Моя история переезда в Литву

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: deniss74, Kemlin, Nataly MM, Noelle и гости: 12

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #221

Сообщение Plutonium-239 » 27 июн 2023, 15:14

Denisska75, да, часть МВД. Просто перекладывание ответственности друг на друга, мол идите к ним, а они посылают дальше по цепочке, а в конце цепочки тупик.
Lari1234 писал(а) 27 июн 2023, 15:08:А у Вашей семьи временный или постоянный ВНЖ в ЛР?

У меня и моей семьи всё хорошо, мы в Литве уже 10 лет.
Я про тех, кто недавно получил блюкард и сейчас пытается привезти семью, т.к. по закону они имеют право на ВНЖ по воссоединению сразу же, а не через 2 года, как по другим основаниям.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4516
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 531 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #222

Сообщение BoeserBubb » 27 июн 2023, 15:29

Вот так сейчас обстоят дела с законностью и демократией в Литве...


Да весь Евросоюз давно тяжело болен. Прибалты просто потихоньку перенимают "болячки" из Центра.
Из ЕС делают какой-то СССР.2 в розово-зеленых тонах.
Там, где требуется быть сильным, ЕС безнадежно слаб по сравнению с другими основными "игроками" - в основных сферах типа экономики, обороны или науки.
Зато чего не надо (ну или оно совершенно неважно для благосостояния общества/государства) - хоть ложкой ешь: гендерные дебаты, абсолютно неконтроллируемая эмиграция из стран 3 мира, распухшая бюрократия, какая-то мутная борьба за спасения климата...
Der Weg ist das Ziel
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1ZX9hshSfDV3z_7nzRTCEzops6EKwaj4&usp=sharing
Март/апрель 2024 - Нидерланды
Апрель/май 2024 - Босния и Герцеговина
Май 2024 - Германия (Саксония)
Май 2024 - Германия (Тюрингия)
Май/июнь 2024 - Австрия
Аватара пользователя
BoeserBubb
активный участник
 
Сообщения: 741
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 53
Страны: 72
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #223

Сообщение Plutonium-239 » 27 июн 2023, 15:37

BoeserBubb писал(а) 27 июн 2023, 15:29:Да весь Евросоюз давно тяжело болен. Прибалты просто потихоньку перенимают "болячки" из Центра.

Отнюдь. Как раз прибалты "впереди планеты всей". Вот с мая у нас уже 3 кандидата сорвалось, которых на блюкард хотели подать и взять на работу из-за того, что не дают литовские визы (по описанной выше схеме-цепочке), а без литовских виз не принимают документы на ВНЖ. Двое из них помахали тут же нашей компании ручкой после затыка с оформлением, т.к. их пригласили в Германию работать и оформляют там блюкард. Безо всяких проблем.
BoeserBubb писал(а) 27 июн 2023, 15:29:гендерные дебаты

Вот меньше всего эти дебаты волнуют. Пусть долбятся в попы сколько хотят, если ко мне с этим не пристают. Меня больше всякие экологические загоны беспокоят.
BoeserBubb писал(а) 27 июн 2023, 15:29:абсолютно неконтроллируемая эмиграция из стран 3 мира

Что-то совсем этого не заметно. Как раз миграция с каждым годом всё сложнее и сложнее. Даже нелегальная и то усложняется, а не упрощается.
BoeserBubb писал(а) 27 июн 2023, 15:29:распухшая бюрократия

А где её нет?
BoeserBubb писал(а) 27 июн 2023, 15:29:мутная борьба за спасения климата

Вот с этим соглашусь.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4516
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 531 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #224

Сообщение bodensee » 27 июн 2023, 15:46

BoeserBubb писал(а) 27 июн 2023, 15:29:Да весь Евросоюз давно тяжело болен.

точно. Не нужно в него ехать. Жаль, не все мечтающие прочитают этот тред.
bodensee
активный участник
 
Сообщения: 899
Регистрация: 06.06.2023
Город: Langen
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #225

Сообщение BoeserBubb » 27 июн 2023, 15:58

bodensee писал(а) 27 июн 2023, 15:46:точно. Не нужно в него ехать. Жаль, не все мечтающие прочитают этот тред.


