Бельгия: 20 лет спустя

[Nata_L]

Анна, от Ваших фотографий повеяло весной, спасибо! В наших краях ни малейшего намека на ее приближение.

[A n n a 55555]

Да, Анна, спасибо за весну! Удивительно! А у нас серёжек нет(((.
Не ту страну назвали мы Испаньей!

Ту страну, Лен, ту.)))
У вас ведь солнце почти круглый год, а у нас тепло, но дождливо.
Я во сто раз легче переношу холод, чем серость и слякоть, и хотя у нас зимой +15 не редкость, меня она выматывает.

Весна в Бельгии обычно ассоциируется с Krokusvakantie, временем, когда распускаются крокусы и проходят карнавалы.
А случается это в феврале, даты плавающие, но обычно после 15 числа.
Хотя бывает, что в начале месяца начинает дуть холодный ветер и даже может выпасть снег. Держится он обычно совсем недолго, а потом расцветают очаровательные крокусы.
Знаете ли вы, что знаменитый шафран делается из тычинок крокусов? Я была поражена, когда выянила происхождение этой пряности. Из одного цветка можно извлечь лишь 3 тычинки, именно поэтому это стоит так дорого.

[A n n a 55555]

Ковид уже обложил со всех сторон, у мужа на работе из 9 ближайших коллег болеют 4, у меня из шести двое и еще у двоих позитивные члены семьи.
Радует лишь то, что все болеют относительно легко и нет ни одного заболевшего, полностью вакцинированного и получившего бустер.
Вчера и наша дочка наконец привилась Модерной поверх Пфайзера. Надеюсь, она сможет закончить сдачу экзаменов без заражения этой гадостью, ведь ей приходится на каждый экзамен ездить в универ, он-лайн не разрешили ни разу за всю эпидемию.

Нам разрешили пока в офис совсем не ходить , я очень рада. Коммуникационный голод я утолила, готова опять перейти на полную удаленку.
Лишь бы саунные комплексы не закрыли).

[A n n a 55555]

Кстати, о нормах приватности в Бельгии.

Менеджер не имеет права спросить подчиненного чем именно он болен, диагноз также никогда не указывается в больничном листе. Там отмечается разрешено ли человеку покидать дом или нет, но никаких указаний на причины отсутствия человека на работе нет, просто болен (или болен член семьи, за которым требуется уход) и до какого числа. Больничный иногда продлевают по нескольку раз и это иногда вносит некоторый дискомфорт у коллег потому что совершенно непонятно когда ждать человека обратно на работу, если он сам не захотел озвучить свой диагноз. То ли у него банальная простуда , то ли что-то серьезное и первые 3-4 дня даны домашним врачом просто на обследование.

Проявлять особый интерес и привлекать внимание к проблемам, связанным со здоровьем, не очень принято ни со стороны окружающих, ни со стороны самого болееющего.
В особых подробностях недуги обсуждаются с врачами и с совсем близкими людьми, но не с коллегами, это все же моветон на работе (и не только).

При этом на внутреннем сайте периодически публикуются рассказы о тех, кто смог преодолеть какой-нибудь очень серьезный недуг не сломавшись, об инвалидах- параолимпийцах и о тех, кто смог сделать нечто, кажущееся невозможным.

[Варвара любопытная]

Менеджер не имеет права спросить подчиненного чем именно он болен,

А о том, как долго предполагает болеть, тоже нельзя спрашивать?
В Германии о диагнозе не спрашивают, но о продолжительности болезни иногда спрашивают напрямую, иногда задают косвенные вопросы, типа:
- у тебя назначены встречи? Только на следующей неделе? Их отменить или предупредить собеседников?
- у тебя есть неотложные дела? Кому их передать?
Ну и в таком стиле.

Ну и если какая-то особо заразная болезнь, то сотрудник обязан о ней сообщить, чтобы на предприятии могли принять необходимые меры и, возможно, отправить сотрудников в карантин.

[A n n a 55555]

В Германии о диагнозе не спрашивают, но о продолжительности болезни иногда спрашивают напрямую, иногда задают косвенные вопросы, типа:
- у тебя назначены встречи? Только на следующей неделе? Их отменить или предупредить собеседников?
- у тебя есть неотложные дела? Кому их передать?
Ну и в таком стиле.

Ну и если какая-то особо заразная болезнь, то сотрудник обязан о ней сообщить, чтобы на предприятии могли принять необходимые меры и, возможно, отправить сотрудников в карантин.

У нас так же. Но напрямую ни-ни).
Даже не имеют права спросить привит ли ты или нет, если по роду работы не обязан предоставлять эту информацию (как стюардессы, врачи и пр.)
Компания имеет право сделать запрос в государственные ограны и они ответят какой процент работников привит. Исходя из этого нам снимали ковидные ограничения при работе в офисе. Например, сначала нужно было носить маски целый день, потом разрешили снимать на время индивидуальной работы за столом и тд.

[Rssla*]

не имеют права спросить привит ли ты или нет

У нас мейл разослали - "вы имеете право не показывать нам документы о прививках (QR code), а мы имеем право не пускать вас в офис, если вы не предоставите эти документы" :-))) но так как я вообще прививалась на работе (включая бустер), как-то глупо потом скрывать это от фирмы

А про болезни у нас говорят: простуда и все-остальное. То есть про простуду, включая симптомы типа температуры, горла и кашля, говорят в открытую, а вот про все остальные болезни я практически никогда не слышала... ну если еще кто-то на костылях в офисе появлялся (до короны), тут уж хочешь - не хочешь, но все узнают :-)
хотя... коллеги еще про зубы подробно рассказывали, это тоже тема для обсуждения.

[Олексанлр]

Даже не имеют права спросить привит ли ты или нет, если по роду работы не обязан предоставлять эту информацию （как стюардессы, врачи и пр）

Откуда же тогда у вас такая точная информация?:

Ковид уже обложил со всех сторон, у мужа на работе из 9 ближайших коллег болеют 4, у меня из шести двое и еще у двоих позитивные члены семьи.
Радует лишь то, что все болеют относительно легко и нет ни одного заболевшего, полностью вакцинированного и получившего бустер.

[A n n a 55555]

Откуда же тогда у вас такая точная информация?:

От самих заболевших, естественно.)
Никто не имеет права спрашивать, но ведь никто и не запрещает работникам рассказать о том кто болеет в их семье, привиты ты ли они и тяжелая ли у них форма ковида.
В физиологические подробности никто, естественно, не вдается.

[Олексанлр]

Кстати, о нормах приватности в Бельгии

Проявлять особый интерес и привлекать внимание к проблемам, связанным со здоровьем, не очень принято ни со стороны окружающих, ни со стороны самого болееющего.
В особых подробностях недуги обсуждаются с врачами и с совсем близкими людьми, но не с коллегами, это все же моветон на работе (и не только).

Откуда же тогда у вас такая точная информация?:

От самих заболевших, естественно.)
Никто не имеет права спрашивать, но ведь никто и не запрещает работникам рассказать о том кто болеет в их семье, привиты ты ли они и тяжелая ли у них форма ковида

Жизнь течёт и всё меняется. Как оказывается сегодня не такой уж это и моветон － делать достоянием общественности личную медицинскую информацию не только о себе самом, но ещё и о членах своей семьи. Сейчас мы становимся свидетелями （и участниками) того, как по мере погружения в мир тотальной цифровизации само понятие "приватность" становится рудиментом, и в конце концов от него останется только "филькина грамота" .

[A n n a 55555]

Как оказывается сегодня не такой уж это и моветон － делать достоянием общественности личную медицинскую информацию не только о себе самом, но ещё и о членах своей семьи

Моветоном является не констатация факта болезни как таковой, а смакование деталей и осведомление людей о физиологических подробностях заболевания.
А то что ковид раздвинул рамки допустимого во многих сферах жизни, никто и не спорит.

[Олексанлр]

А то что ковид раздвинул рамки допустимого во многих сферах жизни, никто и не спорит.

Дело вовсе не в ковиде, он не причина, а всего лишь один из поводов （не будь его,нашли бы другой）. Просто там, куда направляют развитие цивилизации, "приватности" нет места, она там не предусмотрена. Это мы ещё её застали. И на наших глазах она постепенно, но чем дальше, тем быстрее исчезает （точнее, её ликвидируют）. Не успеем оглянуться, от "приватности" и следа не останется. И следующие поколения уже будут рождаться с понятием, что "нет ничего, что я мог бы скрывать от "коллектива" （с） ("коллектив", естественно, расширится до мирового масштаба).
И что самое интересное, сегодня абсолютное большинство все эти процессы воспринимают как должное （во всяком случае все послушно это принимают）.
Так что Вы мимоходом затронули очень актуальную тему.

[Elena717]

Просто там, куда направляют развитие цивилизации,

Кто?

[ilonka1977]

Просто там, куда направляют развитие цивилизации, "приватности" нет места, она там не предусмотрена. Это мы ещё её застали. И на наших глазах она постепенно, но чем дальше, тем быстрее исчезает （точнее, её ликвидируют）.

Где была та приватность в коммуналке с соседями, по комнате на семью из 4-5 человек? На бок повернёшься - не пройдёт незамеченным. Все подробности про здоровье и личную жизнь известны как минимум всем соседям досконально - кухня и ванная с туалетом общие, ничего не утаишь.
О какой приватности речь, когда подробности личной жизни разбирали на партсобраниях, прорабатывали несознательных перед коллективом?
Когда бабки на лавочке у подъезда обсуждали всех входящих и выходящих из дома, какая уж тут приватность?
Немного пожили без партсобраний, в личных квартирах (и то не все) до наступления эры интернета - застали десять лет приватности? :)

Помните сказку Андерсена про волшебный горшочек, который рассказывал, кто что ел на обед? Пророк интернета и тиктока этот сказочник :) Во все времена людям было интересно всё до мелочей.

[Manigo]

Когда бабки на лавочке у подъезда обсуждали всех входящих и выходящих из дома, какая уж тут приватность?

А вот это совсем ушло из жизни, даже лавочек у подъезда не видно. Помню у родителей квартира на втором этаже была, окна кухни как раз над лавочкой у подъезда, поужинали и все новости за текущие сутки из открытого окна послушали.

[Rssla*]

Олексанлр писал(а) 02 фев 2022, 20:56:
Просто там, куда направляют развитие цивилизации,

Кто?

мировое правительство с рептилоидами во главе, кто же еще? :-))) на пост советском пространстве людям очень хочется верить, что кто-то решает, как им жить дальше (партия-правительство-рептилоиды, кто угодно, только не они сами)

[A n n a 55555]

Ну а пока рептилоиды, отчаявшись заменить бабок на скамейках социальными сетями, переходят на вживления датчиков для слежения за особо ценными гражданами, мы с дочкой съездили на 4 дня в Париж.
С ужасом осознала, что я там не была уже 2,5 года и с еще большим ужасом обнаружила, что совершенно забыла французский. Нет, понимать-то продолжаю, но говорить не могу, каждая фраза дается с огромным трудом и это беканье меня страшно утомляет и расстраивает. За время ковидного затворничества я совсем не общалась с франкофонами в Бельгии, не читала французских книг и вообще выпала из этого языкового поля.(((

Париж же как всегда прекрасен, это один из самых моих любимых городов мира, я обожаю его архитектуру, обилие парков и, конечно, музеев, выставок и других проявлений культурной жизни.

[A n n a 55555]

Главной целью этого посещения была выставка коллекции Морозовых в Центре Луи Виттона в Париже, около 200 картин Ренуара, Сезанна, Пикассо, Моне, Матисса, Ван Гога, Гогена и других гениальных художников можно увидеть вот в этом футуристическом здании.

Время работы продлено до 3 апреля, ее однозначно стоит посетить, если есть такая возможность. Все отлично организовано, в каждом зале есть гид, который с удовольствием отвечает на вопросы посетителей и дает разнообразную информацию. Дочка видела эти картины впервые и осталась в полном восхищении, она вообще большая поклониица импрессионистов и мы специально совместили посещение этой выставки с Оранжери, Моне даже мне на следующую ночь снился).
В Париже уже очень пахнет весной и кое-где уже распустились цветочки

[A n n a 55555]

Мы непреднамеряно попали на первое воскресенье месяца, в Париже это день окрытых дверей во многих музеях и посетить их можно бесплатно.
Однако, если вы идете в известные музеи, нужно быть готовым выстоять длинные очереди, на вход в Орсе она была часа на три, не меньше.
К тому же в этот день был дождь с ветром, нам эта перспектива не показалась заманчивой и мы решили съездить в аквариум и заглянуть в музей, в котором вообще еще ни разу не были- Национальный Музей восточных искусств https://www.guimet.fr/.
Очередь туда оказалась совсем небольшой, а экспозиции нас просто потрясли и ни в какой аквариум мы не пошли, пробродили по музею до состояния, когда ноги хотелось уже просто отстегнуть. И обязательно туда вернемся.

[A n n a 55555]

Кстати, там на последнем этаже была очень симпатичная выставка инсталяций и картин из одуванчиков.