Форум Винского

**МосВИЧ** » 05 мар 2018, 19:23

Переселился в Беларусь. Кому интересно поделюсь своим опытом. Пару лет назад он был актуален т.к было много переселенцев с Украины.
Итак начну с плюсов которые я увидел еще до переезда, и которые подтвердились.
1. Климат. Для тех кто не любит слишком холодно и слишком жарко.
2. Отсутствие проблем с языком
3. Наличие кучи законов которые помогают зарабатывать, разных льгот и т.д Самое смешное что местные не читают своих же законов и постояно жалуются.
4. Инфантильность местного населения с которым легко конкурировать.
5. Политическая стабильность
6. Неплохой социал, хорошие тарифы, квартплаты и т.д
7. Страна позволяет начинать с низкого старта. Дешевые цены на простое жилье, низкие ставки на аренду земли. Отсутствие полное налогов и необходимости регистраций для интересующих меня сфер деятельности прописаные в законах РБ.

Начал я с ознакомительной поездки. Из-за климата интересовали больше всего Гродненская и Брестская обл. Обьехал почти половину районов. Остановился на юге Брестской области. Выбору мешал страх перед радиацией и т.д
Был найден старенький дом. Куплен за 30 тысяч российских рублей. Это может сделать любой гражданин России. Единственное приходиться платить сборы в БТИ и т.д в двойном размере (в отличии от местных) не смотря на наличие Союзного государства. Также желателен билет о вьезде в страну или временая регистрация в гостинице для БТИ,нотариусов.
С домом прилагался большой участок. По закону нельзя было брать участок более 25 соток. Однако можно было разделить его на две части и взять в аренду вторую половину. Цена аренды устанавливалась на момент ее заключения и из-за инфляции по сути символическая. Сразу скажу местные чиновники все делали оперативно и в сроки указаные в законе.
Пока ездил и выбирал дом очень удивился что почти в каждой крупной деревне тут живут бывшие россияне или люди с ВНЖ.
Большой плюс что для вьезда в Беларусь виза не нужна, 90 дней можно жить без проблем. В дальнейшем требуется разрешение на временое пребывание и т.д. Его сделать легко сходив в милицию и заплатив пошлину 2 базовых в банке. На это дело у меня ушло 20 минут влючая поход в банк.
Большая часть народа вообще разрешений и т.д не делают, это даже советуют сами в милиции (негласно). За все долгое время жизни в РБ подобные бумаги смотрели лишь нотариусы и т.д Милиции я не интересен, на улицах не проверяли никогда документы.
Итак я стал обладателем дома и арендованого на 70 лет участка земли. Подождал когда выдадут свидетельства о собствености, позаключал договора аренды и уехал в Россию на зиму улаживать дела. Впереди для переселения в РБ были отличные перспективы и готовый фундамент в виде дома, земли. Наличие дома кроме возможности в нем жить впрочем дает лишь преимущество для регистрации в РБ.
Вводную часть продолжу

**валек** » 05 мар 2018, 20:07

МосВИЧ, что Вас подтолкнуло к переезду? Если не секрет конечно.

Почему не Дальний Восток, где 1 га земли дают бесплатно?
Климат тот же, Япония и Китай рядом.

**МосВИЧ** » 05 мар 2018, 20:20

Итак в России я за зиму перевел ряд своих активов в деньги. Сразу скажу что в Беларуси почти все крупные покупки местные считают в долларах. В договорах пишут цену в рублях, а на руки получают далляры. Тоесть проще и выгоднее сразу в России или Украине покупать доллары и с ними ехать в Беларусь.
И вот по весне я окончательно переселился. В то время законы были чуть другие и еще не было Таможеного Союза. Тем не менее переселение стоило дешевле чем билет куда- то в Парагвай или Аргентину. Сел на поезд и покатил!
Вещей с собой не брал. В Беларуси на тот момент все было дешево. Плюс существовал черный курс валют, на 30-40 процентов отличный от банковского.
Оказавшись в деревне в ветхом доме с колодцем я задался вопросом "а как поднять бабла?". В кармане лежало всего три тысячи баксов.
Как не странно на юге Брестской области в деревнях большинство населения не работает в колхозах (СПК). Кто катаеться на вахты в Россию, кто в Польшу но большинство деятельных людей имеют свой мини бизнес. Если почитать местные законы то льгот в деревне много, самый простой вариант заняться ЛПХ.
Поездил посмотрел как неплохо живут в Ольшанах и прочих деревнях не работая официально и призадумался. Плюс если человек не хочет быть тунеядцем то нет проблем можно заплатить копейки в налоговой и стать ремеслеником. Но у меня руки из одного места для ремесел.
Смотрел я и на колхозы. Учитывая что я не увлекаюсь спиртным устроиться почти без проблем.Зарплаты малы, но при наличие выделяемого сена, соломы, навоза люди зарабатывают столько же сколько в деревнях нечерноземья Росси, а учитывая то что тащат и т.д даже больше. Но этот вариант я отбросил ибо работа такая сильно привязывает к месту и логично подводит к тому чтоб заводить пару своих коров и т.д
Коров держат многие, по утрам у них скупают молоко. Наличие двух коров и огорода в принципе достаточно чтоб не умереть с голода небольшой семье не работая и со временем купить подержаную машину и т.д Минус в том что от коров в отпуск на месяц не уедешь.
Я проштудировал законы и остановился на ЛПХ. Не смотря что народ тут постояно ноет, прекрасно знаю что ряд моих соседей по улице зарабатывают с огородов (если разбить доход по месяцам) по 60-80 тыс в месяц. Столько даже в Москве не все имеют, учитывая что зимой они отдыхают, а москвичи работают.
Причиной выбора ЛПХ было и то что я приехал всего с 3 тысячами долларов. На них не развернешся. Правда у меня уже был куплен за копейки дом.
Пока я готовился к старту стали выявлятся первые минусы Беларуси. Прежде всего местные нравы. Довольно трудно найти работников т.к люди слишком любят пить. Люди вообще или в фантазиях или инфантильны. Не читают своих законов. Показалось что мечта местного зарплата "попитьсот",условия как в Минске и ничего не делать. Притом в своих бедах винят других. Ясно что в России если маленькая зарплата человек уволится, может даже грабить пойдет. Но тут сидят и плачут винят не себя, а руководство.
Потому народ в деревне со скепсисом отнесся к моему приезду. И тем более к планам.
Правда тут есть и другая категория - в основном баптисты. Довольно активные люди, многие работают на себя. Так что если будете покупать жилье берите в деревне где много баптистов.
Второй минус Беларуси. Для начала любого бизнеса кроме людей нужны материалы и расходники. Так вот купить многое тут сложно, частным продавцам откровено лень привезти что-то под заказ. Пришлось часть необходимого самому завозить с Украины где торговля специфическими агротоварами более развита.
Так как я до переезда был далек от с/хозяйства пришлось читать книги и поездить по баптистким анклавам. Перспективным на малых площадях оказались - теплицы, малина,чеснок,клубника и т.д Все это востребовано скупщиками, часто с России. Стоит дорого за кг, но имеет свои недостатки.
Понятно весной я уже посадил огород. Местный климат позволяет растить абрикосы, грецкий орех, ряд сортов винограда и т.п Я конечно делал упор на картошке и т.д Завел немного птицы. В общем оказалось что растить картошку или огурцы для себя не трудно. Кому интересно расходы на жизнь в деревне тут около 4-5 тысяч рублей в месяц (электричество,топливо на тример,сахар,мука и т.д) но при огороде можно и 2 тысячи рос рублей уложиться.