А куда еще ехать приличному человеку, но не гению?)
Разнообразные англо-саксы свои границы берегут намного эффективнее, чем ЕС.
Я, как гражданин Германии, вот так с ходу тоже фиг попаду на ПМЖ в Австралию или Канаду - хотя бы из-за возраста.
Как трамплин для того, чтобы вырваться конкретно из РФ или РБ, ЕС вполне подходит.
Der Weg ist das Ziel
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1ZX9hshSfDV3z_7nzRTCEzops6EKwaj4&usp=sharing
Март/апрель 2024 - Нидерланды
Апрель/май 2024 - Босния и Герцеговина
Май 2024 - Германия (Саксония)
Май 2024 - Германия (Тюрингия)
Май/июнь 2024 - Австрия
Аватара пользователя
BoeserBubb
активный участник
 
Сообщения: 741
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 53
Страны: 72
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #226

Сообщение BoeserBubb » 27 июн 2023, 16:12

Plutonium-239 писал(а) 27 июн 2023, 15:37:Отнюдь. Как раз прибалты "впереди планеты всей".


Прибалты пару сотен лет под русскими были, у них все несколько обостренно))

Plutonium-239 писал(а) 27 июн 2023, 15:37:Вот меньше всего эти дебаты волнуют. Пусть долбятся в попы сколько хотят, если ко мне с этим не пристают.


Гендерные дебаты - это не совсем про в попы долбится))
Это про право навязывать свое мнение в общественном дискурсе = "выключатъ полит. оппонетов" = свободный доступ к бюджетным средствам.
Уверен, большинство вращающихся в этой тусовке политиков вполне себе гетеро. Просто тема хлебная, если ее грамотно раскручивать.

Plutonium-239 писал(а) 27 июн 2023, 15:37:Что-то совсем этого не заметно. Как раз миграция с каждым годом всё сложнее и сложнее. Даже нелегальная и то усложняется, а не упрощается.


Конечно у вас это не заметно. Они к вам не едут, у вас пособия копеечные и в морду дать могут))
Зато у нас не продохнуть...

Plutonium-239 писал(а) 27 июн 2023, 15:37:А где её нет?

А где еще существует двойная бюрократия?
В странах ЕС к национальной бюрократии прибавляется толпа высокооплачиваемых еврочиновников из Брюсселя. Поинтересуйтесь ростом их числа и бюджета за последние лет 20. Оплачиваются они тоже из нашего с Вами кармана. Об уровне их эффективности я даже не хочу начинать...
Der Weg ist das Ziel
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1ZX9hshSfDV3z_7nzRTCEzops6EKwaj4&usp=sharing
Март/апрель 2024 - Нидерланды
Апрель/май 2024 - Босния и Герцеговина
Май 2024 - Германия (Саксония)
Май 2024 - Германия (Тюрингия)
Май/июнь 2024 - Австрия
Аватара пользователя
BoeserBubb
активный участник
 
Сообщения: 741
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 53
Страны: 72
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #227

Сообщение Lari1234 » 27 июн 2023, 18:04

Plutonium-239,
 Вот с мая у нас уже 3 кандидата сорвалось, которых на блюкард хотели подать и взять на работу из-за того, что не дают литовские
Так возьмите ( воспитайте) из местных студентов
из них помахали тут же нашей компании ручкой после затыка с оформлением, т.к. их пригласили в Германию 
Вот и хорошо, а так бы они загрустили в ЛР))))
Убейте войну, прокляните войну, люди Земли
Аватара пользователя
Lari1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 28.10.2014
Город: Дрск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Возраст: 42
Страны: 27

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #228

Сообщение Plutonium-239 » 27 июн 2023, 18:38

Lari1234 писал(а) 27 июн 2023, 18:04:Так возьмите ( воспитайте) из местных студентов

Сразу видно, что вы не в теме. Во-первых, тут приличных вузов то и нет, которые хотя б с Мехматом сравнятся, не говоря о МФТИ, или Бауманке. А уж учитывая, какой дефицит кадров, то и таких студентов разбирают. Большинство из них сразу лыжи намыливает куда подальше в европы.
Во-вторых, инженера уровня синеор чтобы воспитать, это годы, если не десятилетия. У нас кандидаты наук работают программистами лет по 50 им. Найдите таких в Литве. В Вильнюсе народу раза в 3 меньше, чем даже в каком Нижнем Новгороде.
Lari1234 писал(а) 27 июн 2023, 18:04:Вот и хорошо, а так бы они загрустили в ЛР

Для некоторых Литва в приоритете, т.к. ближе к России, менталитет похожий, нет языкового барьера, а для многих с семьями это критично, т.к. одно дело молодой и без семьи, а другое дело что программист знает английский, или пусть даже немецкий, но вот жена и детишки языками не владеют и очень не хотят оказаться там, где будут языковые проблемы. Так что и тут мимо.
Можете троллить дальше, конечно, но получается у вас жЫрновато.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4516
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 531 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #229

Сообщение Lari1234 » 27 июн 2023, 19:43

Plutonium-239,
Plutonium-239 писал(а) 27 июн 2023, 18:38:Можете троллить дальше, конечно, но получается у вас жЫрновато.
Продолжения не будет
Убейте войну, прокляните войну, люди Земли
Аватара пользователя
Lari1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 28.10.2014
Город: Дрск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Возраст: 42
Страны: 27

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #230

Сообщение trololonso » 26 июл 2023, 18:28

Plutonium-239 писал(а) 07 сен 2016, 16:27:Вернее они есть, но убогого качества. Материалы для школьной программы, да и вообще школьная программа сделаны буд-то выпускником пединститута в виде дипломной работы.

Не согласен. Есть советские вузовские учебники. Есть словари. Было бы желание достать литературу и выучить.

В целом, я уже вашу читал историю переезда где-то с год назад. С чем-то согласен, с чем-то нет, потому как и сам в Литве провел много времени и у меня до сих пор там есть родственники.

Есть вещи, которые вам никогда не расскажут, так как вы - русский.
Вам не помогут искренне, если у вас нет хороших знакомых среди местных.
Литовцы очень скрытные и при русских они больше всего скрывают как они ненавидят и боятся этих самых русских.
Это можно видеть даже по государственной политике и энергетической независимости.

Уровень жизни в Вильнюсе +/- равен уровню жизни Екатеринбурга, Уфы, Тюмени и даже Челябинска.
Если брать всю остальную Литву, то плюс минус также как в среднем по РФ, где-то лучше, где-то хуже.
Сюда переезжают не из-за уровня жизни, а скорее по другим соображениям.
trololonso
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 11.12.2022
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #231

Сообщение Plutonium-239 » 26 июл 2023, 18:39

trololonso писал(а) 26 июл 2023, 18:28: Есть советские вузовские учебники

Но по ним не учат в школе. Программа другая, да ещё и убогая, о чём я и написал. Как вы представляете ребёнок в школу приносит советский учебник, что учитель будет его отдельно по нему учить?
trololonso писал(а) 26 июл 2023, 18:28:Вам не помогут искренне, если у вас нет хороших знакомых среди местных.

Мне достаточно той помощи, которую мне оказывают. Больше и не было нужно.
trololonso писал(а) 26 июл 2023, 18:28:Литовцы очень скрытные и при русских они больше всего скрывают как они ненавидят и боятся этих самых русских.

Это ради бога! Я не против. Пусть скрыто ненавидят и боятся. Главное, что при встрече улыбаются и здороваются. А их душевные страдания мне побоку.
trololonso писал(а) 26 июл 2023, 18:28:Это можно видеть даже по государственной политике и энергетической независимости.

Ну это они больше себе самим пакостят. Я зарабатываю достаточно, чтобы оплачивать отопление и электричество по завышенным ценам. Плохо только что бизнес вести всё труднее и труднее и не ровён час, придётся в какую-нибудь Испанию переезжать...
trololonso писал(а) 26 июл 2023, 18:28:Уровень жизни в Вильнюсе +/- равен уровню жизни Екатеринбурга, Уфы, Тюмени и даже Челябинска.

Возможно. Я в вышеозначенных городах не был. Но по рассказам людей оттуда - экология в Вильнюсе намного лучше даже чем в Уфе. Про остальные города из этого списка и говорить не стоит.
По качеству продуктов могу сказать, что они лучше чем в Москве. А более мне ничего не требуется.
trololonso писал(а) 26 июл 2023, 18:28:Сюда переезжают не из-за уровня жизни, а скорее по другим соображениям.

Из-за схожести менталитета, русского языка (в т.ч. и русских школ), близости к РБ, РФ. Ну и всё же уровень жизни не так плох, как в Румынии, или Болгарии. А туда ведь тоже переезжают.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4516
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 531 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #232

Сообщение trololonso » 26 июл 2023, 19:02

Plutonium-239 писал(а) 26 июл 2023, 18:39:Программа другая, да ещё и убогая, о чём я и написал. Как вы представляете ребёнок в школу приносит советский учебник, что учитель будет его отдельно по нему учить?


Я имел другое ввиду. Учить самостоятельно придется, много и муторно. Другого выхода нет, его просто нет.

Plutonium-239 писал(а) 26 июл 2023, 18:39:Это ради бога! Я не против. Пусть скрыто ненавидят и боятся.


А я против, получается, что чужой среди своих и свой среди чужих.

Plutonium-239 писал(а) 26 июл 2023, 18:39:Ну это они больше себе самим пакостят. Я зарабатываю достаточно, чтобы оплачивать отопление и электричество по завышенным ценам. Плохо только что бизнес вести всё труднее и труднее и не ровён час, придётся в какую-нибудь Испанию переезжать...


Пакостят сами, а страдает народ, простые люди. Которые зарабатывают, скажем 800-1000 на руки, отдают 200 за коммуналку.
Особенно меня "радует" цена газа за кубометр.
Даже, когда газ импортировали из РФ, он стоил в 12 раз дороже, чем в домохозяйствах РФ.
Сейчас - вообще космос.
Добавим сюда реновацию домов времен СССР. У людей дома в собственности, у большинства народа, без ипотек, так все равно решили нахлобучить на примерно 25% от стоимости.
Иногда, глядя на происходящее, возникает вопрос, уж ли не со скрытых налогов и поборов населения зарабатывает государство.

Plutonium-239 писал(а) 26 июл 2023, 18:39:Но по рассказам людей оттуда - экология в Вильнюсе намного лучше даже чем в Уфе.


Без вопросов - 100% согласен, но в Вильнюсе есть фактор риска. Называется Белорусская АЭС. 40 км от.

Plutonium-239 писал(а) 26 июл 2023, 18:39:могу сказать, что они лучше чем в Москве. А более мне ничего не требуется.


Говядины не найти нормальной, одна свинина почти везде.
Разницу с продуктами не заметил сильную, кроме сыра.
trololonso
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 11.12.2022
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #233

Сообщение BoeserBubb » 26 июл 2023, 19:14

trololonso писал(а) 26 июл 2023, 19:02:Пакостят сами, а страдает народ, простые люди. Которые зарабатывают, скажем 800-1000 на руки, отдают 200 за коммуналку.
Особенно меня "радует" цена газа за кубометр.
Даже, когда газ импортировали из РФ, он стоил в 12 раз дороже, чем в домохозяйствах РФ.
Сейчас - вообще космос.
Добавим сюда реновацию домов времен СССР. У людей дома в собственности, у большинства народа, без ипотек, так все равно решили нахлобучить на примерно 25% от стоимости.
Иногда, глядя на происходящее, возникает вопрос, уж ли не со скрытых налогов и поборов населения зарабатывает государство.


И что теперь, из-за дешевого газа сдать Украину, а потом и самим сдаться?
Der Weg ist das Ziel
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1ZX9hshSfDV3z_7nzRTCEzops6EKwaj4&usp=sharing
Март/апрель 2024 - Нидерланды
Апрель/май 2024 - Босния и Герцеговина
Май 2024 - Германия (Саксония)
Май 2024 - Германия (Тюрингия)
Май/июнь 2024 - Австрия
Аватара пользователя
BoeserBubb
активный участник
 
Сообщения: 741
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 53
Страны: 72
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #234

Сообщение Plutonium-239 » 26 июл 2023, 19:21

trololonso писал(а) 26 июл 2023, 19:02:Другого выхода нет, его просто нет.

Ну если кому-то надо выучить литовский в совершенстве, то наверное. У меня такой нужды нет.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4516
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 531 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #235

Сообщение trololonso » 26 июл 2023, 19:25

BoeserBubb писал(а) 26 июл 2023, 19:14:И что теперь, из-за дешевого газа сдать Украину, а потом и самим сдаться?

Причем здесь Украина и какое отношение она имеет к тому, что я написал?
Государство планомерно коммуналкой и реновацией высасывает все соки из людей, это нормально, с вашей точки зрения?
Все тарифы завышены, как завышены были и тогда, когда газ был из РФ.
trololonso
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 11.12.2022
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #236

Сообщение BoeserBubb » 26 июл 2023, 19:31

trololonso писал(а) 26 июл 2023, 18:28:Литовцы очень скрытные и при русских они больше всего скрывают как они ненавидят и боятся этих самых русских.
Это можно видеть даже по государственной политике и энергетической независимости.



Так Вы определитесь, кого больше не любите, всех литовцев или только их государство?
Der Weg ist das Ziel
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1ZX9hshSfDV3z_7nzRTCEzops6EKwaj4&usp=sharing
Март/апрель 2024 - Нидерланды
Апрель/май 2024 - Босния и Герцеговина
Май 2024 - Германия (Саксония)
Май 2024 - Германия (Тюрингия)
Май/июнь 2024 - Австрия
Аватара пользователя
BoeserBubb
активный участник
 
Сообщения: 741
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 53
Страны: 72
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #237

Сообщение trololonso » 26 июл 2023, 19:34

BoeserBubb писал(а) 26 июл 2023, 19:31:Так Вы определитесь, кого больше не любите, всех литовцев или только их государство?

Вы как-то ангажированы. Как я могу себя не любить))
Люди - очень хорошие (честнее русских, не кидают), государство - мягко говоря не очень.
trololonso
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 11.12.2022
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #238

Сообщение trololonso » 26 июл 2023, 20:02

BoeserBubb писал(а) 27 июн 2023, 15:58:А куда еще ехать приличному человеку, но не гению?)
Я, как гражданин Германии, вот так с ходу тоже фиг попаду на ПМЖ в Австралию или Канаду - хотя бы из-за возраста.
Как трамплин для того, чтобы вырваться конкретно из РФ или РБ, ЕС вполне подходит.


Про возраст, да, такое. Мы уже никуда не вырвемся, старые уже. А вот дети, они может и смогут.
trololonso
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 11.12.2022
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #239

Сообщение Plutonium-239 » 26 июл 2023, 20:04

Вот именно. И дети понимают, что литовский им не особо то и нужен. Хотят учится в университете и жить уже в других странах. Литовский язык сильно нишевый. Как я уже говорил, он и самим литовцам не очень то и нужен.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4516
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 531 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Моя история переезда в Литву

Сообщение: #240

Сообщение trololonso » 26 июл 2023, 20:17

Plutonium-239 писал(а) 27 дек 2022, 10:35:Oldaxe, если найдут работодателя, который захочет их взять на работу и будет заниматься оформлением. Но без дипломов будет очень сложно, надо будет подтверждать квалификацию через министерство.


С русским дипломом, европриложением и заверенным нотариусом переводом на литовский язык не получится трудоустроится?
Профессия - продажник (по дипломам учитель английского языка и экономист), суммарный опыт работы под 20 лет, из них продажником - 15 лет; жена - учитель физики, опыт лет 10.

Plutonium-239 писал(а) 30 мар 2023, 11:14:Так что, кто хочет переехать в Литву, то я настоятельно советую много раз подумать, прежде чем выбирать именно эту страну. Особенно гражданам РФ и РБ.


Неужели вы серьезно? Допустим, в РФ у меня зарплата около 2000 евро на руки по текущему курсу, я не смогу рассчитывать на ту же самую зарплату или больше в Литве?
Последний раз редактировалось trololonso 26 июл 2023, 20:30, всего редактировалось 1 раз.
trololonso
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 11.12.2022
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль