Форум Винского

**Татьяна128** » 07 май 2022, 14:28

Руки тянутся к перу! Это будет уже 3 мой отчёт на форуме. Путешествуем как обычно, с детьми. Но уже подросшими. Что накладывает новые обязательства - образование!
А получилось все банально - супруг стал айтишником. В свете произошедших событий возникла нужда в релокации. Он уехал 19.04, снял квартиру, обустроился. И вот 3 мая мы с детьми присоединились к нему. Работа и школа с садиком были брошены/закончены. Получена справка об окончании 4 классов. Летели мы через Ереван, а там на такси до границы с Грузией, и на следующем такси до места жительства.

Сразу скажу, что мы не знаем точно, насколько мы здесь, в Тбилиси. Все настолько неопределённо. Но до осени точно. Так что буду писать пока пишется.
О чем ещё сказать: цены на жилье и правда - космос. Еда стоит примерно как в Москве. Погода - пока дрянь, но, говорят, старожилы не помнят такой холодной весны- не повезло нам.
Интересно насчёт языка. У меня только русский и английский (вполне нормальный разговорный). Я не знаю, с чего начинать разговаривать и спрашиваю - как лучше - русский или английский. Кто-то сам просит по-русски. Кто-то - по-английски (обычно молодежь). А кто-то объясняется жестами:)

**Ван Гог** » 08 май 2022, 08:25

почему не Батуми?

**Татьяна128** » 08 май 2022, 09:40

Ван Гог писал(а) 08 май 2022, 08:25:почему не Батуми?

У мужа фирма, на которую работает, в Тбилиси филиал открыла.

**Татьяна128** » 08 май 2022, 09:45

Доброе утро!
Продолжу.
Как я писала раньше, мы не знаем, как долго мы тут пробудем. Но теперь даже младший ребёнок в сентябре должен пойти в школу. Поэтому есть обязательства - учить детей, даже в Грузии. Что мы сделали - изучили вопрос школ с русским сектором (а они есть и государственные, и частные). По отзывам выходит, что лучше - частная школа. Хотели в Интеллект плюс. Однако не успели - там уже не было мест. Муж в апреле как приехал, так и стал этот вопрос решать надо сказать. Места нашлись в Новой Грузинской Гимназии. Пришлось внести взнос регистрационный. Зато теперь мы спокойны. В классах немного детей. Обещают британскую модель образования:) посмотрим как дальше жизнь сложится.

**alvd** » 08 май 2022, 22:02

Татьяна128 писал(а):О чем ещё сказать: цены на жилье и правда - космос.

А можно уточнить "космичность"? Сын сейчас на Кипре подбирает в аналогичной ситуации, интересно сравнить.
Там в хорошем месте предлагают за 2000 евро на двоих, на задворках - 750.(Две спальни +кухня-гостиная).

Татьяна128 писал(а): Я не знаю, с чего начинать разговаривать и спрашиваю - как лучше - русский или английский. Кто-то сам просит по-русски. Кто-то - по-английски (обычно молодежь).

Был несколько лет назад туристом - практически без вариантов люди "советского" возраста говорили по-русски, молодежь по-английски. Я уж и не спрашивал.

**Татьяна128** » 09 май 2022, 09:23

alvd писал(а) 08 май 2022, 22:02:А можно уточнить "космичность"? Сын сейчас на Кипре подбирает в аналогичной ситуации, интересно сравнить.
Там в хорошем месте предлагают за 2000 евро на двоих, на задворках - 750.(Две спальни +кухня-гостиная).

Доброе утро!
Так и тут примерно так же. Только в долларах. Наша квартира на самом краю (правда в новостройке) - дальше поля и коровки с овечками - 650 за 2 спальни и общую гостиную с кухней. В центре - 2000 не проблема найти. Почему я удивляюсь и считаю, что это космос? Потому что, как пишут, "средний доход на душу населения 130-150$".
Насчет языка - я теперь тоже так буду считать. Но и буду потихоньку грузинский учить. Уже знаю несколько слов, но я стесняюсь их произносить! Почему? На английском не стесняюсь, а тут... Наверное, новый язык. Муж мой уже алфавит выучил

**alvd** » 09 май 2022, 10:04

Татьяна128 писал(а) 09 май 2022, 09:23:Почему я удивляюсь и считаю, что это космос? Потому что, как пишут, "средний доход на душу населения 130-150$".

Ничего удивительного, нормальная реакция сдатчиков на благоприятную конъюнктуру.
Хозяин квартиры за 2000 евро откровенно пишет:"Раньше сдавал по 700-800 евро." Но раз "понаехали тут" люди с хорошей платежеспособностью - отчего ж не воспользоваться?

Татьяна128 писал(а) 09 май 2022, 09:23:Уже знаю несколько слов, но я стесняюсь их произносить!

А вот это зря! Несколько слов - это уже капитал. Скажешь в Грузии "Гамарджоба" или в Турции "Мераба" - в ответ позитивный настрой, даже если вскоре выясняется, что ты только это сказать и можешь. :)

**Татьяна128** » 10 май 2022, 11:40

Всем привет!
Продолжу.
С момента нашего приезда практически ежедневно шёл дождь и дул ветер. Сильный, холодный! Никаких футболок и шортиков, только куртки на синтепоне, только демисезон.
И вот 9 мая наконец вышло солнце. И мы поехали в центр. Как ездить: покупаешь транспортную карту (типа Тройки), пополнять можно наличными или картой в терминалах банковских, они стоят в метро и на остановках автобусов некоторых. Проезд стоит 1 лари. При пересадке с метро на автобус деньги не списываются. Но прикладывать к валидатору надо. Валидаторы типа наших московских. На конечных и не только иногда встречаются контролеры с терминалами. Они проверяют пассажиров. Выборочно. Кстати, фуникулёр мы той же транспортной картой оплатили, но оплата 2,5 лари была. Платить надо за всех, в том числе за шестилетку (вообще логично, ведь в Грузии в школу с 6 идут).
В центре погуляли по старому городу, сходили к крепости и прокатились на фуникулере, посетили часть Ботанического сада (10 лари с носа). Пообедали в местном ресторане (праздник все же). Очень понравился стеклянный мост. Кстати, есть общественные туалеты, оплата только наличными -2 лари.

**Natalia35** » 10 май 2022, 14:45

На счет погоды, были последний раз в Грузии в апреле 2019, стоял редкостный дубняк, но местные так же говорили, что такой холодной весны не помнят))).

**Татьяна128** » 11 май 2022, 13:27

Natalia35 писал(а) 10 май 2022, 14:45:На счет погоды, были последний раз в Грузии в апреле 2019, стоял редкостный дубняк, но местные так же говорили, что такой холодной весны не помнят))).

прелестно!
Погода стала налаживаться. И мы пошли на разведку по нашему району. Он называется Варкетили-3, хотя мы сами живем в микрорайоне Хуалинг Тбилиси си сити (часть Варкетили). Нашли рыночек, где местные покупают продукты. Купили пару ножей для овощей и детям тетрадку-мыльные пузыри. Объяснилась таки с хозяином одной лавочки по-грузински, он - человек "советского возраста" - говорил по-русски. Короче, он и правда "растаял" от моего грузинского:) на обратном пути от метро зашли к нему за клубникой и капустой (почему-то в местной "Пятерочке" не было капусты). Мне нужна была сушилка для посуды - в квартире нет ее. Но пришлось идти дальше - к метро - чтобы купить сушилку и дочери гранат. У метро все нашлось. Там вдоль тротуара лавчонки со всякой всячиной, а вглубь если зайти, то там прям рыночные ряды с мясом, курами, овощами. И посудой. Я думаю, мы примерно в 2-2,5 км от метро живем. Т.е. дойти можно, но долго. На автобусе быстрее. По пути к метро нашли пару парков с прекрасными детскими и спортивными площадками. На одну сегодня снова пошли гулять. Детки в основном грузинские гуляют. Но сегодня дочери повезло - ей попалась девочка подходящего возраста, говорящая по-русски!

**Natalia35** » 11 май 2022, 18:25

Хорошо что погода налаживается, в Грузии очень красиво. Вы б могли в Мцхета съездить, погулять, совсем рядом с Тбилиси, на маршрутке доехать можно. Мне Тбилиси совсем не нравится. Вы наверно без машины, поэтому такие подробные истории на счет покупки продуктов. Мы в основном в Боржоми дислоцировались на отдых, никаких проблем с покупкой продуктов и бытовых вещей не было, есть супермаркеты, где все есть. Но думаю из-за понаехавших и там за жилье сейчас просять очень дорого. Хотелось бы вернуться снова весной в Боржоми, но пока официально через сухопутную границу на машине не пропускают граждан РФ без основания, так что жду. Отдохнуть в Грузии хорошо, но нужна машина.

**Татьяна128** » 11 май 2022, 19:20

Natalia35 писал(а) 11 май 2022, 18:25:Вы б могли в Мцхета съездить, погулять, совсем рядом с Тбилиси, на маршрутке доехать можно.

отличный совет, спасибо, съездим!

Natalia35 писал(а) 11 май 2022, 18:25:Вы наверно без машины,

да, машина осталась в Москве. Через сухопутную границу и правда не пускают без оснований. Так что мы на самолете. Надо будет провентилировать вопрос долгосрочной аренды. Хотя, учитывая количество приезжих, не думаю, что это будет легко.
Сегодня познакомились с семьей русскоговорящей, нам показали местный магазинчик, где цены лучше. Вот и ответ, как люди на 150 долларов крутятся - магазинчики для местных. Молоко за 1,5 а не 3,5 лари.

**Татьяна128** » 12 май 2022, 19:38

Всем привет!
Продолжу.
Интересно сегодня день провели. За нашим Хуалингом, как я говорила, поля и Тбилисское море. Оказывается, не просто поля - а парк. Сегодня ходили с нашими новыми знакомыми туда. Террасы-бассейны, свежепосаженные деревца. Симпатичное место тем не менее. Такой простор и горы недалеко. Для меня все эти виды все еще ах. Ветер свежий дул, но мы то ли привыкли, то ли и правда теплее стало, но обошлись кофтами/толстовками. Удобное место для катания на всяких скейтах и прочих велосипедах. В Москве у нас все было, теперь нет ничего. Думаю купить хоть один скейт на двоих.
А после обеда поехали в парк Мтацминда. Доехали до метро Площадь свободы, а там пешком вверх к фуникулеру. На этот раз это был вагончик, который ехал по рельсам вверх и вниз. Фуникулер поднимает о спускает из парка. В парке аттракционы, колесо обозрения и кафешки, все как обычно. Единственно, здесь еще и планетарий есть. Дети посмотрели фильм про происхождение вселенной пока мы сидели в маленькой кафешке. Этот фуникулер был уже дороже - 10 лари с носа. Виды с чертова колеса были чудными. Никак мне не привыкнуть к городу в горах! В прошлый раз, когда ездили в Ботанический сад, мы, оказывается, вообще низко были!

**Natalia35** » 13 май 2022, 05:52

Ветер свежий дул, но мы то ли привыкли, то ли и правда теплее стало, но обошлись кофтами/толстовками

Там часто сильные ветра, специфика места. Привыкните, если выберите Грузию основным местом для жизни. К крепости еще можно на канатной дороге подняться, там погулять. В серные бани записаться сходить, классное местечко эти бани.

**Татьяна128** » 14 май 2022, 11:05

Доброе утро!
Продолжу.
Вчера был обычный день. Встретилась с еще парой русскоговорящих мам в Хуалинге. Дочери очень повезло - нашла двух-трех подруг. Русскоговорящих (но не русских:)), подходящего возраста. Сынок ревнует. Хотя и для него были мальчики подходящего возраста - 6-7 лет - но он хотел играть только с сестрой. Трагедия.
Если вам надо что-то распечатать с флешки - вам к метро. Там в подземном переходе можно купить почти что угодно и распечатать на чем угодно. Ездила вчера дважды, так как с первого раза запорола одну бумажку.
Теперь я во всеоружии - все местные магазинчики мне показали, где что брать сказали. Велели не переплачивать за услуги, а то цены растут:) Вчера прошел наш первый с дочкой урок грузинского. Я просила научить общаться и читать. Нам показали 11 букв, дали набор фраз для общения в магазине. Очень интересно. В магазине уже пыталась их применять. Интересный язык, совершенно не похожий на все, что я изучала раньше (немецкий, чуток латыни, английский, смотрела передачу одну на украинском). Это и понятно - группа другая. А буквы - это просто рисунки. Хотя есть своя прелесть - нет заглавных и прописных, нет родов, как пишется - так и читается. Всего букв 33. Говорят, в грузинском очень сложные глаголы. Но мы же пока и не ставим себе задачу академического изучения. Нам бы читать да общаться.

**Татьяна128** » 17 май 2022, 16:52

Всем привет!
Продолжу.
Как советовала

Natalia35 писал(а) 13 май 2022, 05:52:К крепости еще можно на канатной дороге подняться, там погулять. В серные бани записаться сходить, классное местечко эти бани.

мы, прихватив наших новых друзей, поехали снова на канатке к крепости, дети полазали по живописным развалинам, получили удовольствие по полной. Погода была классная - теплая, без ветра, и я надела юбку! Узкую. Короче, полазить по крепости мне не удалось. В другой раз.
А потом спустились вниз и отправились к серным баням. По дороге мне рассказали интересную легенду основания Грузии. О том, как один охотник охотился с беркутом, тот поймал добычу, сел на источник и они оба сварились. Там и был основан Тбилиси. Интересное место эти бани. Мы были в музее, видели раскопки древнейшей бани. Уже тога у них были бассейны с водопроводом, который неплохо сохранился.
Сфотографировавшись у памятника беркуту и его добычи, спустились вниз к речке, которая сбегает с гор. Дети были в полном восторге - можно помочить ножки! Мочили-мочили, пока все не вымочили, вплоть до нижнего белья. Только всех вытерли, переодели, а кепки-то нет! Оказывается, младшенький кепку свою забыл на камушке в реке. И смелая я полезла за кепкой. Ну что сказать - поскользнулась и села в речушку. Отличное завершение дня. Ехала домой в такси, подложив на сиденье кофточку. Но все равно день прошел великолепно - есть что вспомнить:)

**Natalia35** » 18 май 2022, 06:31

Легенду Вам рассказали в вольном пересказе))) По легенде царь Вахтанг охотился в этих местах примерно 1500 лет назад, и у него упал в горячие источники подстреленный фазан или кто пишет олень, и исцелился))), а не сварился ))), поэтому царь решил построить в этом месте город. А до этого столицей Грузии был город Мцхета.

Как нибудь запишитесь в эти бани, с процедурами, там можно арендовать отдельный кабинет на семью, цены разные, дешевые бронируют за несколько дней, есть серный бассейн небольшой в каждом кабинете. Всем нравится кто посещал, очень понравились эти бани, хорошее место, такой своеобразный спа.

Еще от Мтацминда до крепости Нарикала есть классный проминад, но он на 5 км, виды красивые оттуда открываются, в хорошую погоду красота, но там много ступенек, в общем одеваться нужно в удобную одежду и удобную обувь.

**Татьяна128** » 23 май 2022, 18:01

Всем привет!
Продолжу.
Жизнь входит в свою колею обычную.
Что нового - сделала нам всем страховку медицинскую. Давно хотела, читала, что лучше делать на месте, а не через посредников из России. Выбирала по отзывам. Пыталась оформить на сайте GPI, но нужен был грузинский- формы заполнять. Так что плюнула и поехала в офис компании сама. А так мы живем на краю, то поехать пришлось в центр. Такси здесь дешевле, чем в Москве и это хорошо. Потому что метро не очень развито (всего 2 ветки). Но, надо сказать, на автобусных остановках стоят электронные табло, на которых видно время прибытия автобуса. Удобно. Главное, разобраться куда тот или иной автобус тебя завезёт. На автобусе, естественно, все написано. На грузинском:)
Страховка стоила 53 лари с носа на месяц. Платить за квартал. Оплачивать с банковской карты. Обращаться пока не пришлось. Но само наличие страховки душу греет что ли.
Что ещё. Пытаюсь найти детям занятия по душе. Варианты есть. Но, как обычно, в центре. Возила Веронику на занятия театрального кружка - его основали выходцы из Белоруссии, но первое занятие, где были дети от 5 до 12 лет, моей дочери не зашло. Если группы разделят, мы попробуем ещё раз.
Младшенького возила на занятия паркуром. Прямо в парке Мзиури на свежем воздухе на площадке для паркура проходили занятия. Не зашло Русику - он не слушает тренера. Сегодня (вторая попытка) вообще подрался с одногруппником. Веронику сегодня возила - тренер ее похвалил, сказал что есть задатки. Приезжайте мол.
Что же с младшим делать? Упрям он себе на уме.

**Татьяна128** » 23 май 2022, 18:14

Добавлю.
Мы же отправляли наши вещи в 3 больших сумках отдельно автобусом. Ещё до отлёта из Москвы - 2.05. И вот 21 мая мы их, наконец, получили. Уже думала, что не получим вообще!
А еще завтра здесь открывается Запись в 1 класс. Но мы уже устроили нашего мальчика в 1 класс грузинской гимназии. Так что тут спокойны, нам даже уже звонила классная и пригласила на собрание. Дочку в 5 пока не зачислили - нужно какое-то заявление куда-то отвезти, но в гимназии пообещали все рассказать и заявление дать. Останется только отвезти. В России мы неоткуда документы не забрали. Но сообщений о собрании не получали.

**Natalia35** » 23 май 2022, 18:19

Что же с младшим делать? Упрям он себе на уме.

Им нужно время адаптироваться к чужой стране, успокаивает одно, что чем меньше ребенок, тем легче он адаптируется. Вроде как открыли сухопутную границу, можете вернуться за машиной на которой привезти на новое место жительства все любимые детские вещи.

**Natalia35** » 23 май 2022, 18:59

А как Вы сами видите свое будущее в этой стране? Муж понятно работает, дети устроены в школу, а Вы сами чем собираетесь здесь заниматься? Есть есть ли шансы устроится на работу женщине Вашей профессии или Вы домохозяйка? Интересно какой уровень зарплат в Грузии у ИТшников?

**Татьяна128** » 23 май 2022, 20:36

Natalia35 писал(а) 23 май 2022, 18:59:Вы сами чем собираетесь здесь заниматься?

я уже, устроилась удаленно (в России). Я учителем информатики была, чуток сменила квалификацию. Привычка учиться.
Встретила тут недавно в интернете забавное объявление о сдаче жилья (на русском) за 600$ в месяц, но только не для русских. На что автору был один из ответов - а кто ж еще будет способен за такие деньги снимать? Наверное, вот Вам и ответ по поводу уровня зарплат. Хотя это шутки, конечно, я не узнавала:)

**alvd** » 23 май 2022, 20:47

Татьяна128 писал(а) 23 май 2022, 20:36:я уже, устроилась удаленно (в России).

А как сейчас происходит конвертация российского заработка в грузинские деньги?

**Татьяна128** » 24 май 2022, 07:43

alvd писал(а) 23 май 2022, 20:47:А как сейчас происходит конвертация российского заработка в грузинские деньги?

я пока ничего не получала - я только устроилась. Но, насколько знаю, люди переводят сами себе деньги через Золотую корону или Вестерн Юнион. Переводишь рубли, получаешь лари или доллары.

**alvd** » 24 май 2022, 07:59

Татьяна128 писал(а) 24 май 2022, 07:43: Но, насколько знаю, люди переводят сами себе деньги через Золотую корону или Вестерн Юнион.

Слишком уж просто. Боюсь, когда придет время получать, это не подтвердится. Та же Вестерн Юнион объявляла о прекращении работы в России.

**Natalia35** » 24 май 2022, 13:23

У меня был вопрос каков порядок зарплат ИТшников в Грузии. Общий обезличенный вопрос. 600$ Аренда квартиры мне мало что говорит. По курсу ЦБ это сейчас 35000р, у нас на работе полно молодых людей снимают примерно за эти деньги жилье в Москве плюс минус, хотят не бабушкин ремонт, поэтому примерно за эти деньги арендуют однушки рядом с метро, а на семью двушка будет дороже. Поэтому об уровне зарплат в отрасли эта цифра абсолютно ничего не говорит. За столько ее снимает и начинающий с сфере ИТ из института с зп скажем 75 т.р и инженер ТП с опытом, а зп более чем в два раза выше. А скажем программисты вообще начинают с 100 т.р и зп опытного программера около 250 т.р. Вот и интересно на что нам ИТ шникам можно рассчитывать в Грузии и вообще нужны ли там мы? ;) Но я так понимаю Вы просто не знаете.

Вы написали что работаете удаленно, а у Вашего работодателя разве нет требования пребывать только на территории РФ? Сейчас первым делом дают удаленщикам такой допник подписать.

**Татьяна128** » 24 май 2022, 17:15

alvd писал(а) 24 май 2022, 07:59:Боюсь, когда придет время получать, это не подтвердится. Та же Вестерн Юнион объявляла о прекращении работы в России.

я сейчас в нескольких телеграмм-чатах, посвященных Грузии, сижу. Именно так это и работает. Люди с русских карт отправляют себе деньги через Золотую Корону и получают в грузинских банках лари или доллары.

Natalia35 писал(а) 24 май 2022, 13:23:а у Вашего работодателя разве нет требования пребывать только на территории РФ?

нет. Я -мелкая сошка, и "имя нам - легион" я так полагаю. Я же только начала.
Думаю, многие здесь ИТ-специалисты не работают на грузинские фирмы. Читала, что безработица в Грузии - 20%. И что устроиться-большая проблема. Но это, опять таки, не конкретно про ИТ.

**alvd** » 24 май 2022, 19:48

Татьяна128 писал(а) 24 май 2022, 17:15: Именно так это и работает. Люди с русских карт отправляют себе деньги через Золотую Корону и получают в грузинских банках лари или доллары.

Да, действительно, Золотая Корона работает, судя по ее сайту. Я больше про Вестерн Юнион в курсе, он не работает у нас больше. Что не удивительно - это американская компания, они у нас все уже закрылись или вот-вот.

**aldor** » 25 май 2022, 10:40

Вот и интересно на что нам ИТ шникам можно рассчитывать в Грузии и вообще нужны ли там мы

Если речь о работе чисто на местную компанию, то нет, столько специалистов ИТ там не нужно. Но в основном либо уже приезжают с работой (релоцирует международная компания), либо уже переехавших хантят международные компании, например Епам. Уровень зарплат тот же , что и при найме в РФ.

Вы написали что работаете удаленно, а у Вашего работодателя разве нет требования пребывать только на территории РФ? Сейчас первым делом дают удаленщикам такой допник подписать.

Предположу, что такое возможно в крупных компаниях типа Сбера, но не только на них рынок труда держится.

Слишком уж просто. Боюсь, когда придет время получать, это не подтвердится. Та же Вестерн Юнион объявляла о прекращении работы в России.

"Золотая Корона" в Грузии работает, это на личном опыте. Переводил с карточки Тинькофф Блэк (получал долларами), со Сбера не работало.

**Natalia35** » 25 май 2022, 16:38

Я -мелкая сошка, и "имя нам - легион" я так полагаю. Я же только начала.

Ну значит у вас какая то мелкая контора, в крупных многим моим родственникам и знакомым такие допники прислали на подпись. И мелкая вы сошка или нет, у нас например без разницы. За две недели присылается предупреждение, не явился в пинаты, трудовой договор разрывается.

Если речь о работе чисто на местную компанию, то нет, столько специалистов ИТ там не нужно. Но в основном либо уже приезжают с работой (релоцирует международная компания), либо уже переехавших хантят международные компании, например Епам. Уровень зарплат тот же , что и при найме в РФ.

Aldor, вот ни грамма в этом не сомневалась.ИТ шники нужны только там где для нас много работы, крупные банки, телекоммуникации, цифра разная, а в Грузию ездим с 2017 года и впечатление процветающей страны к сожаления она не производит, много где проехали, посмотрели. Великолепная природа, хорошая кухня, просто приехать отдохнуть неплохо, а жить что-то я в сильном сомнении. Вот мне и интересно зачем люди туда на ПМЖ едут, по мне бесперспективно от слова совсем.

**ilonka1977** » 25 май 2022, 16:55

Natalia35 писал(а) 25 май 2022, 16:38:Ну значит у вас какая то мелкая контора, в крупных многим моим родственникам и знакомым такие допники прислали на подпись.

Ещё бывает "по договору ГПХ" и/или контора зарегистрирована не в России.

**alvd** » 25 май 2022, 19:22

Natalia35 писал(а) 25 май 2022, 16:38:ИТ шники нужны только там где для нас много работы,

Во многих фирмах она никак не привязана к стране проживания. Сын в России работал в основном не на российских заказчиков, сейчас на Кипре работает тоже не на кипрских.

Но местные власти все равно очень рады и приглашают - отчего ж не порадоваться массовому заезду энергичных и платежеспособных, с уровнем образования и интеллекта явно выше хоть среднероссийского, хоть среднекипрского?
Местной экономике это все равно только в плюс.

Так что хорошим айтишникам везде работы много, страна ищется по комфортности проживания, а не по ее внутренним потребностям в специалистах. И Грузия тут очень неплохой вариант.

**Татьяна128** » 25 май 2022, 19:51

Продолжу.
У меня возникла проблема с младшим ребенком - у него не получается заводить друзей. Несмотря на то, что на местных площадках есть русскоговорящие мальчики подходящего возраста.
Что мы попробовали - паркур в парке Мзиури (нашли через соцсеть). Да, от нас очень далеко - ездили на такси, туда за 16, обратно за 26 лари (потому что в 18 вечера). В первый раз Руслану понравилось, мы решили приехать еще. Прихватили старшую и покатили. Что сказать - пошел дождь, но занятие состоялось. Я ушла с ноутбуком в ближайшее кафе. Забрала в 18 и услышала, что Руслан подрался и не слушал тренера. Все, паркур закончился. Футбол? Рядом несколько площадок с детками подходящего возраста. Однако, как оказалось, туда набор идет только с сентября. Регби? Не нашла. Дзю-до - не захотел, кикбоксинг (прям недалеко в нашем районе видела вывеску) - отказался. И - ура! рядом оказался бассейн, требования - стандартные, справка не нужна. Руслан ходить согласен. Буду водить. Вероника занимается удаленно английским, грузинским, скоро начнется писательский клуб и театральная студия (ждем формирования группы). У нее есть подружка. Младшего попробую отдать в русский "садик", надеюсь, там он лучше будет общаться и подготовку к школе обещают, посмотрим как пойдет. Прямо у метро нашла (спасибо соцсетям).

**Татьяна128** » 25 май 2022, 19:56

ilonka1977 писал(а) 25 май 2022, 16:55:Ещё бывает "по договору ГПХ"

все верно написали

alvd писал(а) 25 май 2022, 19:22:Грузия тут очень неплохой вариант.

согласна. Нам достаточно комфортно. И в плане жилья, и людей, и услуг для детей. А далеко загадывать, особенно сейчас, дело неблагодарное.

**Natalia35** » 25 май 2022, 20:13

Сын в России работал в основном не на российских заказчиков, сейчас на Кипре работает тоже не на кипрских.

Alvd, Кипр это совсем другое на мой взгляд. Вы вот пишите Грузия неплохой вариант, чем на Ваш взгляд он хорош для ПМЖ? Для не обремененных детьми вполне могу предположить, что таким людям будет интересно пожить , поездить посмотреть, природа там красивая, горы. Читала в свое время блогеров, которые от 3-6 месяцев проводили в Грузии в зимнее время, но тогда квартира в Батуми в несезон с огромной лоджией стоила примерно 300$ в месяц, и дешевое питание. Сейчас жилье как написала Татьяна 600$ и писали на других ресурсах что продукты так же сильно подорожали. Не понимаю как это может быть выгодно местным жителям, они разом обеднели в несколько раз, Вы думаете они Вам будут рады через какое-то время. Хотела в сентябре в Боржоми, обрадовалась что сухопутную границу открыли, но отель в который мы ежегодно ездили до короны Кроун плаза на буккинге стоит теперь на 10 ночей на завтраках 2000$,отродясь он столько не стоил, за Грузию в принципе не готова столько платить, за эти деньги я без проблем найду недорогой резорт на Мальдивах, на FB. Раньше ездили в Грузию потому что дешево было, просто отличное соотношение цена/ качество. А теперь уже и смысла нет.

уровнем образования и интеллекта явно выше хоть среднероссийского,

Уж извините в этой сфере работаю почти 20 лет, и знаю уровень образованности в нашей сфере. Определенная квалификация никакого отношения к интеллекту не имеет и уровню образования тоже.

**alvd** » 25 май 2022, 20:37

Natalia35 писал(а) 25 май 2022, 20:13: Вы вот пишите Грузия неплохой вариант, чем на Ваш взгляд он хорош для ПМЖ?

Это скорее у автора темы нужно спрашивать, ей виднее. :)
На мой взгляд (человека, приезжавшего только в турпоездку) - много русскоязычных, со старшим поколением вообще никаких проблем в общении, хорошая кухня, красивая природа, множество достопримечательностей.
Соотношение зарплата - цены для айтишника наверняка лучше, чем где-нибудь в Германии.

Natalia35 писал(а) 25 май 2022, 20:13:Alvd, Кипр это совсем другое на мой взгляд.

Не особо-то и другое. Цены точно так же взлетели. Я как раз за этой темой слежу, т.к. много общего вижу, интересно сравнивать.

Natalia35 писал(а) 25 май 2022, 20:13:Не понимаю как это может быть выгодно местным жителям, они разом обеднели в несколько раз, Вы думаете они Вам будут рады через какое-то время.

Местные - кто как. Те, кто сдает жилье в аренду или кафе содержит - навряд ли обеднели от приезда более обеспеченных клиентов.
Страна в целом - безусловно в выигрыше. Люди зарабатывают хорошие деньги, изрядную часть которых тут же и тратят, налоги платят тоже здесь. И производство у них - это вам не какой-нибудь сталепрокатный завод, который все вокруг загадит. Сплошная выгода, в целом страна богаче становится. Хотя кто-то и недоволен, безусловно. Такого не бывает, чтобы абсолютно все выиграли.

**Natalia35** » 25 май 2022, 21:10

На мой взгляд (человека, приезжавшего только в турпоездку) - много русскоязычных, со старшим поколением вообще никаких проблем в общении, хорошая кухня, красивая природа, множество достопримечательностей.
Соотношение зарплата - цены для айтишника наверняка лучше, чем где-нибудь в Германии.

согласна в Грузии никогда не испытывала языкового барьера, в курортных районах жители всегда были очень доброжелательными.

И производство у них - это вам не какой-нибудь сталепрокатный завод, который все вокруг загадит.

Зато развалили все в здравоохранении. Хорошо помню санатории Грузии, очень хорошее лечение было, а сейчас доедте до Абастумани посмотрите во что превратился этот курорт. Ни одного санатория не осталось.

**Ju7** » 28 май 2022, 06:22

А зачем сравнивать ПМЖ в Грузии с краткосрочным тур-забегом на Мальдивы?

У ТС все предельно понятно: переехали пожить, пока что все норм, главное - есть доход. Остальное все, как и везеде практически, плюсом - хорошие продукты, экология, виды, люди, с которыми как минимум в половине случаев можно пообщаться на родном тебе языке, пока учишь грузинский.
Будут стабильно работать - махнут хоть на Мальдивы, хоть в пустыню Гоби.… Здоровый образ жизни. Что еще нужно? Нюхать выхлопы заводов, миллионов авто? Стоять в пробках? Ну, не срастется что-то - вернутся к выхлопам, делов-то…

Сейчас во всем мире дорожают продукты и не только. С октября в той же Турции (недельное пребывание в Стамбуле тогда и сейчас) налицо приличный сдвиг цен вверх. И тогда, и сейчас там большая инфляция, но играют роль и общемировые факторы. Безусловно, живущим там дольше или постоянно картина видится по-другому, наверное, но вот на взгляд (и кошелек) одного и того же человека, прошедшего по тем же «маршрутам» - такая картинка сложилась…
На Шри-Ланке голодные бунты. То ли еще будет и в другис странах ((((.
Про нас не пишу - и так видны и ценовые, и качественные изменеия.

**Татьяна128** » 28 май 2022, 21:51

Всем добрый вечер!
Продолжу.

Ju7 писал(а) 28 май 2022, 06:22:переехали пожить, пока что все норм, главное - есть доход. Остальное все, как и везеде практически, плюсом - хорошие продукты, экология, виды, люди, с которыми как минимум в половине случаев можно пообщаться на родном тебе языке, пока учишь грузинский.

спасибо, хорошо сказали.
В пятницу побывала на собрании в Новой Грузинской гимназии, в которую устроили детей. А именно на собрании родителей будущих первоклассников. Были не все. В классе предполагается 22 ребенка. 80% родителей говорили с акцентом. Я поняла так, что этот класс в русском секторе - класс для билингвов. И будут мои дети изучать грузинский как второй родной язык. О как. Думается, школьных занятий им мало будет, нужно будет продолжать с репетитором, с которым мы работаем сейчас. Сразу скажу, мне тяжело. Я не понимаю букв, которые обозначают с моей точки зрения один и тот же звук. Да, я понимаю, что там другое произношение. Но это "к" и там тоже "к", но его надо произносить из горла. И тут "ц", а там - звонкое "Ц" - и это уже совершенно другая буква. Ох. Действительно ни на что не похожий язык. А эти числа. Пока выучила только первые 10 (и уже пригодилось знание). В целом понятен принцип построения следующих. Но это счет двадцатками! Зато не скучно:)

**alvd** » 28 май 2022, 22:12

Татьяна128 писал(а) 28 май 2022, 21:51: Думается, школьных занятий им мало будет, нужно будет продолжать с репетитором, с которым мы работаем сейчас.

Детям скорее важно общение со сверстниками, для которых язык родной - в кружках, секциях и т.п. Обычно влет все усваивают.
А в школе не факт: у меня знакомые в Германии попали - сын стал хуже по-немецки говорить, чем на момент приезда.
В классе - сплошь турки, пакистанцы и т.п., почти все с никаким немецким.
Мама с ним даже в Россию возвращалась - доучиваться.

Но у большинства уехавших особых проблем с языком не было, все усваивается, было бы желание.

**Amirjan** » 29 май 2022, 10:32

Татьяна128 писал(а) 28 май 2022, 21:51:Всем добрый вечер!
Продолжу.
Ju7 писал(а) 28 май 2022, 06:22:переехали пожить, пока что все норм, главное - есть доход. Остальное все, как и везеде практически, плюсом - хорошие продукты, экология, виды, люди, с которыми как минимум в половине случаев можно пообщаться на родном тебе языке, пока учишь грузинский.

спасибо, хорошо сказали.
В пятницу побывала на собрании в Новой Грузинской гимназии, в которую устроили детей. А именно на собрании родителей будущих первоклассников. Были не все. В классе предполагается 22 ребенка. 80% родителей говорили с акцентом. Я поняла так, что этот класс в русском секторе - класс для билингвов. И будут мои дети изучать грузинский как второй родной язык. О как. Думается, школьных занятий им мало будет, нужно будет продолжать с репетитором, с которым мы работаем сейчас. Сразу скажу, мне тяжело. Я не понимаю букв, которые обозначают с моей точки зрения один и тот же звук. Да, я понимаю, что там другое произношение. Но это "к" и там тоже "к", но его надо произносить из горла. И тут "ц", а там - звонкое "Ц" - и это уже совершенно другая буква. Ох. Действительно ни на что не похожий язык. А эти числа. Пока выучила только первые 10 (и уже пригодилось знание). В целом понятен принцип построения следующих. Но это счет двадцатками! Зато не скучно:)

Это как в арабском языке, вроде бы буква К, при мягком произношении, кяльбун-собака, при твердом, кальбун-сердце.

**Hispano** » 30 май 2022, 22:42

Natalia35 писал(а) 25 май 2022, 21:10:Зато развалили все в здравоохранении

подобными впечатлениями делятся и те пациенты, которые летают лечиться ко мне в Москву - в Грузии до сих пор оперируют поголовно-все неначальные стадии рака легкого, про таргетную терапию рака желудка не в курсе, а от двойной иммунотерапии меланомы падают в обморок... и так далее LOLLL

**Татьяна128** » 31 май 2022, 09:45

Доброе утро!
Продолжу.
Как советовала Наталья, мы снова поднялись на фуникулере к Матери Грузии и нашли-таки ту тропу, прошли по ней, правда не до Мтацминды, до Сололаки, а там Руслан утомился, и мы, дойдя до Площади Свободы, сели на метро и отправились домой. Очень интересные виды, деревья, горы и город, лежащий внизу. Сололаки - старый район города. Мы увидели там домик, в котором жил Есенин в далеких 20 годах XX века. Даже вывеска по-русски была написана наряду с грузинским. И название улицы. Сам дом выглядит запущенным. Вообще многие дома в том районе были красивы, но запущены (выбитые стекла, облезшая побелка, надписи). Зато какой роскошный виноград. А эти парадные! Запах старины, карнизы и балкончики! Резные двери (требующие ухода). Ну очень колоритно!
Что еще добавлю - наступило лето. Ветра прекратились. Жара. Детские площадки днем вымирают. Вечером жизнь бурлит. В нашей квартире нет кондиционера (хотя здесь жили хозяева - дому лет 6-8), думаем поставить.

**Hispano** » 31 май 2022, 10:15

Татьяна128, спасибо за дневник!! Планируются ли фото? =)

**alvd** » 31 май 2022, 18:52

Татьяна128 писал(а) 31 май 2022, 09:45: В нашей квартире нет кондиционера (хотя здесь жили хозяева - дому лет 6-8), думаем поставить.

Тут даже и думать нечего. Ставьте и поскорее. Еще не самая жара, будет хуже.

**Ван Гог** » 01 июн 2022, 13:27

фото нужно!

**Татьяна128** » 03 июн 2022, 18:49

Добрый вечер!
Продолжу.
Фото - будет, надо только нейтральные выбрать:) сделаю!
Расскажу о нашем сегодняшнем дне и что меня так задело - на душе тяжело до сих пор.
А сегодня мы с младшим ездили в его будущую школу - Новую Грузинскую гимназию, смотрели концерт-выпускной. Первые класс готовил номера про буквы, пели, плясали, в конце выдали дипломы выпускникам - двенадцатиклассникам. Было очень мило, но совсем ничего не понятно - концерт проходил на грузинском. Я по буквам на личиках поняла, что они про буквы собственно, плюс слова произносились на эти буквы. Ну а Руслан совсем ничего не понял, но мужественно отсидел весь концерт. Потом мы у мамы бывшей первоклассницы попросили уступить нам учебники. Так будет проще всего. И плюс я получила бумагу для устройства старшей дочери в школу - нужно было документы отвезти в некое образовательное министерство или что-то типа того (мне на бумаге написали и название, и адрес), чтобы учебу в другой стране засчитали моему ребенку. Бумагу эту мы вместе с Русланом отвезли по нужному адресу. Через месяц документы обратно получу и отвезу снова в школу. Первокласснику это не нужно - он учится только начинает. Подозреваю, потом нечто подобное надо будет провернуть с документами из Грузии в России. Короче, здесь мы были молодцы. Все сделали.
Вечером пошли гулять на площадку в Хуалинге. Русик нашел шину и прям так она ему пришлась по душе. Он заявил, что это его шина и катал по площадке. Я болтала с подругой. Видела, что какой-то малыш пошел к шине, заинтересовался, но рядом были его родители. И тут - скандал. Руслан оттолкнул этого ребенка, который полез к его шине. Он потом сказал, что толкнул несильно. Но малыш упал, и его папа пошел разбираться - ругаться. Я поспешила к ним. Тот папа - откуда вы? Из России? Россия оккупировала Грузию! Вам тут не рады! И ушел, подхватив ребенка.
Во как. На душе противно. С одной стороны поругала сына за то, что подрался с малышом. С другой стороны - это же была чужая вещь? Как вам такое?

**ilonka1977** » 03 июн 2022, 19:05

Татьяна128 писал(а) 03 июн 2022, 18:49:Подозреваю, потом нечто подобное надо будет провернуть с документами из Грузии в России.

Да Вы оптимистка :)

Татьяна128 писал(а) 03 июн 2022, 18:49:С другой стороны - это же была чужая вещь? Как вам такое?

Это была бесхозная шина, бесхозной и останется: не понесёт же её Ваш сын домой. Она принадлежит тем, кто хочет с ней поиграть: вчера одним детям, сегодня Вашему сыну, завтра другим. Не надо толкать малышей. Не говорите в конфликтной ситуации, откуда Вы - придумайте что-нибудь.