Форум Винского

**Николай_** » 22 май 2018, 12:02

Уважаемый форумчане, прошу уточнений и советов по маршрутам в Зальцкаммергуте.
Проживать планируем в районе Санкт-Коломан – Радштад, плюс/минус.
Время отпуска – конец августа, самое начало сентября.
Понимаю, что большие коррективы может внести погода. Из основных целей для себя определили озеро Кенигзее и Großglockner-Hochalpenstraße
Пока все очень не точно по времени на посещение каждой намеченной цели. Из отчетов понял, что можно потратить на созерцание и прогулки как 2 часа, так и 6 часов. Уже по месту и погоде будем смотреть и принимать решения, возможно от чего то отказываться.
Основная цель в Австрии – природа (озера, горы, ущелья, водопады). Гальштат пропустить невозможно.
Путешествуем на машине, встаем рано. Подъемы на горы – на подъемниках.
На сегодня получается вот такая разбивка. Нуждаюсь в оценке – может что-то пропустил существенное, а включил не существенное?
Ну и в целом, насколько возможно посетить намеченное, с учетом хорошей погоды, или резать дальше?

День 1
Зальцбург – Roßfeldpanoramastraße – апартаменты (Санкт-Коломан, Радштдат)
Прибытие в Зальцбург около 12 часов дня.
Прогулка по городу (без музеев) 3-4 часа.
Выезд в сторону апартаментов, по дороге проехать через Roßfeldpanoramastraße.

День 2
Кенингзее+Оберзее+Йенер+Рамзау
Основное – Кенигзее+Оберзее. Если остается время, то поднятья на Йенер или доехать до Рамзау.

День 3
Großglockner-Hochalpenstraße + горное озеро Weisssee
Или
Großglockner-Hochalpenstraße + Багдастайн
Багдастайн: водопад + подняться к подвесному мосту на подъемнике. Если не успеваем все, то перенести Багдастайн или Weisssee на другой день.

День 4
Шламинг (водопады) - озеро Ризах - Грунльзее - Альтзее – Гальшдат (ближе к вечеру, когда схлынут туристы)

День 5
Озеро Госау +подъем на гору + обзорная дорога Trattberg

День 6
Горное озеро Weisssee+водопад Кримль. Трекинг у озера

День 7
Подъем на Дахштайн, 5 пальцев + трекинг по долине Echerntal возле Гальштада во второй половине дня

День 8
Ущелье Лихтенштейнкламм (Liechtensteinklamm)+Багдастайн+ водопад Кримль

День 9
Радшдат – Клагенфурт - Burg Hochosterwitz – Грац. Далее с Австрией мы прощаемся.
На Грац чуть-чуть вечера + первая половина следующего дня. Должны успеть?

**alenika09** » 24 май 2018, 21:22

Я бы убрала подвесной мост в Бад Гаштайне,вы будете на 5пальцах-это намного красивее. Рядом в Бад Хофгаштайне прекрасный термальный комплекс.
А может лучше сделать кольцевой маршрут,что бы не мотаться туда -сюда?

**TGK** » 24 май 2018, 22:46

Николай_ писал(а) 22 май 2018, 12:02:Ущелье Лихтенштейнкламм (Liechtensteinklamm)

Только писали в соседней теме - закрыто в 2018 г. https://www.sanktjohann.com/de/sommer/l ... steinklamm

Николай_ писал(а) 22 май 2018, 12:02:Подъем на Дахштайн, 5 пальцев

Для меня красивее и интереснее 5 пальцев показались пещеры, доступные на этой горе. Советую не пропускать.

Николай_ писал(а) 22 май 2018, 12:02:Шламинг (водопады)

Это Шладминг имеется в виду? Тогда это в первую очередь горы, хайкинг.

Поэтому я не понимаю галопа

Николай_ писал(а) 22 май 2018, 12:02:Радшдат – Клагенфурт - Burg Hochosterwitz – Грац.

Лучше в окрестностях Шладминга-Дахштайна подольше побыть IMHO.

И на второй город по величине в Австрии, Грац, заезжать просто для галочки не вижу смысла.
Почитайте, сколько там можно всего посмотреть Рождественские каникулы в Штирии

Николай_ писал(а) 22 май 2018, 12:02:Грунльзее - Альтзее

Здесь заметно, что терм нет. Приятно бывает после прогулок расслабиться
https://www.vitalresort.at/de/solebad-hotel-bad-aussee
http://www.grimming-therme.com/

**Николай_** » 25 май 2018, 05:22

alenika09 писал(а) 24 май 2018, 21:22:Я бы убрала подвесной мост в Бад Гаштайне,вы будете на 5пальцах-это намного красивее. Рядом в Бад Хофгаштайне прекрасный термальный комплекс.

Тут основной целью было увидеть водопад в самом Бад Гаштайне. Что то к термальным комплексам у нас предвзятое отношения еще после Будапешта... Ну вот не получаем релакса от массового купания. Но подумаю.

alenika09 писал(а) 24 май 2018, 21:22:А может лучше сделать кольцевой маршрут,что бы не мотаться туда -сюда?

Не совсем понял что имеете в виду.

TGK писал(а) 24 май 2018, 22:46:Только писали в соседней теме - закрыто в 2018 г.

Да, спасибо, задавал там вопрос. Предложили заменить на Lammerklamm. В принципе, а наш маршрут вписывается.

TGK писал(а) 24 май 2018, 22:46:Это Шладминг имеется в виду? Тогда это в первую очередь горы, хайкинг.

Да, Шладминг. И дорога с чередой водопадов от него к озеру Ризахзее. Цель именно водопады + само озеро и прогулки в его окрестностях.

TGK писал(а) 24 май 2018, 22:46:И на второй город по величине в Австрии, Грац, заезжать просто для галочки не вижу смысла.

Тут как бы день начала движения в сторону России. Основная цель парк миниатюр, смотровая вышка в Клагенфурт + крепость. Грац скорее переночевать, ну и прогуляться перед дальнейшим путем.

**Sti73** » 25 май 2018, 07:13

Николай_ писал(а) 22 май 2018, 12:02:День 2
Кенингзее+Оберзее+Йенер+Рамзау
Основное – Кенигзее+Оберзее. Если остается время, то поднятья на Йенер или доехать до Рамзау.

Подъемник на Йенер сейчас на реконструкции. С 04.08.2018 начинает работать только 1 секция, то есть до средней станции на высоте 1200 м. На самый верх можно будет подняться не раньше зимы.

Николай_ писал(а) 22 май 2018, 12:02:День 6
Горное озеро Weisssee+водопад Кримль. Трекинг у озера

Николай_ писал(а) 22 май 2018, 12:02:День 8
Ущелье Лихтенштейнкламм (Liechtensteinklamm)+Багдастайн+ водопад Кримль

У вас Кримль 2 раза?
Про Лихтенштейнкламм вам уже написали.

**Николай_** » 25 май 2018, 09:19

Sti73 писал(а) 25 май 2018, 07:13:Подъемник на Йенер сейчас на реконструкции. С 04.08.2018 начинает работать только 1 секция, то есть до средней станции на высоте 1200 м. На самый верх можно будет подняться не раньше зимы.

Что ж они все ремонтировать то затеяли? Я так понимаю, что подниматься по первой секции не стоит, виды так себе?
Йенер вычеркнул. Тогда либо весь день на озера, либо озера + Рамзау, если успеем.

Sti73 писал(а) 25 май 2018, 07:13:У вас Кримль 2 раза?

Да, маршруты писал с небольшим избытком. Не смог определиться четко по времени, в какой из дней до водопада Кримль доедем. Я правильно понимаю, что на него надо отвести где то часа 2 на прогулку?

Тогда, исходя из советов, получается, что водопад в Багдастайне можно посетить после Großglockner-Hochalpenstraße
А два дня уложить в один с маршрутом: уловный Радштадт - озеро Weisssee - Кримль - Радштадт

**TGK** » 25 май 2018, 09:27

Николай_ писал(а) 25 май 2018, 05:22:Тут как бы день начала движения в сторону России. Основная цель парк миниатюр, смотровая вышка в Клагенфурт + крепость. Грац скорее переночевать, ну и прогуляться перед дальнейшим путем.

Понятно. Тогда может еще из другого отчета что-то почерпнете, хотя мы до крепости, жалко, не доехали
Земля Каринтия (Bundesland Kärnten)

**Николай_** » 25 май 2018, 09:31

TGK писал(а) 25 май 2018, 09:27:Понятно. Тогда может еще из другого отчета что-то почерпнете, хотя мы до крепости, жалко, не доехали
Земля Каринтия (Bundesland Kärnten)

Самому жаль. Но в этот раз решили сделать акцент на Залькаммергуте. Горы, озера, водопады и вот это все. Города по маршруту пришлось резать...
За отчет спасибо, буду изучать-черпать

**alenika09** » 25 май 2018, 11:36

Если основной целью является водопад в Бад Гаштайне,то можно его вычеркнуть из списка. Это просто водопад в центре города.1,5 часа на дорогу в одну сторону ,не стоит этого.

**Sti73** » 25 май 2018, 11:37

Николай_ писал(а) 25 май 2018, 09:19:+ Рамзау, если успеем.

Ущелье Вимбахкламм работает с 7-00 до 19-00, а по тропе Художников можно вообще круглосуточно гулять.

Если вы собираетесь в районе Санкт-Коломан жить, то недалеко будет водопад Gollinger Wasserfall.

**Николай_** » 25 май 2018, 11:58

Sti73 писал(а) 25 май 2018, 11:37:Ущелье Вимбахкламм работает с 7-00 до 19-00, а по тропе Художников можно вообще круглосуточно гулять.

А не ткнете меня координатами в карту, где это тропа Художников начинается? Ни как не могу к местности привязаться.

**Sti73** » 25 май 2018, 12:11

Николай_ писал(а) 25 май 2018, 11:58:
Sti73 писал(а) 25 май 2018, 11:37:Ущелье Вимбахкламм работает с 7-00 до 19-00, а по тропе Художников можно вообще круглосуточно гулять.

А не ткнете меня координатами в карту, где это тропа Художников начинается? Ни как не могу к местности привязаться.

https://www.berchtesgaden.de/wandern/se ... r-malerweg

**sergeyf73** » 27 май 2018, 01:02

Николай_ писал(а) 25 май 2018, 09:19:Йенер вычеркнул. Тогда либо весь день на озера, либо озера + Рамзау, если успеем.

Йеннер можно заменить на Орлиное гнездо (Kehlsteinhaus).

Николай_ писал(а) 22 май 2018, 12:02:озеро Ризах - Грунльзее - Альтзее

На Грундльзее можно взять экскурсию на лодочке: проплываете всё озеро, потом до озера Топлиц пешком, потом опять на лодке через всё озеро Топлиц к третьему озерцу. Виды шикарные.

Не вижу у вас в маршруте Бад Ишля с императорской виллой, Верфен с замком и пещерой Eisriesenwelt тоже пропускаете?

**Николай_** » 27 май 2018, 04:35

sergeyf73 писал(а) 27 май 2018, 01:02:Йеннер можно заменить на Орлиное гнездо (Kehlsteinhaus).

Была такая мысль, но по отчетам вижу что на Кенигзее и Оберзее можно провести весь день, не знаю останется ли время. Да и место, как я понимаю, сильно туристическое, а площадь там небольшая, сильно в толпу не хочется.

sergeyf73 писал(а) 27 май 2018, 01:02:На Грундльзее можно взять экскурсию на лодочке

Да, именно такой план и был. Сколько у вас ушло времени на три озера?

sergeyf73 писал(а) 27 май 2018, 01:02:Не вижу у вас в маршруте Бад Ишля с императорской виллой, Верфен с замком и пещерой Eisriesenwelt тоже пропускаете?

В этот раз делаем больший акцент на творения природы, а не рук человеческих. Но в плане Б, на случай совсем плохой погоды, это есть вместе с Куфштайн, Раттенбергом, Санкт-Иоганн-ин-Тиролем и Гмунденом. Но очень надеемся на хорошую погоду.

**TGK** » 27 май 2018, 12:06

Николай_ писал(а) 27 май 2018, 04:35:
sergeyf73 писал(а) 27 май 2018, 01:02:На Грундльзее можно взять экскурсию на лодочке

Да, именно такой план и был. Сколько у вас ушло времени на три озера?

Там идёт привязка к расписанию, не так часто ходит кораблик. Например, взяв экскурсию на 10.15 на Grundlsee, мы после 2 и 3 озера поняли, что физически не успеваем на рейс в 12.05 от Gösl обратно и уехали только на 13.50, перекусив в кафе. Так что правильно мы взяли (как нам и посоветовали) парковочный талон на день около Seehotel, а не на 3 часа.
https://www.schifffahrt-grundlsee.at/de ... /fahrplan/

На самом деле это несколько дороговатое и долгое мероприятие, и сейчас я бы не стала полностью по воде его проделывать, а заменила бы на автобус или автомобиль частично (IMHO). Правда, что на остановке Gösl, что на остановке Seehotel стоянки платные.

**Николай_** » 27 май 2018, 13:56

TGK писал(а) 27 май 2018, 12:06:Там идёт привязка к расписанию, не так часто ходит кораблик...

Сколько же деталей. Спасибо за информацию. Мы на машине, буду продумывать логистику.

**ElAv** » 27 май 2018, 21:16

Айсризенвельт (ледяную пещеру) пропускаете?

**sergeyf73** » 28 май 2018, 00:48

Николай_ писал(а) 27 май 2018, 04:35:Да, именно такой план и был. Сколько у вас ушло времени на три озера?

Сейчас посмотрел по фотографиям. Дорога в один конец занимает около 2 часов, плюс какое-то время дают погулять около третьего озера и потом 2 часа обратно.
На обратном пути по Грундльзее можно плыть на любом кораблике (они ходят каждый час, если не ошибаюсь), если хотите, например покупаться или перекусить в Гёссле.

TGK писал(а) 27 май 2018, 12:06:На самом деле это несколько дороговатое и долгое мероприятие, и сейчас я бы не стала полностью по воде его проделывать, а заменила бы на автобус или автомобиль частично (IMHO).

Можно и так, но виды с воды на Грундльзее великолепные.

**Sergions** » 04 июн 2018, 20:31

Подскажите, кто знает, в Австрию планируем в первый раз, до места из Вены предстоит ехать по такому маршруту, какой лучше выбрать маршрут, верхний или нижний в плане коротких остановок и красивых мест и куда по пути стоит заехать, что посетить?

phpBB [media]

**TGK** » 05 июн 2018, 01:09

Вы бы отдельную тему всё-таки под своё путешествие завели...
Смотреть - много чего, за один день в дороге что-то внятное захватить трудно, маршруты включают и маленькие красивые городки, и замки, и озера, и горы, и термы, и шахты ... смотрите отчёты, фото ... список можно длинный составить.
По теме - верхний путь комфортнее. Смотреть, например, Melk, Enns, Wels, Seewalchen am Attersee, Mondsee, Hallein, Golling, Werfen ... Вам нужно предварительную самостоятельную работу проделать, многие хорошие места требуют 2-4 часа.
Вообще если первый раз в Австрии, то почему на Зальцбург отдельный день не выделить.

По "средней" дороге - Baden bei Wien, Bruck an der Mur, Leoben, Schladming, Ramsau am Dachstein, Radstadt.