**МосВИЧ** » 05 мар 2018, 20:28

вечный отпускник писал(а) 05 мар 2018, 20:10:Почему не Дальний Восток, где 1 га земли дают бесплатно?
Климат тот же, Япония и Китай рядом.

На Дальнем Востоке я не куплю за 30 тыс рублей дом. Гектары требуют подьездных дорог, источника воды и т.д Долго и не дешево добираться. В землянке там жить с моими 3тыс долларов желания нет.
Что подтолкнуло? Не желание работать 20 лет чтоб купить свой дом у себя в городе. Климат.

**norsmith** » 05 мар 2018, 21:19

вечный отпускник писал(а) 05 мар 2018, 20:10:Почему не Дальний Восток, где 1 га земли дают бесплатно?
Климат тот же, Япония и Китай рядом.

- Это была шутка? Особенно на счет такого же климата. А еще не считая комара. мошки и гнуса! Ну и много еще чего. Белоруссия - курорт в сравнении с ДВ :-) Большой к тому же + в Белоруссии (сравнивая с ДВ) это с/х продукты. А также наличие более качественных фруктов.

**markinscor** » 05 мар 2018, 21:31

МосВИЧ писал(а) 05 мар 2018, 20:20: Ясно что в России если маленькая зарплата человек уволится, может даже грабить пойдет. Но тут сидят и плачут винят не себя, а руководство.

Не соглашусь, лично я, где бы ни работал - такое же нытье

В общем - ну очень интересно, с нетерпением жду еще. А можно фотографий дома, земли? Хочется увидеть что можно за 30 тысяч приобрести.

**МосВИЧ** » 05 мар 2018, 21:38

Итак пока я городской житель и гуманитарий разбирался и учился растить капусту и фасоль пришла осень. К этому времени я уже выбрал культуру которую буду выращивать на продажу, проглифасатил, задисковал, вспахал и т.д участок. К сожалению в инете много мусора о с/х оказалось, и мифов о деревнях. Но я понятно не с экокультурой ни с разной экзотикой связываться не стал. Посадил культуру которая Беларусь закупает за границей т.к местные СПК не покрывают потребности местного рынка.
Сразу скажу что продать выращеное в огороде в Беларуси можно не платя налоги и нет ограничений по обьемам используемой земли как в России. Скупкой занимается РАЙПО и частники возящие товар в Россию, или по РБ. Частникам впрочем не интересны ни сертификаты, не пооисхождение продукции. В РАЙПО надо сдать на анализы товар.
Возникновение Таможеного Союза мало повлияло на сбыт в Россию как не странно.
При моей рукокрюкости продолжал жить в стареньком доме. Местные же в Брестской области подобное не понимают. Тратят деньги на всякие украшения и улучшения домов. А я же со своей российской привычкой предпочитаю чтоб забор был покосившийся, главное чтоб коровы не лезли в огород. Этим похож наверное на известного в инете персонажа Кошастого.
Зиму пришлось прожить на запасы. Надо сказать что зимы тут теплые в плследние годы. Топить надо не много.
Летом собрал урожай, продал и получил прибыль достаточную чтоб прожить скромно следующий год.
Некоторые тут из Беларуси хотят эмигрировать и на что то жалуются. Так похвастуюсь-не платя взяток и т.д не нарушая законов Беларуси, я уже через два с половина года заработал деньги на покупку двушки в облцентре в нормальном месте. В России это вряд ли было бы возможно.
Правда все не так легко далось. Большая часть ошибок и проблем агрономического характера было.
Под конец я разленился и последние два года живу проедая нажитое в тучные времена. Но думаю скоро по новой запущу сельхоз цикл.
Если говорить о сегоднешнем дне. То Беларусь по прежнему очень безопасная страна. Попасть в переделку как и везде в мире можно если криминалить или лезть в политику. Потому смешно иногда читать нытье местных.
Из-за Там Союза с Россией цены выравниваються. Тем не менее яблоки,картошка и т.д дешевы. Небольшие квартплаты,снять квартиру на месяц допустим в Бресте около 100 долларов. Учитывая наличие под боком самой почти дешевой страны ЕС Польши многие катаются туда за покупкой ряда позиций.
Бизнесмены как и везде ноют что им плохо живется, имея лексусы и покупая любовницам по шубе каждый год. Райцентры и деревни в частном секторе богаче Российских.
Про медицину ничего не скажу ибо не болею. Зарплаты везде разные. От Украинских до Берлинских. Понятно что как и везде много зарабатывают айтишники и начальство. Но это кто на что учился и как пристроился.
По языку - большинство говорят на русском, на востоке РБ в деревнях суржик, на Западе и в Полесье в деревнях свой язык. В городах 99 проц на русском.
Школы государственные. Но понятно многие смотрят на педсостав где то получше. Есть куча частных курсов и т.д
Дешев проезд внутри страны. В общем Беларусь отличный выбор если вас устроит чтобы был всегда кусочек хлеба с колбаской,но миллиардов тут не заработать. Смутные перспективы попасть в ЕС. Поо ощущениям в деревнях тут на юге ситуация что была в России в начале 90-х но без криминала.

**МосВИЧ** » 05 мар 2018, 21:49

По фото я сейчас в городе. 30 тыс .руб это на тот момент было чуть более 1000 долларов. Тут все за доллары. Домики как у меня посмотрите по обьявлениям на сайтах газет типа Из рук в руки Брест. обл или Куфар. Нижние цены смотрите. По русски сказать халупы. В разных Ивановских или Ивацевических районах можно найти и лучше моего на полпорядка за 3 тыс баксов. С недвижкой тут все стоило дешево, потом взлет процентов на 60 цен. После того как в России и тут рухнул рубль падение цен. Но за 1500 долларов и счас можно найти домик. Понятно из удобств только электричество.
Раньше было много интересных хуторов за 3-5 тысяч баксов, счас разобрали да и бакс не по 28-29 руб

**bromisaich** » 05 мар 2018, 21:53

Где вы жили в РФ? Чтобы понять где шило, а где мыло )
Вы один или с членами семьи?

**AriadnaL** » 05 мар 2018, 22:02

Очень интересно. Непонятно только сколько Вы там уже живёте, года 4?

**AlexPh** » 05 мар 2018, 22:14

А зимой там не тоскливо в деревне?

**МосВИЧ** » 05 мар 2018, 22:16

bromisaich писал(а) 05 мар 2018, 21:53:Где вы жили в РФ? Чтобы понять где шило, а где мыло )
Вы один или с членами семьи?

Я переехал один. Нашел тут жену. Больше 4 лет конечно. Приехал первый раз еще когда в России доллар скаканул с 28 до 40 руб., а потом потихоньку назад сполз. Но первый год я тут с месяц жил, потом постояно.

**Marishanel** » 05 мар 2018, 22:28

Странное у вас представление о счастье. И страна , в которую вы переехали, называется Беларусь, а не Белоруссия.

**МосВИЧ** » 05 мар 2018, 22:35

По переселенцам из России и Украины тут такие наблюдения. Диаспоры как таковой нет. Питерцы предпочитают Гродненскую обл. Москвичи Брестскую. В моей деревне есть с Кировской обл люди. Так как нет языкового барьера то переселенцы особо друг с другом не общаются, а общаються с местными. Основной контингент этнические беларусы с Северов на пенсии, военные пенсионеры и т.д Часть вкладывается в скупку квартир в Минске.
Украинцев до майдана было не так много. В основном из Волыни или кто родствеников имел т.к тут граница. Потом была большая волна людей с Востока Украины. Даже в мой район. Судя по тому что слышал от них лично ждали что им тут будут платить пособия, дадут жилье и т.д Учитывая что большинство халупы в деревне не хочет, они ехали в Минск,Гомель и т.д Зарплаты тут выше украинских, однако в городе то надо снимать квартиру. Потому многие уехали. Часть закрепилась и живут. Так что если вы с Донбасса и нет желания ехать в деревню то перспективы получать тут ВНЖ без денег на квартиру в городе не очень. На скромную квартиру в облцентрах надо где то хотя бы 30 тыс. далляров.
Вообще как наверное и везде, если вы не умеете отделывать квартиры и не строитель то эмигрировать риск. Если умеете то понятно не пропадете и в ЕС. ИМХО

**МосВИЧ** » 05 мар 2018, 22:54

Marishanel писал(а) 05 мар 2018, 22:28:Странное у вас представление о счастье. И страна , в которую вы переехали, называется Беларусь, а не Белоруссия.

Где я написал название не правильно? Прощу цитату. Кроме того это рускоязычный форум. В русском языке в словарях есть оба варианта.

**mishel 50** » 05 мар 2018, 23:11

Marishanel писал(а) 05 мар 2018, 22:28:Странное у вас представление о счастье. И страна , в которую вы переехали, называется Беларусь, а не Белоруссия.

Эээээх, молодежь!!! Это сейчас Беларусь! А мы Белоруссию, с молоком матери впитывали и это уже ничем не вытравить.
- "Молодость моя, Белоруссия! Песни партизан, сосны да туман." ( "Песняры", еже ли чего.)
Да, и представление о счастье, у каждого свое

**МосВИЧ** » 05 мар 2018, 23:30

Да счастье у всех свое.
Сразу видно жителей РБ. Специально для них. Ребята назовите мне страну куда приехав с 4000 долларов можно купить домик,арендовать землю. И не нарушая никаких законов за 3 года заработать на квартиру в этой стране?
В Москве даже если брать квартиру за 8 млн где то в Кучино у вас лет 10-15 уйдет. Я был в Германии у знакомых. Там без кредитов тоже.

Ну а кто морщит носики "фу! Навоз! Деревня" и т.д то не стоит никуда и переселятся с копейками. А с пачкой денег многим и дома хорошо.
Везде деньги это труд. В Беларуси благо гос-во ограждает меня от криминала,разрешает легально не платить налоги за ЛПХ и в отличии от России не накладывает по ЛПХ ограничения. Ясно что легальная не уплата налогов уже рай. Дешевые хатки в стране без криминала рай. Чиновники которые не лезут в ЛПХ рай и т.д
В Германии за свои деньги я бы даж дом с землей не приобрел наверняка.
Потому в название темы -рай в шалаше. А кто думает переселиться в США и купит яхту то пусть думает дальше. Моя знакомая уехала в 2007 в Канаду. Высшее образованние,экономист и т.д торгует на улице мороженым,живет в сьемном жилье. Так что уж лучше шалашик в Беларуси!

**Marishanel** » 06 мар 2018, 00:13

Промодерировано. merial.
Касательно отсутствия криминала и легальности неуплаты налогов и прочего: ваш статус и уровень на социальной ступеньке оставляют вас за пределами радаров власти. Как только куда-нибудь вылезите - в шалаш постучатся. Но если вас всё устраивает, то я за вас рад. Не ощутив сильную жажду, не поймешь ценности обычной воды.

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 01:03

Я хорошо знаю с полсотни предпринимателей из РБ лично, и еще больше шапочно. Ни к кому не стучались. Извините, но вы занимаетесь обычной пропагандой. В реальности тут все в рамках, если не нарушаешь закон и не лезишь в политику, платишь налоги чиновникам и милиции паралельно на тебя. Если наоборот - то как и в ЕС могут пойти проблемы.
Это худшая черта местных постояно ныть. Это замечают все переселенцы и просто работающие в РБ украинцы. Какие то фэнтизийные представления о реальности и о вопросах в которых люди не осведомлены. Займитесь с/хоз бизнесом и думаю сами поймете что 99 проц того что пишут хартии и иже с ними бред

**Pitt 71** » 06 мар 2018, 02:33

Разве можно так писать, называть людей быдлом которые Беларусь назвали Белоруссией?
старшее поколение действительно с молоком матери впитало слово Белоруссия, здесь нет и намёка на оскарбление, мы любим и уважаем белорусский народ и страну, не занемайтесь политиканством, это всё равно что выискивать по разделам и говорить, что не пишите Россия. а пишите официальное название Российская Федерация.
Давайте просто почитаем действительно интересную историю переселения.
Пишите ещё. Благополучия Вам и Вашей семье.

**Ван Гог** » 06 мар 2018, 07:33

Подпишусь, интересно пишите

RM » 06 мар 2018, 08:34

МосВИЧ писал(а) 05 мар 2018, 21:38:Посадил культуру которая Беларусь закупает за границей т.к местные СПК не покрывают потребности местного рынка.

А что именно посадили, если не секрет?

**Ван Гог** » 06 мар 2018, 08:42

помните из фильма "Гуляй Вася"
"что может быть выгоднее помидор?"

**arjan** » 06 мар 2018, 09:16

как то не прозвучало конкретики что выращивалось и как продавалось на 30 сотках . Момент зарабатывания на квартиру был как то пропущен , очень интересно послушать и так же интересно где концентрация баптистов больше ?

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 10:29

arjan писал(а) 06 мар 2018, 09:16:как то не прозвучало конкретики что выращивалось и как продавалось на 30 сотках . Момент зарабатывания на квартиру был как то пропущен , очень интересно послушать и так же интересно где концентрация баптистов больше ?

Не 30 соток. Если вы внимательно читали то с домом был куплен большой участок. По закону 25 соток были отделены + остальное в аренду. По бумагам чуть меньше гектара.
Я называл культуры которые тут выгодно выращивать это чеснок,малина,клубника. Вполне выгодны теплицы. Кто читал поняли что обычно сажают осенью. То что стоет оптом 2 доллара за кг. И то что тут сажает по моим сведениям несколько переселенцев. А именно чеснок. Описывать как его выращивают думаю тут все же не сельхоз форум. Но тонн 8-10 с гектара получить удавалось. В справочниках пишут урожайность 12 тонн, но увы не тянул без капельной ленты.
В чем преимущество Беларуси. Да в том что тут гос-во позволяет делать многие вещи за которые в ЕС или в США бы посадили. Допустим тут в соседней теме один человек из РБ интересовался выращиванием клубники после переселения за кордон.
В Беларуси это бы выглядело так он на свои гроши купил бы тысяч 5-10 кустиков хорошего сорта и размножил бы усами. Не буду называть фирму, но все кто выращивает клубнику в СНГ в проммаштабах знают где купить в РБ рассаду.
Так вот в "цивилизованых странах" этот переселенец бы приехал. Купил рассаду. Размножил и по понятным причинам через полтора года топтал бы европейскую зону. Причина в том что как и компьютерные программы на западе у сортов есть оригинаторы и владельцы. Все за разумные деньги продается с указанием в документах о запрете на размножение. Понятно есть старые сорта типа Хонея где из-за времени прав на сорт уже нет. Но все современные сорта защищены в ЕС и США законом.
Тем и хороши для бизнесов РБ и Китай что там можно втихую и пиратский Виндовс ставить и размножать клубнику. Это я для наивных людей из РБ которые в соседней теме думали что приедут с копейками заграницу и размножат клубнику т.к у них нет денег, а саженец центов 15-20 стоит, а саженцев на 2-4 гектара таках надо 100-250 тысяч штук.

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 10:54

По чесноку скажу что его сажает или сажало трое моих знакомых переехавших с России в РБ. На Украине какое то время назад был бум этого дела, на ютубе есть даже украинские каналы людей кто сажает чеснок по 40-60 соток. При хорошей погоде и везении, можно заработать нормальные деньги. Тяжело т.к из-за плотности посадки применяю 100 процентов ручной труд. Но вполне реально соток 80 обрабатывать одному. Местные в Беларуси тем не менее за это дело не берутся по их мнению "это же надо вставать в 4 утра пропалывать и мотыжить, это вообще писец мы убиваться не хотим". После сезона руки огрубели от мозолей и к весне даже не сходят до конца все эти мозоли. Зато можно зимой путешествовать или лежать на диване. Но местные продолжают плакать о неких чиновниках, о том что кто-то ко мне постучится, о том что деревня не для них,о том что в городе они хотят 500 баксов получить и т.д
По чиновникам как писал проблем нет. Многие тут сажают малину ремонтанттную, землю выделяют в аренду. Но большая часть земли занято СПК, тем не менее идет скупка халуп с участками и прочие решения проблем нехватки земли.
Участки в бывшей польской Беларуси бывают большими. С домами и 50 и 80 соток и даже по паре гектар продаеться. Как писал есть и хутора. Раньше за копейки можно было купить,сейчас модны всякие агроусадьбы и подобное самое сладкое разобрали.

**Marishanel** » 06 мар 2018, 10:58

Промодерировано. merial.
Недавно , 26 февраля, был принят закон. Суть закона: раньше крупные и мелкие города связывали перевозчики частные, которые каждый час катались в столицу, был wifi + usb зарядка + попросишь, остановиться в пути , можно было через интернет или по телефону забронировать место.
Теперь государство решило позаботиться о "безопасности пассажиров"
Итог: теперь надо заключать договор частникам с автовокзалом, ездить под то расписание , которое придумает государство. Какие квоты придумают и неугодных (а это люди с семьями) выкинут на произвол судьбы).
И это реальность сегодняшнего дня. Это на минутку, если бы в Москве маршрутки вообще запретили или сказали ходить не по наполнению, а в 12:37 и потом в 15:44 и не важно, что людям ехать надо. Сделаете лишний рейс - штраф с конфискацией авто. Уверен, если жить где-то вдали от цивилизации и иметь вокруг 50 человек ип, которые с/х занимаются, то можно отлично игнорировать всю остальную действительность , но по факту она есть.
И да, я не ною, как вы говорите, а просто добавляю фактов о стране, в которой "все стабильно".

**arjan** » 06 мар 2018, 11:06

Marishanel писал(а) 06 мар 2018, 10:58:По поводу названия страны

вам не надоело еще про название ? по поводу остального очень интересно , а большие участки земли россиянам можно купить ? например 10-20га ?
Есть некое ощущение что Беларусь еще быстрее чем Россия скатывается в совок .

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 11:32

arjan писал(а) 06 мар 2018, 11:06:
Marishanel писал(а) 06 мар 2018, 10:58:По поводу названия страны

вам не надоело еще про название ? по поводу остального очень интересно , а большие участки земли россиянам можно купить ? например 10-20га ?
Есть некое ощущение что Беларусь еще быстрее чем Россия скатывается в совок .

Нет. В РБ граждане России не имеют право покупать землю. Тут даже у местных земля в 99 проц случаев в пожизненой аренде. В частной собствености лишь исключения появившиеся в начале 90-х при старом законадательстве.
Простейший способ иметь землю купить дом с участком. 25 соток вам отрежут "под обслуживание дома" в аренду, остальное в аренду под огород. Раньше кстати нельзя было купить росиянам участок под застройку, минимум фундамент вроде должен был быть и т.д Можно купить дом на снос, но сносить пока не построишь в замен другой нельзя. Я не юрист, но вроде так.
По поводу названия я как видите употреблял везде "правильно" Беларусь. Дама с критикой невнимательно видимо читает, проще считать таких троллями и перестать им отвечать.
По поводу поборов и штрафов повторюсь что все ок. Даже если кого из знакомых штрафуют то это в духе не сданого вовремя налог.отчета, за неположеные обогреватели и т.д Все предприниматели прекрасно знали до штрафа еще что отчеты надо сдавать вовремя, что по пож безопасности с обогревателями такими запрещено и т.д

**CADDY** » 06 мар 2018, 12:13

МосВич - Вы молодец ! Пишите , будем Вас читать.

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 12:20

По поводу транспорта. Проезд на электричке 100 км внутри страны стоит 1 рубль 70 копеек. Доллар стоит 2 местных рубля. Можете сравнить с ценами на электрички допустим с Москвы на тоже растояние. Каких то проблем переехать из города в город нет, пригородное сообщение по мне лучшее в СНГ. Между крупными городами в пределах области допустим Брест Кобрин автобусы каждые полчаса. В тупиковые и отдаленые деревни понятно там мало жителей очень и автобусы как и везде пару раз в неделю. В общем с транспортом проблем нет. Ситуация лучше чем на Украине где хоть и дешево, но режут и поезда и электрички.
Понятно что в странах Золотого миллиарда практически не используются маршрутки. За маршрутками это в условный Бангладеш или Зимбабве. Внутри городов допустим в Бресте ходят автобусы (по времени), троллейбусы, маршрутки. Билеты на муниципальный транспорт продают в киосках, в автобусе у водителя на 5 копеек дороже.
В отличии от ряда российских городов можно уехать и в промежуток между 22-00 и полночью. Притом так как время прибытие транспорта указано в расписании на остановке то можно не волноваться. Для владельцев смартфонов в Бресте и тем более в Минске можно посмотреть легко в интернете где находиться тот или иной автобус и близко ли он от тебя в онлайн режиме.
В общем не все идеально, но учитывая соотношение цена / качество по мне чуть получше России с транспортом.

**Marishanel** » 06 мар 2018, 12:21

МосВИЧ писал(а):Marishanel я вынужден пожаловаться на вас модератору. Ваши сообщения попытка перенести в обсуждение политики. Про название страны тем более обычный троллинг, я пишу везде Беларусь. Извинитесь за свою невнимательность. Прошу не пишите больше в моей теме. Частные междугородние маршрутки обсуждайте в другом месте.

Мне извиняться , уважаемый, не за что. В вашей теме есть личности, которые пишут неправильно название суверенного государства. О чём говорит последний пост , который действительно оффтоп.
Второй аспект , который вы затронули - это не обсуждение каких-то частных маршруток, а один из свежих эпизодов в жизни страны. Я думаю, что вашим читателям интересно читать не только про чеснок и ваши мозоли. Вдруг кто-то имеет профессию водитель и здесь его ждет именно такая стабильность, о которой вы как-то скромно пытаетесь умолчать. Но это часть жизни в стране, поэтому для вашей темы не считаю это лишней информацией.

**bromisaich** » 06 мар 2018, 12:25

Marishanel, давайте успокоимся, тем более, что причин для накала страстей нет никаких.

**Eds** » 06 мар 2018, 13:16

Интересно.Подпишусь.Но видимо ТС написал практически все что хотел и далее отчет потихоньку зачахнет.Вот если бы отчет начали писать с момента ,когда принято решение о переезде и до сегодняшнего дня,было бы эпично)))
По сабжу есть несколько вопросов.
1-ожидания от климата оправдались?Летом,зимой...У меня родня в 6км от Бегомля в деревне в теплое время живет.Говорят что летом жара за 30 градусов стоит.Брест южнее гораздо...
2-зимой Вы в квартире живете видимо,не в деревне?
3-Вы не знаете,почему яблоки в Белорусских магазинах стоят не очень сильно дешевле бананов и яблоки-Польские??
4-как продаются излишки сельхозпродукции,нужно самому куда то обращаться-договариваться или по деревням шныряют ушлые скупщики или еще как?
Просто в той самой деревне под Бегомлем ни с каким способом не знакомы,тех же самых яблок было в прошлом году хоть завались,большая их часть отправилась в компостную яму.

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 13:46

Eds отчет надеюсь не заглохнет. По сути сейчас новые агроцикл с нуля будет.
1. Года два в июле-августе было реально жарко градусов 30. Но для меня нормально т.к не влажно. Зимой в Бресте пару раз по сути постояного снежного покрова не было. Ожидания от климата оправдались, может чуть теплее оказалось.
2. Да купив квартиру и т.д приходиться зимой быть там ибо женщины требуют внимания
3. По яблокам. Допустим в Бресте местные стоили осенью 69 копеек кг у известного многим магазина Репка. Потом чуть подорожали. На колхозном рынке в Бресте стоят один руб кг в сетках (местные сорта). В Евроопте сами знаете дороже по сортам предположу что польские. С польскими яблоками штука такая что они сажают сорта которые по сути не всегда дозревают. Но у них огромные обьемы и хранилища. Местные сорта тоже не шик. Как формируется цена? Если упростить то то что продается за 2 рубля в магазинах покупается у фермеров или у СПК за 1-1,3 руб. Тоесть почти везде накрутки под 100 проц. Так как допустим под Брестом есть Чернавчицы где растят яблоки часть из них лежит в Репке и т.д дешево. А вот польские яблоки покупаются за валюту. Цена на них выставляется с оглядкой на цену в России. Если будут продавать совсем дешево то любой Вася со Смоленска скупит весь магазин.
Местные же яблоки в основном идут на Россию. Грубо говоря мне как производителю выгоднее спихнуть весь урожай одним лотом в Россию за валюту чем в РАЙПО за белки. Плюс сады развиваются, но есть отставание по современым хранилищам с газовой средой и т.д Горожане не в курсе что с/ххоз реально дорогое удовольствие чтоб СПК быстро настроили. Причина цен необходимость их держать близкими к России.
4. Яблоки скупает райпо и разные комбинаты по смешным ценам. Почему людям у которых по 10 яблонь в дервнях проще их скормить коровам. Ответ прост. Фермеры, СПК и поляки растят с применением химиии, яблоки одного сорта, существует калибровка яблок. Сорта допустим типа Чемпиона или Иманта дубовые но хорошо хранятся. Даже если у вас в деревне скупит кто 60 тонн то он пожалеет. Часть яблок начнет гнить, сорта будут разные штук 20 . Очень трудно продать и хранить. В Минске на Комарове пару чел торгуют старыми дедовскими яблоками и грушами типа Бере Слуцкой. Но у них там обьемы 10-20 кг. В общем у вас в деревне купят яблоки если вы всей деревней посадите как поляки дубовый сорт типа Чемпиона, химией опрыскаете,откалибруете по размеру и т.д Тогда скупщиков найдете

**Eds** » 06 мар 2018, 14:36

МосВИЧ писал(а) 06 мар 2018, 13:46: Допустим в Бресте местные стоили осенью 69 копеек кг

Это цена ,рубль за кг, видится как то вменяемой.Не все потеряно))К тому же от региона зависит,конкуренции походу.Я то оперирую минскими ценами.
МосВИЧ,спасибо за ликбез!Смотрю,Вы уже конкретно погружены в с/х тему!)))В принципе я как то так и понимал эту ситуацию,Вы разложили по полочкам.Но все равно душа болит ,когда видишь как тачку яблок в помойку...
Скажите,у Вас же весь инвентарь и прочее в деревне зимой хранится в сарае.Я к чему,весной ,при открытии сезона,все остается на своих местах?
Промодерировано: оффтоп удален.

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 14:57

Не за что Eds не в обиду но кстати тема из цикла "почему не покупают яблоки" одна из типичных для мышления местного населения. Хотя простые наблюдения говорят что в Брестскую область гонят за клубникой к селянам фуры и бусы аж с Мурманска. Скупают и минчане и прочие.
Но местные почему то не обращают внимание на парадокс что за яблоками к селянам скупать в Брестчину никто не рвется ни с России ни с Минска. Вместо того чтоб задать вопрос почему? Начинаются обвинения в сторону государства что не оно скупает.
Таким комментаторам пишешь так бери бус и скупай и через неделю поймешь что это невыгодно и сизифов труд из-за разносортицы и отсутствия обработок яблонь. Даже если датировать скупку яблок только забьешь хранилища гнилью.
Поэтому из таких вещей как про яблоки у местных жителей скадывается фон про чиновников, яблоки мол гниют тоннами, идут свиньям и т.д Но желание разбираться в вопросе ни у кого нет. Хотя любой может прийти на Комаровку и спросить почему вы не скупаете яблоки у бабусь по деревням и не продаете по 20 центов за кило. Повторюсь тут не идеальное государство, но часть народа из за распространеных мифов живут в паралельном мире. Но это для конкуренции с ними хорошо.

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 15:16

По поводу воровства в Беларуси. Про города вроде всем понятно и так. В деревнях конечно есть целые анклавы где живут цыгане. Есть ребята что пьют и пытаются что то стащить. По мелочи ворут с огородов. Но если откровенно то с полей кукурузу ворует колхозную большой процент "честных селян" для кабанчиков и бройлеров.
Если честно даже не запираю летнюю кухню. Уезжаю, пока никто не обворовал. Но дело в том что местные заходили знакомиться, или выпить. Ясно что увидели что у меня хибара и старье для деревни. Лопаты не фискарс, цвет мета нет. Но это на Западе. Что на Востоке не знаю , по словам очевидцев похуже.
В общем если купили тут дом и там остались старый телек и кастрюли с лопатами, никто не полезет на 90 проц. Единственый случай знаю. Цыгане допустим обворовали дом который я хотел купить,но не купил в соседнем районе как мне сказали знакомые с той деревни.
Народ тут предпочитает ночью напилить дров вдоль мелиаративных канав или утащить мешок калия или зерна с колхоза, чтобы перепродать. Стащить как в России забор с оцинков и т.д не слышал.
Плюс тут довольно жестко работает милиция. В Бресте под окном у соседской машины ночью кто то разбил стекло. Так милиция обошла подьезды двух аж пятиэтажек и всех опросили. Пусть формально. Но в России обошли бы один два подьезда в лучшем случае.

**selena-ek** » 06 мар 2018, 15:42

Мосвич, спасибо за тему, очень интересно. Надеюсь, и дальше будете писать.
А что касается остального, как говорится, собаки лают, караван идет.
Специально для Marishanel:

Marishanel писал(а) 06 мар 2018, 00:13:Когда слышу слово "Белоруссия" перед глазами быдлан, который 1й класс не закончил, уж извините. Гугл и википедия вам в помощь.

На заседании государств-членов ОДКБ в Москве 23 декабря 2014 Президент Белоруссии Александр Лукашенко сидел за столом с табличкой «Республика Белоруссия»[26]. Этот факт был отмечен оппозиционным политиком Владимиром Некляевым в прессе, в частности о нём писала «Наша нива»[27][28]. - источник - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%8F
В феврале 2011 года в письме за подписью заведующего отделом современного русского языка Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН, доктора филологических наук, профессора Л. П. Крысина была высказана следующая официальная позиция ИРЯ РАН[37]:
«Оба наименования — Белоруссия и Беларусь — имеют право на существование и употребление в современном русском литературном языке. Однако эти наименования имеют разный функциональный статус:
Беларусь, наряду с наименованием государства Республика Беларусь, — официальное название государства, зафиксированное в дипломатических документах на русском языке. Следовательно, во всех официальных ситуациях и официальных текстах можно рекомендовать употреблять наименование Беларусь (или Республика Беларусь). Это касается таких функциональных сфер использования русского языка, как законотворчество, … публичные выступления в парламенте и других официальных учреждениях, наука, образование, средства массовой информации и др.
Белоруссия — неофициальное наименование. Оно употребляется преимущественно в бытовой сфере общения…» - источник тот же.

Так что, видимо, кругом все быдланы - и президенты, и академики,

Удалено обсуждение грамматики - оффтоп в этой теме Rezoner

**Eds** » 06 мар 2018, 18:49

МосВИЧ писал(а) 06 мар 2018, 14:57:не в обиду но кстати тема из цикла "почему не покупают яблоки"

Да я все понимаю.Тем более в России ровно та же ситуация.Я более имел ввиду краткосрочную перспективу(закупил и сразу в продажу),чем долгосрочную(закупил и на хранение).Не,ну реально,я был в прошлом году в самый что ни на есть сезон,в конце августа,в минских магазинах яблоки ,чтоб не соврать,от 50 наших рублей цены начинались кажись.Причем видно что яблоки импортные.А в то же время в деревне их выкидывают в помойку.Мне за это печально.У меня с детства ассоциация -Беларусь это яблоки.Яблоки это Беларусь)))
По воровству.У Вас же мотоблок.Его на зиму увозите в город?
По поводу стырить лес вдоль канав-в Брестчине дефицит леса?Я серьезно,просто не бывал там никогда.Под тем же самым Бегомлем дядька официально ,через лесника,с оплатой,напилил себе леса на дрова,пятый год стопить не может в дачный сезон.Такими темпами еще на те же лет пять дров хватит.А заплатил официально столько,сколько стоила тогда ОДНА бутылка водки.

**Грегори** » 06 мар 2018, 19:07

в прошлом году ездили к родне в сентябре под Витебск ,поселок Глинное , проезжаем Бегомль. привезли яблок и груш . До Нового Года кушали . Сколько их было !!!!, очень много , у нас не вырастает .

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 19:49

Eds писал(а) 06 мар 2018, 18:49:
МосВИЧ писал(а) 06 мар 2018, 14:57:не в обиду но кстати тема из цикла "почему не покупают яблоки"

По воровству.У Вас же мотоблок.Его на зиму увозите в город?
По поводу стырить лес вдоль канав-в Брестчине дефицит леса?Я серьезно,просто не бывал там никогда.Под тем же самым Бегомлем дядька официально ,через лесника,с оплатой,напилил себе леса на дрова,пятый год стопить не может в дачный сезон.Такими темпами еще на те же лет пять дров хватит.А заплатил официально столько,сколько стоила тогда ОДНА бутылка водки.

Яблоки стоят дешевле клубники и чеснока. Поэтому для окупаемости покупки надо увеличивать их вес. Скупив 20 тонн на фуру у бабушек их уже не реально продать в разницу быстро и надо где то хранить. Оптовые базы у вас их не купят т.к разные калибры и сорта, при выращивании не опрысканы кальциевой селитрой и т.д
С лесом есть пару пущ, болота и леса вдоль Припяти и т.д Но на юге куча полей и лесополос островками. А обычные леса по российским меркам как парки,частично посажены лесниками. Дрова можно купить, или выписав в лесхозе самому напилить и вывезти. Но стоит это денежки. Спилить ночью ближе везти и дешевле. Почему так делают? Тут есть термин куркуль. Некоторые люди ориентированы на то чтоб меньше покупать и жить полунатуральном хозяйством. В общем народ прижимистый. Притом пиля в таких местах не факт что нарушают закон.
Разные пилы,тримеры и т.д оставляю в хате. Частично разобрав. А крупный мотоблок вытащить без шума когда кругом соседи и т.д сложно технически.

**YESSS** » 06 мар 2018, 19:53

МосВИЧ писал(а) 05 мар 2018, 19:23:3. Наличие кучи законов которые помогают зарабатывать, разных льгот и т.д Самое смешное что местные не читают своих же законов и постояно жалуются.
4. Инфантильность местного населения с которым легко конкурировать.

МосВИЧ писал(а) 05 мар 2018, 19:23:Прежде всего местные нравы. Довольно трудно найти работников т.к люди слишком любят пить. Люди вообще или в фантазиях или инфантильны. Не читают своих законов. Показалось что мечта местного зарплата "попитьсот",условия как в Минске и ничего не делать. Притом в своих бедах винят других. Ясно что в России если маленькая зарплата человек уволится, может даже грабить пойдет. Но тут сидят и плачут винят не себя, а руководство.

МосВИЧ писал(а) 05 мар 2018, 19:23:Местные же в Брестской области подобное не понимают. Тратят деньги на всякие украшения и улучшения домов. А я же со своей российской привычкой предпочитаю чтоб забор был покосившийся, главное чтоб коровы не лезли в огород.

МосВИЧ писал(а) 05 мар 2018, 19:23:Бизнесмены как и везде ноют что им плохо живется, имея лексусы и покупая любовницам по шубе каждый год. Райцентры и деревни в частном секторе богаче Российских.

МосВИЧ писал(а) 05 мар 2018, 19:23:В реальности тут все в рамках, если не нарушаешь закон и не лезишь в политику, платишь налоги чиновникам и милиции паралельно на тебя. Если наоборот - то как и в ЕС могут пойти проблемы.
Это худшая черта местных постояно ныть. Это замечают все переселенцы и просто работающие в РБ украинцы. Какие то фэнтизийные представления о реальности и о вопросах в которых люди не осведомлены.

МосВИЧ писал(а) 05 мар 2018, 19:23:Местные в Беларуси тем не менее за это дело не берутся по их мнению "это же надо вставать в 4 утра пропалывать и мотыжить, это вообще писец мы убиваться не хотим". После сезона руки огрубели от мозолей и к весне даже не сходят до конца все эти мозоли. Зато можно зимой путешествовать или лежать на диване. Но местные продолжают плакать о неких чиновниках, о том что кто-то ко мне постучится, о том что деревня не для них,о том что в городе они хотят 500 баксов получить и т.д

Нехорошо получается. Приехали в чужую страну, а в каждом тезисе - неприкрытая неприязнь и зависть к окружающим вас людям. А когда "местные" начинают защищаться, плачетесь модераторам. В целом, ваша позиция - позиция временщика. Лично мне не интересен чеснок и клубника, как источник дохода, но в то же время я - гражданин своей страны и желаю быть активным членом гражданского общества, влиять на процессы, происходящие в моем государстве. Не будете отрицать, что на сегодняшний день с этим трудности.

selena-ek писал(а) 06 мар 2018, 15:42:
Marishanel писал(а) 06 мар 2018, 00:13:Когда слышу слово "Белоруссия" перед глазами быдлан
- Когда слышу слово "Белоруссия, ЗАПЯТАЯ, перед глазами...
И так почти в каждом предложении... Продолжать, думаю, не стоит. Так что тема "быдлана, который 1 класс не закончил", действительно актуальна, но в несколько ином ключе)))

Вместе с множественными запятыми в ваш глаз попало бревно. Для Marishanel русский - не родной язык

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 20:45

Самое смешное что граждане РБ должны юы радоваться что к ним в деревни едут переселенцы. Что за счет покупки жилья коственых налогов и т.д вкладывают в экономику РБ больше в год чем ВВП на душу населения. Сами эти граждане по логике тем самым работают против своей же страны. Хорошо что их менее 1 процента. Но у них как говорит молодеж "подгорает" что куча народа с России, Украины и даже иногда ЕС переселяются в Беларусь. И притом не умирают с голоду,не платят взяток,и не сидят в застенках потом. Это напроч не согласовывается с их фэнтезийными представлениями.

**bromisaich** » 06 мар 2018, 20:52

Немного почистил, предлагаю страсти поубавить )
Посты, граничащие с переходом на личности недопустимы.
И еще. Людей, трепетно относящихся к русскому языку, сильно обращающих внимание на грамотность в части расстановки запятых в текстах коллег по форуму, хочу попросить воздержаться от своих публичных замечаний. Или идти на форумы лингвистов и филологов.

**selena-ek** » 06 мар 2018, 20:57

Третье предупреждение отлучит Вас от Форума надолго. Удалено, вынесено предупреждение.

**Eds** » 06 мар 2018, 20:58

МосВИЧ писал(а) 06 мар 2018, 20:45:Самое смешное что граждане РБ должны юы радоваться что к ним в деревни едут переселенцы. Что за счет покупки жилья коственых налогов и т.д вкладывают в экономику РБ больше в год чем ВВП на душу населения. Сами эти граждане по логике тем самым работают против своей же страны. Хорошо что их менее 1 процента. Но у них как говорит молодеж "подгорает" что куча народа с России, Украины и даже иногда ЕС переселяются в Беларусь. И притом не умирают с голоду,не платят взяток,и не сидят в застенках потом. Это напроч не согласовывается с их фэнтезийными представлениями.

В точку!
МосВИЧ,пишите,не забрасывайте отчет,интересно!Удачи Вам!

**МосВИЧ** » 06 мар 2018, 21:02

Промодерировано. Не нужно создавать здесь для себя группу поддержки и апеллировать к ней. Просто повествуйте, рассказывайте то, ради чего задумали эту тему. От bromisaich

П. С Скоро собираюсь в мини путешествие Кобрин и опубликую фото каковы местные райцентры. Плюсы и минусы этого города для миграции затрону. Так как был вариант купить квартиру там. Будут еще райцентры куда по делам наезжаю. До деревни думаю только в апреле. А а про Брест полно отчетов туристов не буду трогать.

**Eds** » 06 мар 2018, 21:08

Кстати,а на Родине,Вас потеряли уже или как?Как близкие отнеслись к Вашему переезду?Приезжаете в Россию?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР