Австрия зимой с детьми. Покататься и не только, где?

[Delta711]

Super Ski Card - это же не лыжный курорт, а "лыжная программа", объединяющая разные лыжные курорты

А что не так в моей фразе?:

и, та, и другая зоны входят в единый скипасс salzburgsuperskicard

[Катка]

SkiWelt

были там в 2017. жили в Вестендорфе. вечерами после каталки без машины делать там нечего, деревушка маленькая, тихая. но в честь для св.Валентина некоторые граждане позволили себе погулять и в три часа ночи горланили по-немецки песни на улице ))
наверно, мы для катания не самое удачное время выбрали - февраль. трассы хоть и интересные по рельефу, но были вот прям ледяные-ледяные с утра, а к 11-12 превращались в мокрое снежное месиво, каталка была тяжелой. (после недели в Вестендорфе перебрались еще на неделю в Цель-ам-Циллер, там со снегом на трассах было намного лучше)

[Pentagon.Kiev]

SkiWelt

были там в 2017. жили в Вестендорфе. вечерами после каталки без машины делать там нечего, деревушка маленькая, тихая. но в честь для св.Валентина некоторые граждане позволили себе погулять и в три часа ночи горланили по-немецки песни на улице ))
наверно, мы для катания не самое удачное время выбрали - февраль. трассы хоть и интересные по рельефу, но были вот прям ледяные-ледяные с утра, а к 11-12 превращались в мокрое снежное месиво, каталка была тяжелой. (после недели в Вестендорфе перебрались еще на неделю в Цель-ам-Циллер, там со снегом на трассах было намного лучше)

Я там был трижды, и каждый раз в феврале.
Да, иногда по утрам некоторые трассы были обледеневшие - но это зависит от погодных условий в конкретные дни, и заранее не предугадаешь (прогноз погоды вам никто не сделает на 100% хорошим).
Но мы жили не в деревушках около подъёмников (некоторые из них довольно маленькие и тихие), а в соседних городах (добирались на автобусах - утром туда, после обеда - обратно).

[appleapfel]

Всем спасибо за советы. Некоторые учту на следующий раз. В этот раз в силу финансовых предпочтений выбор пал на Капрун. Будем надеятся, что снег будет и ветром не сдует.

[CADDY]

Что значит, будет? Он, уже есть.
https://www.kitzsteinhorn.at/de/service ... er-webcams

[CADDY]

20181213_122136 - с эффектами.jpg

Смелее, смелее!!!

[appleapfel]

И снова здравствуйте! Новый вопрос: брать ли с собой санки для ребёнка? Можно ли там на них кататься с горки и можно ли ездить на них вместо коляски (или чистят снег до асфальта). Санки могу сдать в багаж обычный, по габаритам проходят.

[CADDY]

У вас будет, в аэропорту прилета машина, то берите. У нас, только что в Биллу ходил, до асфальта не чистят, но на автодороги, соль сыпят не скупясь. При положительной температуре, все плывет.Вы жить, в апартах будите?

[appleapfel]

Да, жить в апартах. Тогда только коляску возьму, универсальней будет. Спасибо!

[CADDY]

Цепи не забудьте! Шутка

[appleapfel]

Да у нас шипы, думаю будет достаточно!

[Zеркало]

Еще здесь не писали про курорт Serfaus-Fis-Ladis. Мы только собираемся туда, но зона катания как раз славится большим набором развлечений для детей.

https://www.serfaus-fiss-ladis.at/en/winter/kids-family

[CADDY]

Сейчас, многие курорты, на мой взгляд, стали уделять внимание детям.

[appleapfel]

Капрун в январе. Дети пошли в школу SkiDome. Старшие укатили сразу на горки (по группам разделили за 20 минут). Один катался на сноуборде, так тренер их группу каждый день на своей машине возил в Цель-ам-Зее (с его слов для доски на тот момент снег там был лучше).
На территории школы есть площадка, где самая младшая тусила сколько хотела, плюс ее катали на ватрушечной карусели с другими малышами.
Шоппинга там мало (можно сказать, что его нет, только спорт магазины).
Очень тихая лыжная деревня. Трассы хорошие. На автобусе можно ехать в Цель-ам-Зее, но с утра людей очень много, а ходит он раз в 30 минут.
Есть неплохое Тауерн спа.

[iry4]

Подниму тему.

Планируем поехать в Австрию с ребенком в конце февраля (если откроют, конечно, но мы оптимисты :))

Сами опытные в том, что касается катания, но пока совсем неопытные в родительстве. В даты поездки ребенку будет год, т.е. не факт, что он пойдёт.

Ехать планируем на своей машине.

Из запросов:
- быстрый доступ к подъемнику, так как катать будем по очереди (по половине дня);
- так как катать будем по одному, вне трасс вряд ли полезем, т.е. интересует хорошее трассовое (не для новичков) катание (хотяаааа если вариант где-то с подъемника безопасно вылезти в пухлый, вообще супер);
- жильё в долине, не на горе, чтобы не упороться с коляской;
- нежелательна сильная популярность, хотелось бы избежать очередей на подъемники, жалко тратить свою половину дня на толкучку;
- наличие нормальных продуктовых магазинов;
- минимум апрески и пьяных лыжников под окнами (привет Зёльдену);
- сауны и термы скорее нет, чем да;
- развлечения для детей - думаю, что максимум ему интересно будет где-то на детской площадке (мы пока вообще не в курсе, чем дети в год интересуются);
- ну и по расстоянию желательно не совсем около Италии.

Пока смотрим или Бад Гаштайн, или Бриксен-им-Тале. Склоняемся больше ко второму- по гуглопанорамам он выглядит как-то меньше и тише, к тому же, как я поняла, сам город пониже, что тоже неплохо, так как годовалому ребенку, наверно, не надо сильно высоко жить. По катанию февраль вроде самый сезон, если без аномалий, снег должен быть и на высоком, и на низком.

Буду благодарна любым отзывам и критике :)

[CADDY]

Skiamade( Maria Alm) могу посоветовать. Большая зона катания. SkiWelt это уже в Тироле, но то же скорее семейные зоны. К сожелению в феврале, везде много семей, каникулы особенно 2 половина. Долина Цилеерталь ,если не жить в Mauerhofen то же вполне подойдет.
От трансфера зависит так же, то есть аэропорт прилета

[Delta711]

Смотрите зоны катания, которые предоставляют семейный скипас, один сидит с ребёнком, второй катает, точно не помню, skiamade, вроде, такое предоставлял, а там выбираете зону катания, где будете проживать.

[Skipy_xxx]

Сами опытные в том, что касается катания, но пока совсем неопытные в родительстве. В даты поездки ребенку будет год, т.е. не факт, что он пойдёт.
Ехать планируем на своей машине.

То есть вы планируете поехать из Москвы в Австрию на машине с годовалым ребенком? ViaMichelin показывает 2300км и 26 с лишним часов от Москвы до Бад Гаштайна. Это без учета остановок, пробок и границ. То есть два дня целиком на машине - это в самом лучшем случае, скорее всего три. А ребенок точно высидит всё это время в кресле? Мы с восьмимесячным из Мюнхена в Зёльден раз пять останавливались - это на 270км.

- быстрый доступ к подъемнику, так как катать будем по очереди (по половине дня);

Из нашей практики - проще подняться с ребенком в зону катания, во многих местах после первого подъемника большая развилка, рестораны и т.п. Там один остается с ребенком, второй катается. Потом меняются.

- так как катать будем по одному, вне трасс вряд ли полезем, т.е. интересует хорошее трассовое (не для новичков) катание (хотяаааа если вариант где-то с подъемника безопасно вылезти в пухлый, вообще супер);

Вне трасс в одиночку вообще не стоит лезть.

- жильё в долине, не на горе, чтобы не упороться с коляской;

Вот тут крайне рекомендую открывать Google Earth и просматривать высоты над уровнем моря. По всем параметрам, включая фотосъемку, может казаться, что долина - это плоско. А на деле бывает такой подъем... Мы дважды так на грабли наступили - в Червинии и в Серфаусе

- нежелательна сильная популярность, хотелось бы избежать очередей на подъемники, жалко тратить свою половину дня на толкучку;

Конец февраля - это высокий сезон и много где время каникул. Потому народу точно будет много. Выбирать стоит места, где после первого подъемника есть множество разных направлений. Ну и нюансы учитывать - например, в Зёльдене дорога на ледник одна, потому все подъемники на этом направлении часов до одиннадцати сильно загружены. После трех - уже в обратную сторону.

- наличие нормальных продуктовых магазинов;

Открываете Google Maps в нужной точке, набираете в поиске "supermarkt" - и получаете карту всех супермаркетов. M-Preise, Spar, Billa, Hofer - со всеми дело имели, все хорошие

- минимум апрески и пьяных лыжников под окнами (привет Зёльдену);

Ну вот тут Вы несколько неправы. В Зёльдене главное - чтобы окна не выходили прямо на Dorfstrasse или на бары. Хотя и это бывает не страшно. За рекой уже совсем тихо

- развлечения для детей - думаю, что максимум ему интересно будет где-то на детской площадке (мы пока вообще не в курсе, чем дети в год интересуются);

В год дети интересуются поесть-поспать-стянуть что-нибудь со стола на пол. Тут не о площадке речь идет - ребенка можно в каком-нибудь большом ресторане на диванчик выпустить - и пусть ползает.

- ну и по расстоянию желательно не совсем около Италии.

Если ехать со стороны Москвы, то ближайшая зона - Ski Amade, это Caddy правильно сказал

Пока смотрим или Бад Гаштайн, или Бриксен-им-Тале. Склоняемся больше ко второму- по гуглопанорамам он выглядит как-то меньше и тише, к тому же, как я поняла, сам город пониже, что тоже неплохо, так как годовалому ребенку, наверно, не надо сильно высоко жить.

Как правильно, я не знаю, но мы своего восьмимесячного привезли в Зёльден (1400м), а полдня он вообще проводил на первой станции Giggijoch (2300м). И как-то особо не высказывал недовольства. Ел, спал и ползал в свое удовольствие.

По катанию февраль вроде самый сезон, если без аномалий, снег должен быть и на высоком, и на низком.

Увы, последние годы - сплошная аномалия. Мы в 2009-м были в Зёльдене в апреле, спуски до низу закрывать начали только 14-15 апреля. В этом году в начале марта они уже были в таком же состоянии. А 13 марта внизу около подъемника в районе двух дня было около 18 градусов.

Проблема и Brixen im Thale, и Bad Gastein и вообще всего Ski Amade в том, что они низкие. Снизу 800-1100, наверху 1800-2100. По теперешним погодам этого мало для снега. На трассах-то он будет, но мокрый и тяжелый. Соответственно, будет быстро разбиваться.

В общем, с высоты собственного опыта я бы рассматривал следующий вариант:

1. Самолет. Три дня с ребенком на машине это чаще всего жесть. Лететь до Мюнхена или Штутгарта. Можно до Вены, но тогда доступен будет только Ski Amade, до остальных далеко. Зальцбург и Инсбрук - неоправданно дорого. Дальше машина. Три-четыре часа - и уже на месте, всё перемещение укладывается по опыту в 11-14 часов от двери до двери. И количество доступных регионов катания при этом существенно больше.
2. Более высокий регион катания, чем Ski Amade. Желательно, чтобы низ был выше 1200. Можно жить недалеко от самого курорта, в пределах 15 минут на машине. Тогда гораздо больше вариантов проживания.
3. Подъем на гору вместе с ребенком и катание по очереди - не тратится время на спуск для смены караула.

При таком раскладе, я бы сказал, что из тех мест, где мы были, наиболее подходят три региона - Майрхофен, Серфаус и Зёльден. Нюансы:

* В Майрхофене подниматься надо на кабинках со стороны Хиппаха, жить можно там же. Тогда после подъема попадаете в одну из основных долин, где знаменитая "Харакири". Там вокруг неплохие трассы, в основном красно-черные.
* Серфаус - подниматься лучше из самого Серфауса, там дальше развилка большая во все стороны, можно достаточно далеко уехать за короткое время, много красных трасс и несколько черных. Снизу около подъемника гулять с коляской особо негде, Серфаус на крутом склоне стоит. В долине, если жить где-нибудь в Ried im Oberintall - там с прогулками существенно проще.
* Зёльден - подниматься на Giggijoch, оттуда есть разные варианты, вплоть до переезда в сторону Gaislachkoegl, мы так в этом году половину времени катались. Golden Gate может быть загружен, но по нему необязательно ехать. А вот гулять внизу с коляской там очень приятно, с другой стороны через речку от подъемника на Giggijoch есть сосновая рощица - тихо, спокойно и умиротворенно. Мы там много гуляли.

[iry4]

Skipy_xxx, спасибо, очень круто всё расписали

То есть вы планируете поехать из Москвы в Австрию на машине с годовалым ребенком? ViaMichelin показывает 2300км и 26 с лишним часов от Москвы до Бад Гаштайна. Это без учета остановок, пробок и границ. То есть два дня целиком на машине - это в самом лучшем случае, скорее всего три. А ребенок точно высидит всё это время в кресле? Мы с восьмимесячным из Мюнхена в Зёльден раз пять останавливались - это на 270км.

Мы еще не решили на 100%, на чем едем. В целом, я всегда была сторонницей того, чтобы не ездить на машине такое расстояние только из точки А в точку Б.
Более того, когда я видела московские машины где-то в Австрии, всегда думала "вот людям делать нечего")))
Но так вышло, что в прошлом году мы (еще вдвоем с третьим на подходе) проехали бОльшую часть этого маршрута именно на машине и вообще за 2019 год 2 раза по 7000 по Европе скатались, и что-то тааак понравилось.

К тому же:

- Австрию пока никто не открыл, билеты на самолет пока и купить-то негде;
- Тем не менее, считаю разумным готовить сани летом, так как к жилью сейчас повышенные требования, за месяц что-то прям хорошее найти сложно;
- Всегда можно повесить отменную бронь и, если вдруг таки не откроют, отменить. С билетами потом разобраться. Просто, как показал наш опыт, с машиной в аренду тоже не всегда бывает так, что незадолго до поездки получается что-то адекватное найти. А сейчас нет смысла бронировать все, что нельзя бесплатно отменить
- Как ребенок выдержит машину, непонятно, как выдержит самолет, тоже. На машине осенью затестим его 1700 в 1 конец
- Пока у меня вообще нет понимания, сколько нужно взять вещей ребенку. Сами мы умеем только с рюкзаком, но тут иной случай. А прибавить снарягу, получается весьма много
- Под поездку на машине можно визу сделать не австрийскую, у австрийцев у нас как-то мало шансов длинные получить (ну это так, приятный бонус)

Как правильно, я не знаю, но мы своего восьмимесячного привезли в Зёльден (1400м), а полдня он вообще проводил на первой станции Giggijoch (2300м). И как-то особо не высказывал недовольства. Ел, спал и ползал в свое удовольствие.

Я пока не уверена, что будет спать в баре под музыку)))

Проблема и Brixen im Thale, и Bad Gastein и вообще всего Ski Amade в том, что они низкие. Снизу 800-1100, наверху 1800-2100. По теперешним погодам этого мало для снега. На трассах-то он будет, но мокрый и тяжелый. Соответственно, будет быстро разбиваться.

Да, я это знаю, равно как и то, что сейчас очень лотерейного везде со снегом. Потому и не НГ, а февраль, хотя тоже не факт. Однако этот регион всё же чуть поближе, чем более высокие.
В общем, будем думать и вообще сначала надеяться, что откроют, а то поедем поддерживать отечественного "производителя"(((