочь -человек без всякого гражданства (??)

НО если у Вас родится следующий ребенок в Израиле, то у него гражданство будет по рождению.

**yane4ka** » 30 апр 2013, 18:24

ДиТа писал(а) 30 апр 2013, 18:11:Судя по тому, что Вы написали, ваша дочь НЕ ПОЛУЧИТ гражданства в Израиле:
вы внучка еврея, а она уже правнучка еврея, а гражданство дается максимум внукам и их супругам.

То есть, вьезд Вам разрешат, но у ребенка не будет теудат зеута и пасспорта для зарубежных поездок.
Причем все обязанности ребенок должен исполнять когда подрастет, как-то : армия, платить налоги и т.д.
У наших друзей подобный случай- сейчас их дочь -человек без всякого гражданства (??)

НО если у Вас родится следующий ребенок в Израиле, то у него гражданство будет по рождению.

ДитА, не совсем так. Ребенок - еврей в 4 поколении, репатриировавшийся вместе с родителями до 15 лет,не является гражданином страны, но по достижению им 18 лет имеет право на натурализацию
http://www.migration.ru/kakuehat/view/J ... aciju.html
Кстати, служба в армии - мощный положительный фактор для успешной натурализации

**ДиТа** » 30 апр 2013, 21:00

yane4ka писал(а) 30 апр 2013, 18:24:Ребенок - еврей в 4 поколении, репатриировавшийся вместе с родителями до 15 лет,не является гражданином страны, но по достижению им 18 лет имеет право на натурализацию

Возможно... у наших друзей доча еще не совершеннолетняя , но первый цав в армию уже получила...
Фактически, для нее каждый раз нужно "лессе-пассе" и делать визу во все страны, куда родители ездят свободно.

А насчет "натурализации" в Израиле - я не знаю что это , и каков процесс.
Будем надеяться, все пройдет легко

**Лидия Бинчук** » 09 июл 2013, 13:33

Итак начинаем игру с государством под названием "Оформление ПМЖ" .
Топаем с мужем родной районный ОВИР (паспортный стол). Получаем список документов, бланков и квитанций, а именно:
Заявление-анкета (2 шт) - бланки выдают - печатает дувушка на машинке "Ятрань" (вопросы анкеты -ФИО, девичья фамилия, места работы за последние 3 года с адресами, ФИО брата\сестры и их последнее место работы, ФИО родителей и их последнее место работы, данные мужа и детей)- услуга платная 102 грн;
Учетная карточка - бланк выдаёт та же девушка;
Квитанции оплаты госпошлины - 195,31 грн;
Фото (как на паспорт) - 3 шт;

Копии и оригиналы документов которые вы покажите инспектору когда будете сдавать все вышеперечисленное:

Свидетельство о рождении
Свидетельства рождения детей (в текущем официальном браке)
Свидетельства о заключении - расторжении браков (все)
Паспорт гражданина Украины (копировать все листы на которых есть отметки)
Справка ИНН.

Нотариально заверенные:
1 Заявление родителей (рекомендую от обоих одно сделать - дешевле выйдет). Цена вопроса 150 грн. в зависимости от аппетита нотариуса.
У меня отец умер - мы заверяли копию свидетельства о смерти
2 Все свидетельства о рождении (супругов, детей)
3 Все свидетельства о расторжении браков
Так же не забудьте конверт - 5 шт, скоросшиватель, ручку которой все заполняли (только черная).

Когда все готово - вновь идем к инспектору. Если все правильно и вопросов к вам нет, то вас отпускают на 3 месяца.
При этом нас предупредили, что через 2 месяца можно идти в налоговую за справкой, а через месяц в городской ОВИР за штампом, где дадут бегунок в котором будет указано: выписаться с квартиры (ЖЕК), сняться с учёта (военкомат), сдать Украинские паспорта.
ДУМАЮ НА 15 ОКТЯБРЯ БУДЕМ В ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ.

**Лидия Бинчук** » 10 июл 2013, 11:51

Расскажите у кого как проходил этот этаппппппппппп
Поделитесь опытом

**bena** » 20 июл 2013, 23:00

Лидия, а оформление ПМЖ - это требование Израиля?

**TsarTV** » 21 июл 2013, 00:11

Лидия Бинчук
Ничего себе, как все трудно на Украине У нас еще в 99 просто надо было оформить загранпаспорт, но не для поездок заграницу, а для постоянного проживания заграницей! Никаких лишних справок, тем более нотариальный от родителей и прочего, никаких выписок из квартир и налоговой. Выдали обычный паспорт в котором стоял штамп "Для постоянного проживания заграницей" и все... Может конечно сейчас что-то изменилось, хотя вряд ли. У вас прямо как в СССР

**Лидия Бинчук** » 21 июл 2013, 20:57

Лидия, а оформление ПМЖ - это требование Израиля?

в смысле - требование?
от нас Израиль ничего не требует, просто мя решили поменять место жительства. Ест корни - едем в Израили - тем более нам там ооочень понравилось.

**TsarTV** » 21 июл 2013, 21:02

Лидия Бинчук
Ну вообще-то, штамп в загранпаспорте для проживания заграницей, требует именно Израиль! Вы же не сами просто так паспорт стали делать? Так могли бы и по действующему улететь, по крайней мере в РФ так было и в соседней ветке пишут, что так и осталось.

**ElenaSevenard** » 21 июл 2013, 21:34

TsarTV писал(а) 21 июл 2013, 21:02:Ну вообще-то, штамп в загранпаспорте для проживания заграницей, требует именно Израиль!

Это если оформлять гражданство еще в России, а если самому туда прилететь и там оформлять, то никакого штампа никто не требует (опыт собственного сына )

**TsarTV** » 21 июл 2013, 22:11

ElenaSevenard
Это понятно, но все хотят халявные билеты и багаж:)))

**bena** » 22 июл 2013, 00:43

Лидия Бинчук писал(а) 21 июл 2013, 20:57:
Лидия, а оформление ПМЖ - это требование Израиля?

в смысле - требование?
от нас Израиль ничего не требует, просто мя решили поменять место жительства. Ест корни - едем в Израили - тем более нам там ооочень понравилось.

Лидия, наверное я не совсем точно сформулировалась. Вопрос был о том, обязательно ли ставить штампик о ПМЖ в паспорт. У меня он тоже украинский, и, насколько я знаю, при проставлении этого штампа: 1. надо сдавать гражданский, внутренний, а этого не хотелось бы; 2. по рассказам знакомых, при попытке его поставить действует схема: "а, за границу уезжаете? значит денег много, значит надо делиться!". А иначе начинаются бюрократические проблемы и заморочки, не совместимые с жизнью Проставление этого штампа моим знакомым обходилось в 500-1000 баксов, если он нужен только для халявных билетов, то я на эти деньги 3 раза туда-сюда скатаюсь... еще и нервы поберегу.
А вот с загранпаспортом я что-то тонкости не уловила - Вы делали новый, потому что паспорта не было\истекал срок годности\страницы кончились, или если объявляешь, что тебе нужен штамп о ПМЖ, то обязательно делать новый загран?

В общем, если коротко: можно ли репатриироваться, не проставляя штамп о ПМЖ, не сдавая украинский внутренний паспорт и не оформляя новый загран?

**Лидия Бинчук** » 22 июл 2013, 08:46

Новый загранпаспорт я делала в связи с переменой фамилии (вышла замуж, а паспорт не поменяла).
по второму вопросу - репетриироваться можно не сдавая укр паспорт, если всю эту процедуру начинать делать в Израиле. Мы решили сделать всё на Украине (вдоуг какого-то документа не хватала о подтверждении еврейства, какой-то фотографии). Просто решили себя перестраховать. По деньгам вы пишите 500-1000 баксов - не правда. Если всё делать не спеша - а мы как-то не торопимся, так как укладываемся в сроки - денег уйдёт на мнооооого меньше.
Единственно, что не удобно - это то, что забирают укрпаспорт и надо выписаться с квартиры. Но мы попробуем что-то придумать.

**bena** » 23 июл 2013, 09:04

Вот и я о том же, что паспорта лишаться как-то нехорошо. Кстати, кто-то тут писал, что вроде не выписывались из квартиры, но скорее всего из РФ человек писал, там правила могут быть другие. Если найдете вариант, как паспорт себе оставить, напИшите тут?

Про 500-1000 баксов - это знакомый говорил, с него взятку требовали, собственно. Дело было на Украине, но не скажу, в каком городе, по-моему он харьковчанин.

**AlyaCat** » 08 авг 2013, 16:53

Мы с мужем тоже будем репатриироваться (из Украины, Харьков). В консульстве уже дали добро, теперь нужно сделать паспорта на ПМЖ, причем мы хотим это сделать в ускоренном режиме - как узнаем сколько это будет стоить - напишу

**Лидия Бинчук** » 09 авг 2013, 09:09

А куда торопитесь?????

**AlyaCat** » 09 авг 2013, 10:38

Не то, чтоб прям торопимся, но ситуация так складывается, что хотелось бы поскорее уехать)
А в какой город Вы планируете ехать? Будете через сохнут или сами?

**Лидия Бинчук** » 09 авг 2013, 13:07

Мы едем в НАТАНИЮ, а вы??
Едим сами, у нас родственники там - первое время помогут.
а как вы решились?
На каком этапе оформление документов??

**AlyaCat** » 09 авг 2013, 15:56

Мы сначала хотели ехать сами в Бат-Ям или Тель-Авив...снять квартиру на недельку, потом на месте уже найти постоянную, т.к. не знали, что есть возможность пожить неделю-другую в муниципальном жилье. В сохнуте дали список городов, БЯ и ТА там нет...из того, что заинтересовало - Ашдод и Нетания, т.к. рядом с ТА
Как решились...муж ездил на МАСУ - Израиль очень понравился - вот и решились, да и в Украине кроме родителей и друзей ничего не держит)
По документам - все заверили у нотариуса, заказали справки из налоговой. В середине сентября отдадим все в ОВИР, надеемся договориться, чтоб за месяц сделали это разрешение на ПМЖ

**Лидия Бинчук** » 13 сен 2013, 10:01

на каком вы этапе на сегодняшний день??

**AlyaCat** » 15 сен 2013, 13:22

Здравствуйте) Паспорта на ПМЖ сдали еще в августе, скоро будут готовы - вот в конце недели уже идем за бегунком чтоб выписаться из квартиры и сняться с воинского учета. В Сохнут и в консульство больше не ходили.

**VladLena2015** » 07 сен 2015, 14:28

Добрый день! Мы вот с женой тоже репатриируемся. Отдали документы в ОВИР но сказали ждать 3 месяца! Подскажите как и с кем вы договорились чтоб сделали за 1 месяц штамп в загране на ПМЖ??

**natawamywkina1958** » 16 ноя 2015, 22:41

Ездили по записи к консулу 10 Ноября. Очень долго ждали после заполнения анкеты репатрианта,и вот наконец то пришла моя очередь!

Консул посмотрел на все документы и сказала что бы по электронной почте выслали недостающие что не хватает, и перед этим задала пару вопросов "Вы хотели бы доказать Еврейство вашего Деда"на что я ответила "ДА!" и еще бил странный вопрос от консула "Какова разница вашего отца с его братом " Я не много ошиблась на 2 года:(((.

Вот только сегодня отправили по емейлу все что просили, и через 2 часа позвонила секретарь Консула и сказал "Вам отказано в репатриации!" на вопрос какова причина мне ответила "Ничего не знаю, и ничего сказать не могу,вам отказали, и в запись к консулу в дальнейшем не возможна"

Мы думает что причина в том что я родилась до брака и била на фамилии матери. Сломя голову думаем делать Анализ ДНК с моей родной младшей сестрой на родство (она родилась после брака)

Троюродный брат с Израиля сказал что бы никаких затрат на ДНК не делаете, и они все равно его не будут рассматривать. Говорит что бы звонили или писали письмо Консулу и требовали причину отказа,или еще лучше съездить в Киев узнать прямиком у другого консула причину . Он еще предложил что если нужно его мать может отправить подтверждение родства через Адвоката ( о том что у ее брата есть еще 3 дочки )
Уже не знаем что делать, Интернет пишет одно а родственники из Израиль говорят другое. Подскажите пожалуйста как быть!?)

PS..Могу скинуть перечень документов что есть на руках если нужно..

**yane4ka** » 17 ноя 2015, 00:32

natawamywkina1958 писал(а) 16 ноя 2015, 22:41:Подскажите пожалуйста как быть!?)

Извините, здесь форум путешественников...
Вам к адвокату надо...

**aas996** » 27 ноя 2015, 06:22

yane4ka писал(а) 17 ноя 2015, 00:32:
natawamywkina1958 писал(а) 16 ноя 2015, 22:41:Подскажите пожалуйста как быть!?)

Извините, здесь форум путешественников...
Вам к адвокату надо...

Действительно.
Не будучи таковым, замечу однако, что ДНК экспертизы могут доказать лишь то, что Вы являетесь чьим-либо биологическим родственником.
Как я понимаю, иммиграционные законы Израиля требуют, чтобы Вы были рождены по отцовской линии в законном браке в каждом поколении (из 2-х возможных),
в каком эта линия используется для доказательства еврейского происхождения.

**exciter9** » 02 дек 2015, 21:20

Попробуйте тогда уж гиюр пройти, если так хочется в Израиль.

**sused_toma** » 24 сен 2020, 19:29

Спустя 7 лет нашла Вашу тему на форуме! Ну как успехи? уехали? как обжились? А меня на этот форум привел тоже Израиль) Расскажу также предисторию: Собрались в этом году с мужем также переехать на пмж. У меня там 4 брата с семьями живут с 2010 года, вот спустя 10 лет и меня потянуло. А наш 2020 год сейчас непростой, как все об этом знаете, все перевернулось с ног на голову) В связи с короной-посольство закрывалось и временно не работало, узнать какую хоть информацию нереально. Записались на прием к консулу-еще в начале июня, нас поставили в лист ожидания и сказали перезвонят как заработают. Вот уже 24 сентября слава богу, мучила их звонками раз в месяц все пол года, и только в ватсаппе дали внятный ответ. Посольство работает удаленно. Заполняйте анкету, готовьте пакет документов что на сайте, и все пересылайте по электронной почте указанной на сайте. Как подойдет Ваша очередь, Вас вызовут.. Сегодня только закончила заполнять анкету, впереди еще родготовка справок о несудимости с апостилем, и всякого прочего что там указано, и только потом отправлю пакет документов вместе с анкетой по электронке.. И будем ждать) А на форум меня еще привел вопрос- если мы с мужем живем по месту моей прописки, а он прописан в другом месте, что указывать в анкете? мне сказали в турфирме знакомой, писать как в паспорте у него, а в другой фирме сказали что может возникнуть вопрос как мы живем тогда вместе если разные прописки? Кто сталкивался, help me!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР